男演员的演技与荷尔蒙分不开？听听70、80、90后演员刘钧、林雨申、周游怎么说

 谭飞:欢迎刘钧老师来到《四味毒叔》。我们再回忆一下刘老师的过去，当然也不用回忆，刘老师你很年轻，《康熙王朝》的顺治到《重案六组3》的大反派王显民，再到《都挺好》的霸道总裁。当然给人印象最深还是《知否知否应是绿肥红瘦》里的盛纮，给我感觉是特别千面的一个人，你怎么样做到这种切换自如，你觉得这些角色里面谁跟你本人更像一些？ 

刘钧:我们先说第一个，我演了很多角色，在我演这些角色的过程当中，有前辈指点过我，说你这样不行，你要抓住你自己身上的某一项特质，观众最喜欢的特质，你不要怕迎合这个词，你把观众最喜欢的东西放大，就在这个职业中站稳了这一路角色，你就能快速地成名。

谭飞:这一系列的，你就是个代言人了。

刘钧:这个跟我以前受到的教育是矛盾的。以前我们受的教育都是戏剧的，去塑造人物的。不去想自己的东西，尽量去贴人物，只是在这个当中你要取舍，我有饥不择食的时候，不管什么角色来了，我首先先答应，为了生存。生存问题解决了之后，我就可以做适当的一些的选择的时候，我就会看这个角色有没有能力去够？实在够不着的，我有自知之明，我觉得演员不可能是万能的，你实在演不了的，你努着劲儿去演。

谭飞:反而弄巧成拙，让自己处于一种很囧的状态。

刘钧:我能看到很多这种，让我使出吃奶的劲，我就肯定没戏，这种我肯定不会碰，你给再多的钱，我也不会碰。但比方说《知否知否应是绿肥红瘦》的盛纮，我当时也有这种顾虑，但是我反复地思考了几天，我觉得可以努力去够一够，去尝试一下。我觉得我生活当中有这种人，我可以捕捉到这种人的这种状态。而每次尝试的时候都有一个另外的我，客观地去审视、检验我自己的表演，就像观众一样，这个戏假不假？我自己都觉得假、不舒服，那我肯定表演有问题。

谭飞:所以你把盛纮的复杂感表现得很准确，也很有层次，最大的戏和你本人的真面目露出来，是你跟赵丽颖在宫里，后来叛军进来，你要托后事了，就说你先走，那个时候观众认为这个爹道貌岸然的，他不会牺牲自己，会牺牲女儿。

刘钧:这就是人的复杂。

谭飞:是，那一刻他就很真诚，你得活着，我怎么样都没什么。

刘钧:其实他怕死。

谭飞:对，他怕死，但那个时候他觉得女儿比他重要，反而让他露出可爱的一面，他在一种很复杂的情况下，又要对大娘子好，又要去跟小的说爱你，几个儿子女儿又互相攀比，你分寸还得拿捏得准确，你一进后厅后室，你神态都是先窥探一下，然后再进去。不是说我是这家的主人，我就应该是大摇大摆地去，你不是，这个捕捉你是怎么在思考？

刘钧:我就从两个方面，自私和无私，人是自私的动物，他对家人的时候一直是无私的吗？他还是有自私的，我们都是到这个年纪的人了，有家有孩子。这场戏拍之前，镜头摆在这，让我进大门，就像你刚才举这个例子，我进去看的时候，我怎么进这个画？我事先有可能没有去想，没有设计这个东西，等到拍的时候，突然之间我就会这样去做，我们这个戏拍了七个月，主场景在棚里搭了一个，盛家的一个宅子，我对那个宅子都有感情了，拍我的时候，我在宅子里面，大家在剧本里面，我就跟剧中人物在一起交流，不拍我的时候，我就在院子里没事儿溜达，哪个地儿长个草，那个宅子后来说拍完了要拆掉了，我都想哭一顿。因为有很多情感跟这个相关，你要脱下这身衣服，要回归自己的生活了，很多的东西在那一刻舍不得。

谭飞:有代入感就会很深刻，可能把你的自我认知和对这个角色的认知，加上对社会的认知，可能把它揉在了一起，很多是你的行为体现。

刘钧:这个有可能是，咱们事后看结果可能会分析出来这么多，但当时我不会把它弄得那么复杂，很多东西就是对了，都可以合上缝了。

谭飞:咱们讲讲《飞狐外传》，《飞狐外传》是金庸小说改编的，那么你如何理解金庸小说里的“侠气”这两个字？这种侠气在你饰演的苗人凤身上是如何体现的？我觉得第三集开始你出场就挺有侠气的，那个造型也有胡子。虽然《飞狐外传》和《倚天屠龙记》同为金庸先生作品，但这次的苗人凤与杨逍有什么区别？

林雨申:侠首先可能得具备两样，第一个是武力值，武力是他的能力，侠是他的精神，这是两方面的事情。在责任和情感之间，仁义为先。这可能是我对金庸先生在武侠世界里面勾勒的侠的定义。杨逍本身在小说里就是风流倜傥，武力值和情商双高，是一个德高望重的江湖人物。苗人凤的武力值在同时期来讲是杨逍的一半，除此之外苗人凤可能更注重情谊，对他来说情谊可能大过一切，这是最大的一个区别。而且小说里面苗人凤比较粗犷，是个武痴，少言寡语，也不修边幅，远离武林，所以这是一个挺大的区别。

谭飞:我注意到你说出“江湖”两个字的时候，眼神一凛冽，有一种杀气了，是不是演了两次的这样的侠义之士之后，心中对这种侠义精神有所了解。其实我感觉两个角色的造型上也是有很大的相似之处的，但在细节和人物设计上具体有哪些区别，可以和我们分享一下。

林雨申:发型上来讲是有些相似的，但是苗人凤的头发可能没有去梳理和打理，而杨逍的可能更精致一些。从其他的方面呢，那就是杨逍更加的风流倜傥，其实当时我演杨逍的时候这点也很为难，因为风流倜傥不是演出来的，它应该是天然的一种气质，也就是说如果我不具备，那这个角色可能我就驾驭不了。

谭飞:你自己觉得你具备吗？

林雨申:具备不具备是观众来评价的，并不是我上来就说我能具备、我能演，不能这么理解。苗人凤是自信的，这个自信在《飞狐外传》这样的一个时代里面，他的武力值是足够自信的。就好像我们看奥运会，看到冠军我们觉得很帅，哪怕他拿不拿金牌，你都会觉得每一个运动员上场都很帅。这就是自信，你在你的领域里是足够自信的。苗人凤的这种自信是溢出来的，而不是装出来的。所以苗人凤很多时候在跟人动手、比武的时候，这种自信是应该是骨子里的。

谭飞:但我还是看出另一个变化，因为确实也是几年没见你，也是一些直觉，不一定对。感觉这几年前的你可能更洒脱一些，可能因为更成熟，更偏向向内，自我的思考更多，你的这些特点是不是在角色上也有一些反应？

林雨申:肯定是这样的，因为我还是自认为从形象上跟书中的苗人凤还是有一定差距的，我刚刚形容的苗人凤，可能外在上他是很魁梧的，甚至有些人说他是五大三粗。至少从形象上是有一定差距的，那么我只能去体会我能体会到的那部分，比如他的自信、隐忍、不再被虚名所累等等这些更内在的东西。

谭飞:而且他比杨逍好像更有江湖些，有一种在野之气。

林雨申:他很有江湖义气，他的忠信、道义，包括对自己名节的在意，我觉得这些方面都是胜过杨逍的。

谭飞:其实我刚才也提到了荷尔蒙这个词，我其实也特别有兴趣跟你探讨一下，可能现在中国的男性演员普遍是长得漂亮的类型，但像你这款，我觉得是很有荷尔蒙气息、很个性，甚至可以说是很有棱角的演员是比较少的。你觉得我们是不是需要更多像你这种类型的年轻演员？

林雨申:首先所谓的荷尔蒙也是别人感知的，我有没有荷尔蒙自己是感觉不到的，是别人感受到的。就像我自己看其他演员的时候有没有感受到他的荷尔蒙？我觉得在不久的将来，一些偏男性向的戏，或者一些所谓的富有荷尔蒙的题材会越来越多，当大家看到这些戏的时候会有取舍。说是异性相吸也好，包括荷尔蒙到底有多大的能力和魅力，我觉得是不用争辩的，它是一个自然产物。

谭飞:但是你这个角色确实是近几年荧屏中少见的，有点小男生坏坏的荷尔蒙那个劲儿。我们可能看惯了那些所谓玉树临风的那种颜值特高的小鲜肉，但你完全是一个不一样的存在。很多人就说校花一般都喜欢坏男生，就像你这种荷尔蒙的感觉，为什么说大家反而很珍惜，你怎么看这个事儿？

周游:我在家看的时候，我也把自己当做一个观众，后来我发现《风犬》，当然不只是刘闻钦一个角色，其实每一个角色都很好，为什么好？因为我发现剧中每一个角色都在我生活中出现过。我觉得有那份亲切感，这一点我觉得是很重要的，也是让《风犬》成功的最大原因。因为重庆那个地方，大多数男孩女孩都爱在街上，他们都很热情，都爱接受新的朋友，所以我觉得像刘闻钦那样的男孩应该也是地域性很明显的，这可能也是比较讨巧的一点。

谭飞:那你一个南京男孩如何去变成了一个重庆男孩呢，为此都做了哪些功课？

周游:我记得当时是在拍别的戏，还去了一趟摩洛哥，然后我从摩洛哥回来以后，我就要开始拍了，连开机我都没来得及参加。下了飞机，就去现场拍戏了。第一场戏是跟彭昱畅，跟彭彭拍。我坐车上剃头他上来了，我们就开始聊天，当时他那个重庆味儿就已经出来了，说话的语气，就感觉整个人都在角色里面了。

谭飞:彭彭是有一些语言天赋的，一听他那个重庆普通话，就感觉不学个半年是学不像那样的，所以他还挺厉害的。

周游:对，我当时一下就有点慌了，我觉得他已经进入角色里面了，我跟他又是老朋友，这不挺难堪的吗。还好当时陪我拍戏的助理是四川人，但是她是四川周边的，但那感觉差不多，她就开始就教我，教我那个感觉，他们说我第一天那重庆话是带着新疆味的。

谭飞:有孜然味。

周游:对，有点新疆口味。后来就开始拍了，炳叔拍的，拍了几条，他都觉得表演没问题，但是总觉得这嘴有问题。炳叔说要不先吃个饭，他说有几条其实肯定是行了，实在不行看看后期怎么弄。我们去吃饭的时候我还在想，炳叔我们要不再拍一下，再试一下。但是重庆话最好的一点就是，你只要找到那味儿就差不多了。还好剧组有一个重庆话老师，他们所有人都教得差不多了，他们有的是四川周边的，有的就是重庆的，有的是成都的，所以他们相对学得快。后来老师就开玩笑说，周游不在现场，我都觉得我每天没事干。因为我天天拖着他，就是我硬拖着他，吃饭、健身、回酒店都拖着他，我就一直在跟他说重庆话，当然他也很耐心，还有就是粤语歌。但一开始它不是那首歌，一开始是另外一首歌叫王力宏的《唯一》。

谭飞:其实这个更配。

周游:对，当时我蹲在现场，然后一白导演过来说，《大话西游》看过没有？我说看过。《一生所爱》会唱吗？我说不会唱。他说学学呗，能学会吗？我还没怎么说话，导演说得学会，就走了，但是当时离那天拍摄就剩一天时间。

谭飞:就必须得去学，狂学去了。

周游:对，本来重庆话就够我每天学到3点的了，然后又开始学《一生所爱》。反正那一夜是到4点，我就是一直在听那首歌，我在车里面唱，然后在房间里面唱，它是有粤语的，有中文的，我唱着唱着我就唱混了。

谭飞:这首歌有粤语和国语版。

周游:开头唱的时候，张嘴我就来中文的了，要不唱着唱着莫名其妙的粤语又飙出来了，就给我搞混乱了。所以就光这事我就挺头疼的了。

谭飞:是，当时我记得是安然去了一个简易的KTV看到你在那边唱，是那个情景吗？

周游:对，那是粤语的，后来又到上台。最后跟她离别唱的是国语的。

谭飞:那说到结局可能确实我也看了B站的很多网友的弹幕，很多人说是意难平，觉得最后你的结局好像有点悲惨，甚至很多人说要给编剧里则林寄刀片。你怎么看？如果让你跳出这个角色本身，你怎么看这个结局？怎么看刘闻钦这个角色？你觉得他应该是一个什么样的结局？

周游:我作为观众我是喜欢的，但我不知道是男性观众跟女性观众看的角度是不是不一样或者理解不一样。意难平肯定是难平，因为这个角色我觉得够特别，所以观众代入的情感也比较多。

谭飞:对，而且从艺术创作来说，可能有时候决绝和凄美也是一种美，遗憾也是一种美，不能全是大团圆是吧？

周游:对，我觉得所有的创作者他们给我的感觉就是，他们不为了完全迎合现在所谓的市场，去迎合某一些人物，所以才会有这种特殊的刘闻钦，是那种带着街味儿的。所以我觉得这是我能从剧本当中或者是从平时的沟通当中观察到的，也是我很喜欢的。

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