抗美援朝胜利70周年，这位上过战场的将军有话说

邵维正：我的童年是在抗日战争和解放战争中渡过的。战火中磨砺，我们那时的少年人都比较早熟，不像现在十几岁还需要爸爸妈妈给弄饭吃、给穿衣服。

我出生于江苏，祖籍在浙江，抗日战争中都曾被日军占领。我还记得，战火所及之处，百姓流离失所，我们当时说的话叫“跑日本鬼子”，一听说日本人过来了，大家就扶老携幼地逃难，躲避战火。

在这种战争环境中长大，我幼小的心灵中很早就萌发了一种爱国主义情结——等我长大了，一定要为我们这个国家和民族做些什么。这种爱国情结不是听了什么大道理、接受了什么教育，而是切身经历被敌人侵略欺辱的战火后自然而然、发自内心的。

南风窗：你1951年参军，当时只有十五岁，还是个孩子。为什么想要参军？

邵维正：解放初期，青年之中普遍有一股爱国热情，认为当兵光荣，我也被这股热情感染了。

我父母不赞成我去参军，说当兵太苦，战争太危险，我还太小，劝我过几年长到十八岁、二十岁再去。但我拿定了主意，坚决要走，父母也没办法。

1951年，抗美援朝战争已经打响了，军队需要新生力量，我也想去抗美援朝。我只有一种朴素的心愿：我的祖国不能再重复抗日战争的悲惨际遇了，民族的衰弱与苦难，不能再重复了。

我跑去了军队。当时还是志愿兵役制，没有任何登记、政审和体检，一个三四十岁的山东老兵问我：小鬼，你怕不怕苦？我说不怕苦。他问：你怕不怕死？我说，不怕死。

他说好，那你到军队来。

七十年过去了，他问我的这两句话，我仍然记忆犹新。

南风窗：你所在的部队什么时候接到抗美援朝的作战任务？你们是如何前往朝鲜的？

邵维正：我所在的部队隶属陆军62师，我们起先在浙江执行海防任务。1952年，我们接到了开赴朝鲜的指令。

得知要去抗美援朝，大家首先感觉特别兴奋和光荣，当时第一批、第二批志愿军已经入朝，前方部队的英雄事迹传来了很多，我们听了很激动。但参与过战斗的老同志告诉我们，战争很残酷，一旦上了战场，难说能不能活着回来，于是我们也做好了牺牲的思想准备。

我们先是北上移动至江苏接受改装。原先我们这个部队的装备很差，一个连队有几十个国家的武器种类，美国、加拿大、英国、捷克，还有日本的“三八大盖”。不同国家的武器之间弹药型号没法通用，很麻烦。在江苏，所有武器被统一改装成前苏联型号，弹药至少可以通用了。

从江苏去往东北，又接受了一段时期的临战训练，后来从吉林渡过鸭绿江，前往朝鲜。

南风窗：在朝鲜，你经历了什么、看到了什么？

邵维正：入朝以后，我们坐闷罐车前行，车厢没有灯，漆黑一片。敌军占据了空中优势，白天赶路担心被发现，所以天还没亮，火车就隐蔽在山洞中，我们下车去山上藏起来，等天色黑了再坐车走。

前面部队创作的战歌已经传来了，“雄赳赳气昂昂，跨过鸭绿江”，我们就唱着歌，一路走走停停。

记得在朝鲜境内，我几乎没看见一间完整房子。城市也好、村庄也好，被战争破坏得满目疮痍。志愿军战士的心情个个都很沉重，朝鲜人民的日子实在是太苦。

负责思想政治工作的同志与我们讲，如果志愿军不来抗美援朝，战火就会烧到我们国家，我们的人民会像朝鲜人民一样被战火摧残。此情此景，更加激发了我们保家卫国的战斗热情。

南风窗：你所在的部队在朝鲜战场执行的是什么任务？志愿军战士的作战条件是怎样的？

邵维正：我所在的部队被派往朝鲜半岛西海岸守备，防止敌军在海岸线登陆掐断志愿军前线部队与后方的联系。

敌人未从西海岸发起进攻，我们没有与敌人直接作战。但临近停战前，我们遭遇了几次空袭，一次轰炸，把就在我旁边隐蔽的班长炸成重伤。抗美援朝战场上，空袭是志愿军减员的重要原因之一。

为了防空，部队没法生火做饭，很多时候一把炒面一把雪，就着雪水把炒熟的面粉咽下去。后来供应情况有所好转，我们吃上了压缩饼干。如今回想起来，朝鲜几年对我个人意志品质的磨练，终生受益。

南风窗：你还记得1953年7月27日，《朝鲜停战协定》签署那一天吗？战士们是什么心情？你们做了什么？

邵维正：停战的消息不是部队一级一级传达下来的，电台直接进行了广播通知：朝鲜停战，朝鲜停战。我们一听，个个欢欣鼓舞。

停战以后，我们干的第一件事儿就是晒被子。之前害怕被敌军的飞机发现，不能晒被子。大部分志愿军战士就住在坑道里，坑道不停往下渗水，我们的被子和衣服始终是湿的。因此，战士们普遍患上了关节炎和皮肤病，我的皮肤在那时溃烂流水，直到现在还留有痕迹。停战了，终于能把被子拿出来晒一晒，对健康有好处。

南风窗：你从朝鲜战场回来以后，43岁从野战部队转去军队院校，后来长期从事中共党史、军队政治工作的研究和教学工作。作为志愿军老战士，同时作为党史军史研究者，你如何看待抗美援朝这段历史？

邵维正：首先我想说，过去曾经有人认为抗美援朝战争在三八线上停战，我们和对方打了个平手，不算是胜利，我认为这种看法是不妥当的。

志愿军出国作战时，以美国为首的联合国军已经打到了鸭绿江边。美军认为，当时新中国刚刚建立，百废待兴，不会参与朝鲜战争。联合国军总司令曾计划1950年圣诞节就结束战争，将朝鲜吞并。

我们志愿军1950年10月19日入朝，从鸭绿江边打起，经过2年零9个月的奋战，将战线推至战争爆发时的“三八线”附近，最终签署《朝鲜停战协定》。从这个意义上讲，志愿军的胜利是毋庸置疑的。

其次，按照一般的战争规律，当时的志愿军与美军装备实力相差悬殊，这场战争本应很难进行下去。特别是发生在1950冬天的长津湖战役，志愿军参战部队由于时间匆促来不及改装，穿着南方的单衣，食物只有炒面和雪水，美军却穿着鸭绒大衣，吃着肉罐头。

这种装备供应的悬殊差距之下，志愿军的胜利，是战士们凭着政治觉悟，凭着对党、对国家和人民的忠诚，以强烈的战斗意志赢得的。

南风窗：今天是抗美援朝战争胜利70周年。70年过去了，世界日新月异，如今我们为什么还需要了解和纪念这场战争？

邵维正：我们说，抗美援朝三年打出七十年的和平。这场胜利捍卫了新中国的安全，保卫了中国人的和平生活，也稳定了朝鲜半岛局势，维护了亚洲和世界的和平。

年轻人也许不知道，在新中国成立之初时，西方帝国主义国家曾经对我们实施封锁，政治上孤立、军事上包围、经济上禁运。

抗美援朝的胜利，让新中国真正站稳了脚跟。中国人民彻底扫除了近代以来任人宰割、仰人鼻息的百年耻辱，奠定了新中国在亚洲和国际事务中的重要地位，彰显了新中国的大国地位。后来国内之所以可以开展大规模的经济建设，乃至于改革开放，都与抗美援朝胜利有关。它的历史意义是极其深刻的，其深远影响一直持续至今天。

南风窗：你说抗美援朝“三年打出七十年的和平”，战争与和平似乎是一对截然相反的事物，为什么说“以战争求和平”？你怎么理解战争与和平之间的关系？

邵维正：战争与和平的确是一对相互对立的概念，但它们之间的关系又是辩证统一的。

以战争求和平，因为敢战、能战，方能止战。中国的近代历史中曾有过深刻的经验教训，1840年鸦片战争以来，清王朝一味怯战、避战，致使旧中国持续不断地遭受外敌入侵，主权一步步丧失，人民生活在水深火热之中，国家沦为半封建半殖民地的悲惨境地。

以退让求和，以割地赔款换取一时偏安，永远不可能获得和平。唯有奋起反抗，才能赢得民族的尊严与和平的环境。这个历史教训必须永远记取。

抗美援朝战争历时2年零9个月，而期间从停战谈判开始到《朝鲜停战协定》签字，历时2年零1个月。这种边打边谈、打谈交织进行的战争局面，是中外战争史上罕见的。

这个过程中，从1953年5月13日起，为实现以打促谈，打破对方在谈判桌上捞取战场上未能得到的好处的图谋，中国人民志愿军发起夏季反击作战，迫使美国在5月25日基本接受了朝中方面的提案。后来又发起夏季反击作战第二阶段，迫使南朝鲜方面接受停战协定。

回顾其中历史，应当清醒地认识到，朝鲜半岛的和平局面从根本上说是打出来的。

南风窗：作为人民志愿军的老战士，你想对当下的年轻人说些什么？

邵维正：现在的年轻人自出生起就生活在和平时代，观念上觉得战争对自己来说很遥远，这个世界好像自然而然就是和平的。

其实，世界从来不曾安宁，尽管未曾爆发世界大战，但这十几年来局部战争持续不断。那些祖国沦于战火的孩子们，不说读书上学，就连吃饱穿暖都很困难。

你们要明白，和平来之不易。如今你们的和平生活，是先辈们付出血的代价换来的，一定要珍惜。

你们要建设好我们的国家。以习近平同志为核心的党中央提出，到本世纪中叶，要把我国建成富强民主文明和谐美丽的社会主义现代化强国。这是个繁重的任务。

我们老了，从抗美援朝战场过来的老战士，大部分已经不在了，我参军时年纪小，所以现在还不到九十岁，还能讲讲话。年轻人们，现在你们才是这个时代的主力军，要把老一代革命家的优良传统和作风继承下来，发挥青春的光和热，把祖国建设得更强大，完成你们肩上的历史使命，这就是我这个老战士的殷切期望。