Zi顾问｜我不去定义自己，也不希望你们被定义

以下内容为跟KK采访后整理撰写：

拥有多年NGO、互联网、媒体、教育行业工作经验，足迹遍布海内外8所城市，这个从小就是“别人家的孩子”选择了在ZOOMiN停留。

第一次见到KK，他给我感觉是阳光和国际化，后来当我使劲地想在他身上抓标签，却发现很难用几个词、几句话去完整的概括他这个人。

在升学这件事上，KK似乎没有什么卡点。本科进入心怡的高校。研究生先后去了香港城市大学和美国西北大学，在专业最顶尖的大学，行业最发达的城市就读，体验着多元文化。KK的生活方式西化，底层思维逻辑兼具中式。他拥有着多种多样的身份，是美食博主，是健身达人，走南闯北那么多年让他养成了不以偏见看待这个世界的视角，“这个世界就是多元化的，它有不同的背景、不同的肤色、不同的种族、不同的语言、不同的成长环境、不同的宗教信仰和价值取向的人。”

KK的工作和生活好像一直遵循着某种使命感，担任顾问老师身份的他说，“我觉得我有一种使命感，学生在我这个地方，我要把他们搞好，搞他们想要搞的那个东西。”小时候想过当天文学家，想过当律师，后来他去了NGO等地方工作，KK追寻着内心中的那股热气，带着一丝浪漫主义在世界中潇洒游荡而后停了下来。“我觉得我在这找到了一个比较契合的状态，就是可能现阶段我在意、我需要的东西这里都有。你以往的一些经验、能力，能够给别人创造机会，而且你能看到他的变化和成长。”

为了对留学申请有更透彻的理解，KK担任了多年西北大学校友面试官，他给学生们进行模拟面试，安抚学生们紧张焦虑的心情，甚至还会给学生抓头发、做造型，以此让招生官留下一个好印象。随着接触过的院校和学生越来越多，KK对于面试领悟了更多，“真正面的好的同学，他其实会非常重视这件事情。从很多内容和细节的准备来跟你去过，会问很多的问题。”

他对于“正确的选校理念”有了更深入的领悟，“选校这件事真正和你我每个人息息相关的，不仅仅是排名，更是这个学校、这个地方，它塑造了怎样的环境，想要培养怎样的人，承担了怎样的使命。”也正是这种慧眼，让他一眼就发现了那些好苗子，从他支持中慢慢走出了布朗大学、西北大学、纽约大学......

喜欢跟人交流沟通，喜欢主动跟学生、家长建链接，KK在相处中始终“以心换心”，他渴望帮助学生们活出自我，“ZOOMiN很尊重学生的本体，尊重学生本体在于我尊重他的选择，”这种尊重的背后可能是需要大家去完成那一件件很难的任务，“尊重学生的选择”推动着自己和同事去帮助学生们追求自己的梦想。“我们远赴重洋、投资教育真正的本质是，我找到了自己的不同，成为了更好的自己。”

Q：你在海外生活和学习多年，你觉得接受国际教育这段经历对你有什么影响？

A：首先，我觉得接受国际教育能够让我有更多样的体验。在体制内的时候，大家都在为一个相似的目标努力。但是当我来到国外之后，你会有不一样的体验，外面的世界会有不同的标准和价值判断。

体验可能是我的人生主题，很多事情如果你特别重视它的结果，不一定会有那么好的结果。但是体验对每人来说都是公平的，就比如说今天所有人都有申请大学过程的这个体验，但不是所有人都能进入哈佛，因为这个结果就是这么低的概率。申请哈佛的人，要写的主文书也是那一篇，你们有很多相似的部分，但是如果你很注重结果，你就可能有很大的落差。结果会被定义为好的结果，坏的结果。但我觉得体验只要是一个完整的体验，就是比较好的。

其次，国际教育很重要的一个点就是让我了解了这个世界的多元性。我觉得物质上的落后或者贫富上有一些差距是很正常的，总会有发达的国家，总会有赚钱的行业。但是你的眼界或者你看到这个事件的维度不能太窄。这个世界就是有不同的背景、不同的肤色、不同的种族、不同的语言、不同的成长环境、不同的宗教信仰和价值取向的人，你要去了解和尊重。

Q：你在研究生时学习了整合营销传播，西北大学的这个专业是世界上最好之一，能否分享一下你的就读体验？

A：我觉得这个项目挺厉害的，同学们都挺厉害，大家都很聪明，有自己的见解，还做过很多事。有个师姐在我们学校做了一个演讲，她是毕业后去读的研究生项目，她在诺基亚做到了中国区还是亚太区的营销总监。她就讲了这段经历对于发展职业规划的一些帮助。当时我们整个项目一届大概有 80 个人，有 5 个中国的学生，一个女生是清华的本科，另外一个女生是北大的本科。其他两个中国人，一个本科是加拿大的多大，另外一个是西雅图华盛顿大学，在我看来都是很好的大学。还有一个跟我关系很好的印度的女生，她是伯克利的本科。另外一些同学，他们并不是毕业直接来读的研究生，他们可能在这个行业已经做了5、6年，觉得读书深造是职业发展到了下个阶段需要做的事，所以很多同学都有我们行业的从业经验。

这里每个老师都很厉害，知识渊博，讲课方式绘声绘色。我上的一门基础课程，老师就是用课堂讨论的形式来授课：丢一个问题讨论一下，再集体讨论，让大家来发表自己的观点。

Q：你在NGO、互联网、媒体、教育行业都工作过，你为什么尝试这么多后选择了留学行业？

A：我当时在西北上学的时候就去公益组织实习了。他们的价值观是我认可的，他们帮助自闭症成年人去实现社会价值这个事情本身非常有价值，事实证明的确跟我想的一样。我非常佩服那位创始人，本科、研究生都毕业于名校。他从事投行，本可以在纽约有很好的工作，但因为各种机缘巧合，他觉得投行没有太大的自我实现的价值。创始人生了两个小孩，小的小孩智力发展水平并不和正常人一样，他因此深受刺激，这个NGO当时是在美国这块领域最大的一个，我们工作氛围也很舒服，每天都在做有意义的事情。政府会支持，有财政拨款。很多公司会砸钱给你，因为他们要维护他们企业社会责任。

我在科技公司时候也很开心，服务的客户都是药企，当时公司就在普林斯顿大学旁边，我时不时就在普林斯顿里走一圈，就很爽。当你觉得这个世界很烦，你可以去学校净化一下，学生也很纯粹，你会觉得都很纯粹，普林斯顿是一个搞研究的大学，每天大家都在劈头盖脸的搞研究，没什么围墙，然后可以随便走。这个楼里面可能是诺奖的一个教师的办公室，你可能在这个地方跟ta不期而遇。

我挺喜欢留学行业的，我觉得在这里找到了一个比较契合的状态，可能现阶段我在意、我需要的东西这里都有。我以往的一些经验，一些能力，能够给别人创造一些机会，而且能看到学生的一些变化和成长，还挺有成就感，这个让我觉得有价值感。

Q：「我不去定义自己，也不希望你们被定义。」为什么取这句Slogn（作为对于学生的寄语）？

A：我觉得每个人不应该有一个标签，我还是比较尊重多元文化的，这可能是我很西化的地方。国内是集体主义，大家都希望你要有个标签，但是我觉得每个人都不一样，大家都会有自己的个性。每个人找到那个舒服的方式就行。不要被这些东西束缚着。我就是觉得人有很多种的活法。

Q：作为ZOOMiN的上海办公室负责人，你对于学生的“澎湃个人项目”都很熟悉，这个产品的目标是什么？我们现在做到了什么程度？遇到了什么困难？怎么克服？

A：澎湃个人项目，是去挖掘学生本身的一些亮点，目标是希望每一个申请者在同质化激烈竞争的大环境下，能够有更多的个人特色，这样在申请的时候更容易被招生官识别出人物形象。目前，基本上我们所有学生都能在高中阶段给他们设计出澎湃个人项目，并且大部分都能落地。为了保证学生在高中阶段能够完成自己的澎湃个人项目，我们会给每个学生设计多个方案，然后选一个最能够落地和实现的方案。

我觉得困难有两点，第一，有些学生的执行力确实需要加强。第二，有些学生因为在高中阶段还要忙于解决一些学习相关的问题，比如标化考试，这些可能是优先级更高的事情，所以分配不出时间来做这个事情，这个是目前的难点。比如说，关于学生搭建网站这件事，学生在网站内添加内容也很耗时间，对学生来讲是挺大的一个工程，因为他们有学业压力，不一定有这么多的时间去实施和落地。所以我觉得尽量要把战线拉的长一点，早一点开始介入去做。

那我们是怎么去达成和优化学生的澎湃个人项目？我们是依靠集体的力量去分工合作，辅导团队的每位老师都会发挥出自己的优势去协同和配合，从而帮助学生去完成澎湃个人项目。我们很多学生在12年级做澎湃个人项目的时候，学业非常紧张，还要准备申请，那老师就会协助他们去做一些工作，帮他们合理规划时间。

Q：你在家长面前是很专业的老师，学生面前是知心朋友，你是怎么做到这个角色转换的？和学生相处的时候有什么方法？

A：我跟学生关系好的比较重要的一点是，我们会玩到一起。我带他们去玩密室，去吃饭，会一起去做他们喜欢做的事情，比如去看展。我会主动去关心他们，我会在手机上备注学生的生日。就是不要产生太大的距离感和权威感。所以学生去公路旅行，也会跟我分享上飞机的照片。他们会跟我分享学校的八卦，我会帮他们出主意，和他们共情。我和学生就是作为朋友来相处的。我会给予一些建议，能帮忙的我都一定会去帮。

我跟家长关系都还不错，主要我会主动跟他们去沟通。第一，家长会比较关心，小孩适不适合这个方向。 对于家庭教育计划和未来规划，家长会看的更长远。家长可能会看学生选的专业好不好找工作，毕业后能不能留在那个国家？如果要移民好不好弄？或者读研往什么方向，性价比高不高等等，他们需要听一些专业的意见，第二种，有些时候家长跟学生之间还是会有一些亲子关系的问题，他们会希望顾问在中间调节一下。

Q：你很尊重“不同的人都有自己的活法”，那在辅导过程中，你是怎么看到学生的个体差异，又如何帮助学生去理解他们的个体差异？

A：如说我会去看他们朋友圈，看他发什么样类型的文字和图片，或者共享什么类型的音乐，大概就能知道是什么样的一个人。比如说像L同学，因为一个明星的线下活动就很激动，这就是很典型的追星；还有经常Po一些自己跟朋友去跳舞的照片，你就觉得ta会喜欢韩团，你再拍一拍ta，发现偶像的名字都会放在里面；如果朋友圈会出现很多人，说明这个学生很重视人际关系；一些男生，可能每天照片里面就会发运动、打球、骑行，你一看就觉得这人肯定很喜欢运动；有些女生很喜欢去转一些深度的公众号，或者是说她可能会去讨论一些不公平的问题，关注弱势群体这些社会问题。其实都能看得出来，这个是一个方法。

第二，每个人聊天时回复消息的风格不同。有些女生的回复每次就是几个字，然后再配一点表情包，你就觉得这个人挺好相处的，然后也会给你一些很正面的反馈，那这个人肯定不是很严谨。有些男生就会非常认真，他会给你写的非常详细，然后找各种证据，你就会觉得，这个人逻辑思维就蛮好。

我的方法是，我会非常积极的给反馈，不吝惜自己的赞美，给予学生及时反馈。比如在相处过程中，我还蛮喜欢夸赞别人的。但是该指出问题的时候还是要指出问题的。就比如说你搞那么长时间，这个东西就是没搞出来，那我觉得这是你的问题，又浪费爸妈的钱，又浪费时间。

Q：你自己是非常多元化的人，你是怎么帮助学生去理解多元化的？

A：多元化是我非常推崇的一个价值观。每个学生首先父母都不一样，每个人的成长环境也不一样。这些东西或多或少塑造了现在的你，从MBTI上分类，就导致可能有些人是E型人格，有些人是 I型人格。每个人兴趣也不一样，天赋的东西也不太一样，所以从这种程度上来讲，你就是要去尊重这种不同，因为本质就是不一样的。

你要先去尊重不同，接纳不同，你才会变得比较的包容，不然就会比较狭隘。所以我会经常跟学生讲要看到世界的很多面性，不能只关注自己的世界。就比如说，我之前带学生搞活动时候，我会有意无意的去引导他们去了解一下这个世界，我觉得我有义务要让学生先去了解社会的热点话题。

（特写君注：MBTI中的e型人格，就是外向型人格；MBTI中的i型人格，也就是内倾型人格）

Q：在跟学生辅导的过程中，你会如何去激发他们的内在优势？借助什么工具和准则？

A：我们有运用到MBTI性格测试，霍兰德和多元智能测试。我觉得这些工具本质是就是快速帮助学生去识别出一个共性，让学生知道身上共性是存在的，再从这个共性去出发，去转化出学生的特性。比如从MBTI性格测试出发，至少我可以帮学生归个类，知道他们的 e 跟 i 就是不一样，如果学生是 e 型人，ta 就挺难往 i 型人那发展。你可以排除掉一些共性，但是这个 e 的表现形式在学生身上具体是哪种特性，我觉得这个工具是不能告诉你答案的。

我先把这个大方向给找清楚，更多的答案是要通过我跟学生互动，跟学生沟通，跟学生去讨论，一起去做事从而观察出来的，然后我会知道他们对一些事情的看法。

（特写君注：MBTI中的e型人格，就是外向型人格；MBTI中的i型人格，也就是内倾型人格）

Q：你是怎么做到给人“知识库”的感觉，特别在申请阶段，是如何调用知识来解决学生对于选专业上的一些困惑？

A：第一，可能我平常记性比较好。第二，我很喜欢去查一些东西，在工作之余我会主动去看留学相关的信息跟内容，当我有一个疑问的时候，我一定会去搜答案。我自己一个人的时候，我还是要先去求证答案，当我不知道这个答案的时候，我会知道去哪里找。

高中阶段学生想学什么我基本都会支持，如果学生到大学之后对专业和就业有了新的看法，那进入美国大学后可以再去转专业，学生会有二次选择的机会。而从找工作层面上来讲，学生也可以学一些更务实的技能，在美国可以再辅修一个别的专业。

那当你不知道想学什么的时候，其实有比较好的办法，就是看一下现在流行什么，那些就是未来 3 到 5 年的方向。只要你愿意为了当下、未来的发展去投入去学习，就挺好的。

Q：作为上海办公室负责人，你觉得什么样的家长会和ZOOMiN比较契合？

A：我觉得首先学生跟家长之间要有比较好的亲子关系，双方能建立坚实的信任基础，从而进行有效沟通，这是很重要的基本盘，家长要非常相信自己的孩子，孩子要非常相信家长，这样才能有比较好的配合跟协作。第二，我们会希望家长在整个申请过程中不要有太多的干预，一定要把主导权留给顾问和学生，家长在此基础上可以做好一些配合和支持的工作。

我觉得家长一定要对自己的孩子抱有一个成长型的态度，或者是思路，对孩子的这种潜力、可塑性给予充分的信任，这样孩子就会有很多成长的空间，至少在ZOOMiN这个环境中，我们是可以把孩子的潜力激发出来的。