大学招生，如果是merit based,

大家觉得啥才算merits? GPA 高，SAT 高，竞赛进了O，research 有论文发表，只有这些才算merits 吗？
如果其他族裔或者其他人对merit 的定义不同，我们接受吗？比如像爱因斯坦这种人，按照我们对merits 的定义，他在高中求学阶段有可能就不是好学生，按理说进不了好大学。
不知道小扎，亚马逊老板这些人是不是有高GPA，高SAT？他们估计也不太搞竞赛或者做research. 一龙，他的stats 可能也比不上部分华裔学生。他们这些人进好大学的时候，算是merit based 还是不是。但是他们对社会的发展强过无数T5的学生。

应当是“ I know merit when I see it". 录取不透明， 所以为了Merit争来争去。

至少应该有gpa和sat这种硬性指标吧。虽然不能说1500比1600差，但是1600和1400那还是差距蛮大的啊。gpa也是大部分是a和大部分是a-还是不少差距。 竞赛倒是不觉的一定要看。

大家觉得啥才算merits? GPA 高，SAT 高，竞赛进了O，research 有论文发表，只有这些才算merits 吗？
如果其他族裔或者其他人对merit 的定义不同，我们接受吗？比如像爱因斯坦这种人，按照我们对merits 的定义，他在高中求学阶段有可能就不是好学生，按理说进不了好大学。
不知道小扎，亚马逊老板这些人是不是有高GPA，高SAT？他们估计也不太搞竞赛或者做research. 一龙，他的stats 可能也比不上部分华裔学生。他们这些人进好大学的时候，算是merit based 还是不是。但是他们对社会的发展强过无数T5的学生。
superdog97 发表于 2023-07-04 00:13

人家大学没有承认自己的录取是merit-based 吧 很多左派认为，尤其是公立学校，本身担负高等教育职能，属于infrastructure, facility 之类的，是对全社会服务的（换而言之就是是人就能享受，尽管承认名额有限，但是绝不认可应该遵循merit -based policy，认为应该“平等” 招生
当然，在他们的字典里面， ”平等“ 的解释，范例是AA， 某些种族必须比别的种族更平等。。。。。

我觉得都算。小札肯定是学习好的，他上的是歌喉私高exeter，学习差的进不去，也活不下来。 爱因斯坦学习挺好的啊，毕业论文不是拿了一等吗？人家平时不屑学习，但是重视的时候立刻就有好成绩。 大学没有说必须搞竞赛才能录取。高中里面排前1%都算学习好的，无论竞赛不竞赛。
但是美国有两万多所高中，即使每个高中都录前1%，T5也装不下吧？所以你还得加其他才智，比如体育，音乐，领导力etc etc做额外标准。 啥都行，就是不能拿无法改变的种族颜色和性别来做标准。

大家觉得啥才算merits? GPA 高，SAT 高，竞赛进了O，research 有论文发表，只有这些才算merits 吗？
如果其他族裔或者其他人对merit 的定义不同，我们接受吗？比如像爱因斯坦这种人，按照我们对merits 的定义，他在高中求学阶段有可能就不是好学生，按理说进不了好大学。
不知道小扎，亚马逊老板这些人是不是有高GPA，高SAT？他们估计也不太搞竞赛或者做research. 一龙，他的stats 可能也比不上部分华裔学生。他们这些人进好大学的时候，算是merit based 还是不是。但是他们对社会的发展强过无数T5的学生。
superdog97 发表于 2023-07-04 00:13

楼主多虑了，爱因斯坦中学成绩很好。
merit就是学术成绩，这个有什么疑问？学理工科的看数理化得能解题，学社科的看历史政治文学得能写文章。想当导演的学建筑的可能美术得好。你学什么就看那个方面相关的学术成绩。这个和人类的性别一样都是是很简单的事情。
在当时的评分标准中，6分为最高分，1分为最低分。成绩单显示，爱因斯坦在代数、几何、投影几何、物理、历史这5科全部得6分，德语语言文学、意大利语语言文学、自然历史、化学等科目得5分，即使是地理、绘画、工业绘图也取得了4分，最差的是法语语言文学，只有3分。总体来说，爱因斯坦成绩在高中时就非常突出，而且是文理俱佳，可见他从小就是学霸。后来，他凭借优异成绩进入瑞士顶级学府苏黎世联邦理工学院。

我觉得都算。小札肯定是学习好的，他上的是歌喉私高exeter，学习差的进不去，也活不下来。 爱因斯坦学习挺好的啊，毕业论文不是拿了一等吗？人家平时不屑学习，但是重视的时候立刻就有好成绩。 大学没有说必须搞竞赛才能录取。高中里面排前1%都算学习好的，无论竞赛不竞赛。
但是美国有两万多所高中，即使每个高中都录前1%，T5也装不下吧？所以你还得加其他才智，比如体育，音乐，领导力etc etc做额外标准。 啥都行，就是不能拿无法改变的种族颜色和性别来做标准。

CK 发表于 2023-07-04 00:26

其实愿意比啥都行，比唱歌跳舞拿大顶都行，比捐钱也行，标准公平公开就行了，摆明了捐一千万才能进，华人家长知道没戏也死心了，省得瞎折腾孩子

我觉得都算。小札肯定是学习好的，他上的是歌喉私高exeter，学习差的进不去，也活不下来。 爱因斯坦学习挺好的啊，毕业论文不是拿了一等吗？人家平时不屑学习，但是重视的时候立刻就有好成绩。 大学没有说必须搞竞赛才能录取。高中里面排前1%都算学习好的，无论竞赛不竞赛。
但是美国有两万多所高中，即使每个高中都录前1%，T5也装不下吧？所以你还得加其他才智，比如体育，音乐，领导力etc etc做额外标准。 啥都行，就是不能拿无法改变的种族颜色和性别来做标准。

CK 发表于 2023-07-04 00:26

微信群里有不少人去小扎的私立，听家长反应学校GPA 很难拿到全A。估计小扎拿到全A 的可能性很小很小。不是说学霸扎堆的时候，总有人会变成学渣吗？
爱因斯坦估计也不是全 A 学生。这些人如果现在申请大学，真的有可能第一轮就被淘汰了。

爱因斯坦从小就是学霸

大家觉得啥才算merits? GPA 高，SAT 高，竞赛进了O，research 有论文发表，只有这些才算merits 吗？
如果其他族裔或者其他人对merit 的定义不同，我们接受吗？比如像爱因斯坦这种人，按照我们对merits 的定义，他在高中求学阶段有可能就不是好学生，按理说进不了好大学。
不知道小扎，亚马逊老板这些人是不是有高GPA，高SAT？他们估计也不太搞竞赛或者做research. 一龙，他的stats 可能也比不上部分华裔学生。他们这些人进好大学的时候，算是merit based 还是不是。但是他们对社会的发展强过无数T5的学生。
superdog97 发表于 2023-07-04 00:13

可以有各种标准，要点是肤色不应该是merit。

你们居然在替爱因斯坦担心成绩

大家觉得啥才算merits? GPA 高，SAT 高，竞赛进了O，research 有论文发表，只有这些才算merits 吗？
如果其他族裔或者其他人对merit 的定义不同，我们接受吗？比如像爱因斯坦这种人，按照我们对merits 的定义，他在高中求学阶段有可能就不是好学生，按理说进不了好大学。
不知道小扎，亚马逊老板这些人是不是有高GPA，高SAT？他们估计也不太搞竞赛或者做research. 一龙，他的stats 可能也比不上部分华裔学生。他们这些人进好大学的时候，算是merit based 还是不是。但是他们对社会的发展强过无数T5的学生。
superdog97 发表于 2023-07-04 00:13

一龙小扎马云这样的人，全世界才有几个。这种人中龙凤上不上大学都能改变世界。或者说他们的成功和录取他们的大学没太大关系，是大学沾了他们的光而不是他们被大学培养得这么优秀。大学教育是面向大众的，不能用这些outlier作为基准来权衡利弊。

微信群里有不少人去小扎的私立，听家长反应学校GPA 很难拿到全A。估计小扎拿到全A 的可能性很小很小。不是说学霸扎堆的时候，总有人会变成学渣吗？
爱因斯坦估计也不是全 A 学生。这些人如果现在申请大学，真的有可能第一轮就被淘汰了。


superdog97 发表于 2023-07-04 00:38

歌喉高中全A是很难拿。但是大学录取办公室知道这个学校的份量啊，即使他全拿B, 只要在高中排名够高，一样可以录取好学校。他录了，说明他在这个歌喉高中不是渣。这个歌喉高中的录取分布我仔细看过，的确有孩子录取的学校一般般的，那些人才是变成学渣的前学霸。
大学没有要求全A，人家看的是高中内部的排位。

至少应该有gpa和sat这种硬性指标吧。虽然不能说1500比1600差，但是1600和1400那还是差距蛮大的啊。gpa也是大部分是a和大部分是a-还是不少差距。 竞赛倒是不觉的一定要看。
shoon_yee 发表于 2023-07-04 00:24

A和A- 也差距不大啊。有的孩子对成绩特别上心些，A就多些。有的孩子不那么上心，A-就多些。不觉得这点差距能区分孩子。

楼主多虑了，爱因斯坦中学成绩很好。
merit就是学术成绩，这个有什么疑问？学理工科的看数理化得能解题，学社科的看历史政治文学得能写文章。想当导演的学建筑的可能美术得好。你学什么就看那个方面相关的学术成绩。这个和人类的性别一样都是是很简单的事情。
在当时的评分标准中，6分为最高分，1分为最低分。成绩单显示，爱因斯坦在代数、几何、投影几何、物理、历史这5科全部得6分，德语语言文学、意大利语语言文学、自然历史、化学等科目得5分，即使是地理、绘画、工业绘图也取得了4分，最差的是法语语言文学，只有3分。总体来说，爱因斯坦成绩在高中时就非常突出，而且是文理俱佳，可见他从小就是学霸。后来，他凭借优异成绩进入瑞士顶级学府苏黎世联邦理工学院。
puyou 发表于 2023-07-04 00:34

爱因斯坦妥妥的学霸啊！

你们居然在替爱因斯坦担心成绩
星河锦浪 发表于 2023-07-04 00:40

我也是大开眼界。😄

楼主多虑了，爱因斯坦中学成绩很好。
merit就是学术成绩，这个有什么疑问？学理工科的看数理化得能解题，学社科的看历史政治文学得能写文章。想当导演的学建筑的可能美术得好。你学什么就看那个方面相关的学术成绩。这个和人类的性别一样都是是很简单的事情。
在当时的评分标准中，6分为最高分，1分为最低分。成绩单显示，爱因斯坦在代数、几何、投影几何、物理、历史这5科全部得6分，德语语言文学、意大利语语言文学、自然历史、化学等科目得5分，即使是地理、绘画、工业绘图也取得了4分，最差的是法语语言文学，只有3分。总体来说，爱因斯坦成绩在高中时就非常突出，而且是文理俱佳，可见他从小就是学霸。后来，他凭借优异成绩进入瑞士顶级学府苏黎世联邦理工学院。
puyou 发表于 2023-07-04 00:34

如果6分是A+，5分是A，4分为B，那爱因斯坦有B。有一点可以肯定，我娃肯定没有B，按目前情况来看，娃毕业肯定是全A，连Apush 他都99分。但是我娃跟爱因斯坦根本没法比呀。
当然在爱因斯坦没有世界闻名以前，假设跟我娃一起申请大学，好大学录了爱因斯坦不录我家，我肯定觉得不公平。
学校录孩子的时候，谁也不知道这孩子以后会不会是一个宝藏娃。好大学如果有魔镜的话，能够看到一个学生40岁的发展，录取就简单多了。

如果6分是A+，5分是A，4分为B，那爱因斯坦有B。有一点可以肯定，我娃肯定没有B，按目前情况来看，娃毕业肯定是全A，连Apush 他都99分。但是我娃跟爱因斯坦根本没法比呀。
当然在爱因斯坦没有世界闻名以前，假设跟我娃一起申请大学，好大学录了爱因斯坦不录我家，我肯定觉得不公平。
学校录孩子的时候，谁也不知道这孩子以后会不会是一个宝藏娃。好大学如果有魔镜的话，能够看到一个学生40岁的发展，录取就简单多了。
superdog97 发表于 2023-07-04 00:48

你是为爱因斯坦操心还是为大学操心？
即使是少年时期，爱因斯坦很可能发表了什么文章上了很牛的学术期刊，然后被MIT给录取了。
人家考得上瑞士的顶尖学校，不差实力。你娃高中又不和他的高中同一所，没机会一起比。

你们居然在替爱因斯坦担心成绩
星河锦浪 发表于 2023-07-04 00:40

我想说的是，现在有的娃虽然hard stats 看起来不咋的，说不准以后有可能是爱因斯坦这些outliers. 谁知道呢？outliers 在人生的某个阶段，或者说没有成为outliers以前，完完全全可能没有其他人优秀。好大学怎么给这些人提供受教育的机会呢？

需要transparency, 不公开不透明，学生和家长做得再好也还是觉得不够，然后内卷把自己卷死

你是为爱因斯坦操心还是为大学操心？
即使是少年时期，爱因斯坦很可能发表了什么文章上了很牛的学术期刊，然后被MIT给录取了。
人家考得上瑞士的顶尖学校，不差实力。你娃高中又不和他的高中同一所，没机会一起比。
CK 发表于 2023-07-04 00:55

以后总有类似爱因斯坦这种outliers吧，这些人在现在这种环境下会不会被埋没了？大学申请第一关，G PA 有C 过不去吧？

爱因斯坦学习成绩不好纯粹是中国大陆民间传说

一龙小扎马云这样的人，全世界才有几个。这种人中龙凤上不上大学都能改变世界。或者说他们的成功和录取他们的大学没太大关系，是大学沾了他们的光而不是他们被大学培养得这么优秀。大学教育是面向大众的，不能用这些outlier作为基准来权衡利弊。
puyou 发表于 2023-07-04 00:42

我感觉T5就是挖空心思的要找这些outliers. 他们并不想招循规蹈矩的好学生。对吗？

我想说的是，现在有的娃虽然hard stats 看起来不咋的，说不准以后有可能是爱因斯坦这些outliers. 谁知道呢？outliers 在人生的某个阶段，或者说没有成为outliers以前，完完全全可能没有其他人优秀。好大学怎么给这些人提供受教育的机会呢？
superdog97 发表于 2023-07-04 00:56

好大学不需要给这些人提供机会。
大学本来就不能保证给所有人机会。去不了好的大学可以去差一点的大学。如果真有潜力，发光了，研究生可以再去好的研究院。谁也不可能预测未来，只看当下是最公平的方法。
地球离了谁都转，人类科技发展到一定水平，相对论一定会被发现，就算爱因斯坦因为某些原因26岁之前rip了，也一定会有其他人填补这个空白。相对论和爱因斯坦没有必然的联系。

以后总有类似爱因斯坦这种outliers吧，这些人在现在这种环境下会不会被埋没了？大学申请第一关，G PA 有C 过不去吧？
superdog97 发表于 2023-07-04 00:59

埋没了就埋没了呗，世界最不缺的就是人。如果GPA有C的有几十万人，你怎么甄别谁是下一个爱因斯坦？看谁的头发乱？还是让mit把这十几万都录取了？就算都录取了你找得到老师教吗？

我们这里高中毕业，一半儿学生GPA是A。
都是inflated.
SAT, ACT难度不足，拉不开差距
根本不够merit筛选

我感觉T5就是挖空心思的要找这些outliers. 他们并不想招循规蹈矩的好学生。对吗？
superdog97 发表于 2023-07-04 01:03

大学都已经躺平成这个样子了吗？只想要马龙小扎这个级别的outlier，那他们存在的意义是什么？好意思说自己是个教育机构吗？直接金瓶掣签吧。

楼主多虑了，爱因斯坦中学成绩很好。
merit就是学术成绩，这个有什么疑问？学理工科的看数理化得能解题，学社科的看历史政治文学得能写文章。想当导演的学建筑的可能美术得好。你学什么就看那个方面相关的学术成绩。这个和人类的性别一样都是是很简单的事情。
在当时的评分标准中，6分为最高分，1分为最低分。成绩单显示，爱因斯坦在代数、几何、投影几何、物理、历史这5科全部得6分，德语语言文学、意大利语语言文学、自然历史、化学等科目得5分，即使是地理、绘画、工业绘图也取得了4分，最差的是法语语言文学，只有3分。总体来说，爱因斯坦成绩在高中时就非常突出，而且是文理俱佳，可见他从小就是学霸。后来，他凭借优异成绩进入瑞士顶级学府苏黎世联邦理工学院。
puyou 发表于 2023-07-04 00:34

哈哈哈，按现在卷T5的标准，爱因斯坦这个GPA肯定不行啊………

以后总有类似爱因斯坦这种outliers吧，这些人在现在这种环境下会不会被埋没了？大学申请第一关，G PA 有C 过不去吧？
superdog97 发表于 2023-07-04 00:59

担心爱因斯坦被埋没了？ 搞笑吗你？ 爱因斯坦没上清北，上个华南理工也埋没不了 您放心吧 还是操心你自己孩子吧

大家觉得啥才算merits? GPA 高，SAT 高，竞赛进了O，research 有论文发表，只有这些才算merits 吗？
如果其他族裔或者其他人对merit 的定义不同，我们接受吗？比如像爱因斯坦这种人，按照我们对merits 的定义，他在高中求学阶段有可能就不是好学生，按理说进不了好大学。
不知道小扎，亚马逊老板这些人是不是有高GPA，高SAT？他们估计也不太搞竞赛或者做research. 一龙，他的stats 可能也比不上部分华裔学生。他们这些人进好大学的时候，算是merit based 还是不是。但是他们对社会的发展强过无数T5的学生。
superdog97 发表于 2023-07-04 00:13

这是诡辩吧。牛人高中的时候就一定牛吗？牛人如果高中时不牛理所当然不应该上好的大学。难道merit-based就应该把牛人按照他们未来的成就上大学吗？谁能有时间机器知道每个人未来成就如何？就算你有时间机器，把一个没上好大学但是未来很牛的人拉进好大学，改变了他的人生轨迹，或许他就变得不牛了呢。

我们这里高中毕业，一半儿学生GPA是A。
都是inflated.
SAT, ACT难度不足，拉不开差距
根本不够merit筛选

平明寻白羽 发表于 2023-07-04 01:23

完全同意，SAT太简单区别不大，所以学校才会看各种竞赛，leadership. 三百六十行，各行的状元….

回复 1楼superdog97的帖子
还SAT呢， 美国所有名牌大学（除了麻省理工学院）明年起招生不再要求SAT或ACT的分数，如果申请者提交了SAT或ACT的分数只作为参考，而加州大学系统和加州理工学院则干脆进一步不看SAT。

我们这里高中毕业，一半儿学生GPA是A。
都是inflated.
SAT, ACT难度不足，拉不开差距
根本不够merit筛选

平明寻白羽 发表于 2023-07-04 01:23

wow！全国就500 - 600 sat满分，请问你们高中有多少？

欧洲大陆的大学都是MERIT BASED, 而且学费接近于零。

爱因斯坦学习成绩不好纯粹是中国大陆民间传说


eragshs 发表于 2023-07-04 00:59

早年在德国时考一分，到了瑞士后考六分。德国和瑞士都是六分制，但方向是反的。所以一个德国笨蛋跑瑞士说自己门门都是六分，瑞士人立马肃然起敬。一个瑞士笨蛋跑德国说自己门门都是一分，德国人眼里都是崇拜。

LZ 是学渣吧。像你说的这些名人他们学习成绩个顶个的好， 都是人中龙凤。好多大学退学的是因为觉得上大学是浪费时间 😄

记得清华招生老师明确说过相比大城市培养出来的成绩优异的学生，他们更喜欢贫困地区成绩稍逊但是也很优秀的学生。因为后者克服的困难更大有更多的潜力。美国大学的merit录取也是这种相对的概念。老中强调孩子的绝对成绩和数据去拼藤校往往心灵扭曲动作变形，最后申请上一定能看到负面作用。今后五年藤校录取对亚裔会更难。

如果6分是A+，5分是A，4分为B，那爱因斯坦有B。有一点可以肯定，我娃肯定没有B，按目前情况来看，娃毕业肯定是全A，连Apush 他都99分。但是我娃跟爱因斯坦根本没法比呀。
当然在爱因斯坦没有世界闻名以前，假设跟我娃一起申请大学，好大学录了爱因斯坦不录我家，我肯定觉得不公平。
学校录孩子的时候，谁也不知道这孩子以后会不会是一个宝藏娃。好大学如果有魔镜的话，能够看到一个学生40岁的发展，录取就简单多了。
superdog97 发表于 2023-07-04 00:48

有没有可能，爱因斯坦那个高中给分严，根本就没有全A的学生？

回复 1楼superdog97的帖子
还SAT呢， 美国所有名牌大学（除了麻省理工学院）明年起招生不再要求SAT或ACT的分数，如果申请者提交了SAT或ACT的分数只作为参考，而加州大学系统和加州理工学院则干脆进一步不看SAT。
lhu2006 发表于 2023-07-04 01:53

不看标化成绩是迷一般的存在？
只有考量因素越多，才能越准确的判断一个学生的能力，GPA有可能注水，至少标化考试是统一的，使劲作吧，最后一起完蛋

爱因斯坦高中成绩很好, 尤其是数理方面: 6分是最高分.

大家觉得啥才算merits? GPA 高，SAT 高，竞赛进了O，research 有论文发表，只有这些才算merits 吗？
如果其他族裔或者其他人对merit 的定义不同，我们接受吗？比如像爱因斯坦这种人，按照我们对merits 的定义，他在高中求学阶段有可能就不是好学生，按理说进不了好大学。
不知道小扎，亚马逊老板这些人是不是有高GPA，高SAT？他们估计也不太搞竞赛或者做research. 一龙，他的stats 可能也比不上部分华裔学生。他们这些人进好大学的时候，算是merit based 还是不是。但是他们对社会的发展强过无数T5的学生。
superdog97 发表于 2023-07-04 00:13

不知道你在操什么心，这些人也不需要大学的一纸文凭。。。

不知道你在操什么心，这些人也不需要大学的一纸文凭。。。
guogai 发表于 2023-07-04 08:54

我压根不相信他们不需要去读大学。
现在美国智商最高的人，他就没有读完大学，麻烦了解一下他在干嘛。还有一个11，12岁就去读M的高智商，后来也辍学了，40来岁就过世了。
天才非常脆弱的，需要环境和土壤，他们才能发光发热。

大学都已经躺平成这个样子了吗？只想要马龙小扎这个级别的outlier，那他们存在的意义是什么？好意思说自己是个教育机构吗？直接金瓶掣签吧。
puyou 发表于 2023-07-04 01:27

你是T5大学校长，你怎么招人？T5为啥是T5，难道不是因为他们培养了无数杰出校友吗？
诺贝尔，fields winner, 参议院，众议员，市长，CEO, CXO, director 这种人对学校有用，还是100个普通职员，普通工程师对学校有用？
我们CEO 给他学校捐了100M，他学校并不是所谓的top 私立。我们公司有几万人，不知道捐的有没有他一个人卷的多。

担心爱因斯坦被埋没了？ 搞笑吗你？ 爱因斯坦没上清北，上个华南理工也埋没不了 您放心吧 还是操心你自己孩子吧

Cumberbitch 发表于 2023-07-04 01:34

我孩子我当然要操心，我只是想说大家对Merit 的定义不同。我们从国内教育体系出来的，很容易觉得GPA, SAT 无比重要。有没有想过其他人，大学可能觉得有的东西比这些更重要？

其实愿意比啥都行，比唱歌跳舞拿大顶都行，比捐钱也行，标准公平公开就行了，摆明了捐一千万才能进，华人家长知道没戏也死心了，省得瞎折腾孩子
momosun 发表于 2023-07-04 00:35

标准都不一定要公平，能公开就行了，可是现在都是暗箱

我压根不相信他们不需要去读大学。
现在美国智商最高的人，他就没有读完大学，麻烦了解一下他在干嘛。还有一个11，12岁就去读M的高智商，后来也辍学了，40来岁就过世了。
天才非常脆弱的，需要环境和土壤，他们才能发光发热。
superdog97 发表于 2023-07-04 09:39

那是早慧不是天才。
是不是天才40-50之间才能断定

这是诡辩吧。牛人高中的时候就一定牛吗？牛人如果高中时不牛理所当然不应该上好的大学。难道merit-based就应该把牛人按照他们未来的成就上大学吗？谁能有时间机器知道每个人未来成就如何？就算你有时间机器，把一个没上好大学但是未来很牛的人拉进好大学，改变了他的人生轨迹，或许他就变得不牛了呢。
NewID2017 发表于 2023-07-04 01:44

大学如果有时光机的话，一定不会把有的学生招进去，比如那些毕业后就平躺，看不出来是T5毕业的。

LZ 是学渣吧。像你说的这些名人他们学习成绩个顶个的好， 都是人中龙凤。好多大学退学的是因为觉得上大学是浪费时间 😄
zmmicloud 发表于 2023-07-04 07:09

谢谢，第一次有人叫我学渣。所以嘛，所谓merit based, 不能只based on 学习成绩。

那是早慧不是天才。
是不是天才40-50之间才能断定
3906 发表于 2023-07-04 09:52

服了，天才不是看40岁的成就或者终身成就。人家200多的智商，还说不是天才？

服了，天才不是看40岁的成就或者终身成就。人家200多的智商，还说不是天才？
superdog97 发表于 2023-07-04 09:58

200多的智商一生屁都没做出来，不到40把自己搞死了，是天才？
那种就是早慧，或者确切的说大脑发育畸形。就好像说猴子能翻2160度。所以猴子是天才
有那种对任何事情过目不忘的。肯定学习考试厉害。那其实是一种病，严重的根本无法自理。 人脑的牛逼之处，特别是原创新能力，也就是真的能对社会作出什么的，在于遗忘的能力。

大学录取一直是主要看成绩，然后参考种族，性别，课外活动，成长环境等。我觉得把AA去掉挺好的，省得让人诟病名校只看肤色。加州取消AA 25年后，族裔比例和取消时差不多了。即使最先取消的前几年，也没见亚裔多得多少份额。今年哈佛录取亚裔比例结果估计和过去也差不多。但是以后回顾历史就是亚裔觉得份额被非裔占了，带头打到最后法院取消了AA，长远看不知对亚裔影响如何。在整个反AA中，印裔基本上没发声，这个值得我们思考为什么。

我压根不相信他们不需要去读大学。
现在美国智商最高的人，他就没有读完大学，麻烦了解一下他在干嘛。还有一个11，12岁就去读M的高智商，后来也辍学了，40来岁就过世了。
天才非常脆弱的，需要环境和土壤，他们才能发光发热。
superdog97 发表于 2023-07-04 09:39

感觉你对高等教育的理解有偏差. 现代大学是培养人才不适培养天才的地方. 确实, 你把爱因斯坦放非洲原始部落, 他会被埋没, 但前面有人说过, 他上不了清北, 上个华南理工也是妥妥的天才。你为了让爱因斯坦用B的成绩上清北, 就裹挟几百万B去清北, 如果清北资源承受不了, 就让这几百万人挑性别, 挑性取向, etc., 然后以非merit的标准选出一万. 你觉得这样更能避免漏掉其中的爱因斯坦? 就算你撞大撞装上了, 这个爱因斯坦成功进入清北, 代价是很多学渣进入清北浪费资源, 对社会而言总体是赔还是赚?

回复 45楼的帖子
其实标准还是在那儿的，进各个学校的学生基本有pattern, 完全surprise的少. 各自有各自的精彩. 华人孩子扎堆做活动到后来也是内部在卷. 做的最好的其实也上了T5, 没上去州大的后来毕业也去向不错. ABC 多奔了CS金融去，人家其他学科也需要人的.

大学录取是holistic 审查，不是单向的merit based. 即使这次高院判决也只是说要基于experience, 不能基于肤色

记得清华招生老师明确说过相比大城市培养出来的成绩优异的学生，他们更喜欢贫困地区成绩稍逊但是也很优秀的学生。因为后者克服的困难更大有更多的潜力。美国大学的merit录取也是这种相对的概念。老中强调孩子的绝对成绩和数据去拼藤校往往心灵扭曲动作变形，最后申请上一定能看到负面作用。今后五年藤校录取对亚裔会更难。
yeisa 发表于 2023-07-04 07:32

绝对的merit太难了. 象中国那样完全靠高考也未必合理. 至少我认识的不少状元最后发展也就一般吧. 但以前不刷题的竞赛牛人是很牛的. GPA/SAT 这些达到一个线就可以了, 然后看才艺, 竞赛什么的也没问题吧. 现在美国大学也是基本这样吧. 本来好好的制度, 但大家卷来卷去就变味了.

A和A- 也差距不大啊。有的孩子对成绩特别上心些，A就多些。有的孩子不那么上心，A-就多些。不觉得这点差距能区分孩子。
王小组长 发表于 2023-07-04 00:44

一两门一个人a，一个a-可以说没太多区别。但是大部分a和大部分a-还是差距挺大的。大部分课都做到比别人差，说明确实没人家优秀。

有的人出身不好，经历了更多的挫折和困难，更resillient, 更能吃苦，身心更强大。这也是merit, 但是分数并不能完全反映这些东西。

绝对的merit太难了. 象中国那样完全靠高考也未必合理. 至少我认识的不少状元最后发展也就一般吧. 但以前不刷题的竞赛牛人是很牛的. GPA/SAT 这些达到一个线就可以了, 然后看才艺, 竞赛什么的也没问题吧. 现在美国大学也是基本这样吧. 本来好好的制度, 但大家卷来卷去就变味了.
yayapig 发表于 2023-07-04 10:12

是，至少gpa，sat达到一定程度吧。尤其是sat这种考试都比亚裔差200还能说是一样的水平？

如果6分是A+，5分是A，4分为B，那爱因斯坦有B。有一点可以肯定，我娃肯定没有B，按目前情况来看，娃毕业肯定是全A，连Apush 他都99分。但是我娃跟爱因斯坦根本没法比呀。
当然在爱因斯坦没有世界闻名以前，假设跟我娃一起申请大学，好大学录了爱因斯坦不录我家，我肯定觉得不公平。
学校录孩子的时候，谁也不知道这孩子以后会不会是一个宝藏娃。好大学如果有魔镜的话，能够看到一个学生40岁的发展，录取就简单多了。
superdog97 发表于 2023-07-04 00:48

现在的高中GPA跟当年怕是不一样了，我一个同事三十多年上的大学，还是本校的valedictorian，最后上的大藤，他说自己也没有全A的成绩，然后孩子高中毕业都是4.0，一个学校十来个4.0。所以没办法这样比较。好像你孩子在爱因斯坦时代就能比他成绩好。另一方面现在信息发达。学习资料跟当年不好比，相当于有很多tutor的资源。

这几个成绩都很好，拿来作论据前不能网上查一下吗？

高中哪里有排名，我们高中压根没有，问过consulor也说没有

大学录取一直是主要看成绩，然后参考种族，性别，课外活动，成长环境等。我觉得把AA去掉挺好的，省得让人诟病名校只看肤色。加州取消AA 25年后，族裔比例和取消时差不多了。即使最先取消的前几年，也没见亚裔多得多少份额。今年哈佛录取亚裔比例结果估计和过去也差不多。但是以后回顾历史就是亚裔觉得份额被非裔占了，带头打到最后法院取消了AA，长远看不知对亚裔影响如何。在整个反AA中，印裔基本上没发声，这个值得我们思考为什么。
piranha 发表于 2023-07-04 10:06

我对这个觉得名额被非裔占了一直不理解. 加州学生上名校很难和地域有关系吧. 我们这片华人上大藤没觉得特别难, 连续若干年, 本地高中上大藤的全是华人, 有几个白人上耶鲁, 其他种族都没有. 好学校亚裔(加上留学生的话)的比例相当高了啊. 不知道华人上对这种地域不平等为什么没意见. 加州学生的stat明显比我们州的stat高啊.
华人上这种和非裔较劲的感觉太让人难以理解了. 要说白人/印度人在职场,学业上都是竞争对手, 黑人是直接竞争关系的情况很少吧. 他们上藤校也是人文专业多, 华人也不会上啊. 我们这州立都明确说了不同专业招生标准不一样. 当然我也很讨厌大学列出一个种族百分比来宣扬自己有多diverse. 我喜欢这样的表, 好好看看我们的奶酪被谁吃了. What kind of students attend Princeton University Median family income $186,100 Average income percentile 83rd Share of students from top 0.1% 3.1%   ...from top 1% 17%   ...from top 5% 44%   ...from top 10% 58%   ...from top 20% 72%   ...from bottom 20% 2.2%

回复 62楼yayapig的帖子
老中鸡娃上藤校一个主要原因就是去认识有钱有势的人。他们爱legacy爱到了缺钙，膝盖都软了。只能连滚带爬地去和弱势群体争夺大学名额了。

我对这个觉得名额被非裔占了一直不理解. 加州学生上名校很难和地域有关系吧. 我们这片华人上大藤没觉得特别难, 连续若干年, 本地高中上大藤的全是华人, 有几个白人上耶鲁, 其他种族都没有. 好学校亚裔(加上留学生的话)的比例相当高了啊. 不知道华人上对这种地域不平等为什么没意见. 加州学生的stat明显比我们州的stat高啊.
华人上这种和非裔较劲的感觉太让人难以理解了. 要说白人/印度人在职场,学业上都是竞争对手, 黑人是直接竞争关系的情况很少吧. 他们上藤校也是人文专业多, 华人也不会上啊. 我们这州立都明确说了不同专业招生标准不一样. 当然我也很讨厌大学列出一个种族百分比来宣扬自己有多diverse. 我喜欢这样的表, 好好看看我们的奶酪被谁吃了. What kind of students attend Princeton University Median family income $186,100 Average income percentile 83rd Share of students from top 0.1% 3.1%   ...from top 1% 17%   ...from top 5% 44%   ...from top 10% 58%   ...from top 20% 72%   ...from bottom 20% 2.2%

yayapig 发表于 2023-07-04 10:51

最后那行是怎么回事？体育生吗？现在体育生也很多成绩好的啊

一两门一个人a，一个a-可以说没太多区别。但是大部分a和大部分a-还是差距挺大的。大部分课都做到比别人差，说明确实没人家优秀。
shoon_yee 发表于 2023-07-04 10:14

我的体会恰好相反. 全A的学生一般更认真, 老师要求什么就做什么, 花了很多精力在完美主义上, 其中有一些会在碰到挫折后没有太大韧性. 各科全A的学生将来肯定是好员工, 但未必有大成就. A-的学生如果在他喜欢的学科花了大量精力, 特别优秀A+++的话, 那他未来的成就不会小. 毕竟工作后, 没人要全方位优秀, 专项突出就足够了.

最后那行是怎么回事？体育生吗？现在体育生也很多成绩好的啊
pinponlinzie 发表于 2023-07-04 11:05

我没有貼全是父母收入百分比, 不是成绩.
最后一行是说有2.3%的学生家庭收入是美国的bottom 20%. 应该是吃救济的家庭吧.

200多的智商一生屁都没做出来，不到40把自己搞死了，是天才？
那种就是早慧，或者确切的说大脑发育畸形。就好像说猴子能翻2160度。所以猴子是天才
有那种对任何事情过目不忘的。肯定学习考试厉害。那其实是一种病，严重的根本无法自理。 人脑的牛逼之处，特别是原创新能力，也就是真的能对社会作出什么的，在于遗忘的能力。
3906 发表于 2023-07-04 10:03

创造力是智商评估的时候，唯一不去评估的。这个没法评估。
天才不天才，我觉得是基于智商的评估。智商高的，就是天才。不过很多天才都没有achieve.
你非要说做出来成就的，就是天才，这是不是幸存者偏差？

这几个成绩都很好，拿来作论据前不能网上查一下吗？
heyykitty0 发表于 2023-07-04 10:41

当然知道他们成绩还不错，是不是最优秀的一档呢？现在华裔学生有不少被T5据的人，并不比他们的hard stats 差。当然现在来看，这些学校录取他们，肯定是做出了正确决定。不过在他们变成outliers以前，肯定有比他们hard stats 更好的。
从这一点来看，也应证了merit 不只是应该局限于Ｇｐａ， sat等等可以量化的东西

创造力是智商评估的时候，唯一不去评估的。这个没法评估。
天才不天才，我觉得是基于智商的评估。智商高的，就是天才。不过很多天才都没有achieve.
你非要说做出来成就的，就是天才，这是不是幸存者偏差？
superdog97 发表于 2023-07-04 11:15

天时地利人和， 有大成就的人非常需要运气。 又是天才又要运气好， 比例非常非常小

最后那行是怎么回事？体育生吗？现在体育生也很多成绩好的啊
pinponlinzie 发表于 2023-07-04 11:05

那就走成绩啊

回复 1楼superdog97的帖子
只能德智体美劳都算了。。。

我觉得都算。小札肯定是学习好的，他上的是歌喉私高exeter，学习差的进不去，也活不下来。 爱因斯坦学习挺好的啊，毕业论文不是拿了一等吗？人家平时不屑学习，但是重视的时候立刻就有好成绩。 大学没有说必须搞竞赛才能录取。高中里面排前1%都算学习好的，无论竞赛不竞赛。
但是美国有两万多所高中，即使每个高中都录前1%，T5也装不下吧？所以你还得加其他才智，比如体育，音乐，领导力etc etc做额外标准。 啥都行，就是不能拿无法改变的种族颜色和性别来做标准。

CK 发表于 2023-07-04 00:26

就是不能拿无法改变的种族颜色和性别来做标准。
居然还有40个点赞？真搞笑，没有性别照顾，MIT/CIT能有一半女生？

就是不能拿无法改变的种族颜色和性别来做标准。
居然还有40个点赞？真搞笑，没有性别照顾，MIT/CIT能有一半女生？

farmerinca 发表于 2023-07-04 12:27

别说学校，不照顾女生， 华尔街和湾区大厂，几个老板会招女工，一点不了解美国的历史，白呆美国这么多年，还以为自立自强就行呢，看看《Mad Men》不就知道了吗？ 女性的简历直接当垃圾丢掉，看都不看一眼。几个大妈对美国男人，对全世界的男人的了解之肤浅。peggy 只是想要个男女同工同酬，就被羞辱成啥样了。
大学里当年连厕所都是只有男的，女的都没有的，后来不得不为了照顾女性和女权面子，在地下室给整个将就能用的。
脑子都秀逗了。

回复 73楼lhu2006的帖子
白人女性都要到地下室去上厕所，几个大妈还不要照顾性别，真是搞笑和无知到夸张。
In the office building where I had an office decades ago each floor had a men-only restroom. The "colored" men's and women's restrooms and the women's restrooms were in the basement. Blacks and women had to go to the basement even if their workstations were on the 12th floor.
The Long, Ugly History of Bathroom Segregation
https://progressive.org/op-eds/long-ugly-history-bathroom-segregation/

有的人出身不好，经历了更多的挫折和困难，更resillient, 更能吃苦，身心更强大。这也是merit, 但是分数并不能完全反映这些东西。
toopooh 发表于 2023-07-04 10:14

加拿大大学录取的模式也可，其实欧洲也可以，宽进严出，谁愿意上谁上，能不能毕业看能力。 哈佛如果毕业率只有10%， 100个读的，只有10个能拿到毕业证和文凭的，你看看多少人去读。

大家觉得啥才算merits? GPA 高，SAT 高，竞赛进了O，research 有论文发表，只有这些才算merits 吗？
如果其他族裔或者其他人对merit 的定义不同，我们接受吗？比如像爱因斯坦这种人，按照我们对merits 的定义，他在高中求学阶段有可能就不是好学生，按理说进不了好大学。
不知道小扎，亚马逊老板这些人是不是有高GPA，高SAT？他们估计也不太搞竞赛或者做research. 一龙，他的stats 可能也比不上部分华裔学生。他们这些人进好大学的时候，算是merit based 还是不是。但是他们对社会的发展强过无数T5的学生。
superdog97 发表于 2023-07-04 00:13

爱因斯坦中学成绩挺好的。德国学校里的成绩是1分最高，5分不及格，1-1.5分相当于A的成绩。

华人的思维定式，一说merit就是刷题考试得几分，实际上文章写的好是merit，空间想象力好是merit，口才好有组织力也是merit，甚至审美品味好都是merit，比如优秀的工业设计师，时装设计师，一些华人为了上名校，要求把分数当成唯一标准，用cookie cutter来衡量人才，先不说可能不可能，至少是可笑的

是，至少gpa，sat达到一定程度吧。尤其是sat这种考试都比亚裔差200还能说是一样的水平？
shoon_yee 发表于 2023-07-04 10:23

人家非裔出了这么多议员，影响力比一个码农强多了。我是哈弗招生官，我也要给非裔留一定的名额。私校招生官，希望找到未来成功有影响力的学生，成绩好不好只是一个方面。哈弗没有意愿培养这么多工程师，要当工程师，州大比哈弗好很多。

你们居然在替爱因斯坦担心成绩
星河锦浪 发表于 2023-07-04 00:40

hahaha...you made my day

就是不能拿无法改变的种族颜色和性别来做标准。
居然还有40个点赞？真搞笑，没有性别照顾，MIT/CIT能有一半女生？

farmerinca 发表于 2023-07-04 12:27

你要是拿得出数据证明，MIT的女生成绩平均比男生低，我就承认女生被照顾了。 要是平均成绩一样，甚至女生更好，说明人家是靠成绩进的。
也不知道你有没有接触过好大学的学生？我接触到的女生成绩和学术能力一点不比男生差。
真是蜜汁自信的都是普信男。

国内九十年代后期，清华绝对是男女比例严重失调，30个人的班，女生一般0-5个。不过现在清华女生远远高于当初的情况。想想为什么？在资源完全开放的情况下，女孩子也可以学得更好。如果完全靠自己琢磨，资源也有限的情况下，男生有不少优势。但是现代社会，资源都丰富，愿意学习的，愿意不断努力的就能有优势。

我的体会恰好相反. 全A的学生一般更认真, 老师要求什么就做什么, 花了很多精力在完美主义上, 其中有一些会在碰到挫折后没有太大韧性. 各科全A的学生将来肯定是好员工, 但未必有大成就. A-的学生如果在他喜欢的学科花了大量精力, 特别优秀A+++的话, 那他未来的成就不会小. 毕竟工作后, 没人要全方位优秀, 专项突出就足够了.

yayapig 发表于 2023-07-04 11:07

一个高中全a都能几十个人。而且美国高中不是人人都上一样的课，除了require的课，完全可以上自己喜欢的科目。就这样还大部分是a-还觉得只是因为不认真？这就是给自己找理由而已。 还是那句话，一两门是没区别，大部分都是别人a，你是a-，那绝对不在一个level。

国内九十年代后期，清华绝对是男女比例严重失调，30个人的班，女生一般0-5个。不过现在清华女生远远高于当初的情况。想想为什么？在资源完全开放的情况下，女孩子也可以学得更好。如果完全靠自己琢磨，资源也有限的情况下，男生有不少优势。但是现代社会，资源都丰富，愿意学习的，愿意不断努力的就能有优势。
superdog97 发表于 2023-07-04 17:34

你根本就不懂这个世界的规则几千年年来一直是由男人制定的，你女人能上大学、有选举权也才是这几十年的事。 社会风气稍微一回滚， 你就只能回家里去看孩子了，还学习呢。

每个学校标准不一样，这才有希望

你要是拿得出数据证明，MIT的女生成绩平均比男生低，我就承认女生被照顾了。 要是平均成绩一样，甚至女生更好，说明人家是靠成绩进的。
也不知道你有没有接触过好大学的学生？我接触到的女生成绩和学术能力一点不比男生差。
真是蜜汁自信的都是普信男。
CK 发表于 2023-07-04 17:03

我没有MIT 的经验，但上周我们campus visit，对engineering school 感兴趣的女孩是要明显少于男孩数量的，说1比3的比例都不为过，然后cmu engineering school 非常自豪地说我们学院男女比例差不多，。。。我没有贬低女孩成绩的意思，但如果学校已经暗暗决定了最后录取男女要差不多数量的话，女孩的竞争激烈程度是要比男孩缓和许多的，毕竟申请人数的性别比差异摆在那里。。。

我对这个觉得名额被非裔占了一直不理解. 加州学生上名校很难和地域有关系吧. 我们这片华人上大藤没觉得特别难, 连续若干年, 本地高中上大藤的全是华人, 有几个白人上耶鲁, 其他种族都没有. 好学校亚裔(加上留学生的话)的比例相当高了啊. 不知道华人上对这种地域不平等为什么没意见. 加州学生的stat明显比我们州的stat高啊.
华人上这种和非裔较劲的感觉太让人难以理解了. 要说白人/印度人在职场,学业上都是竞争对手, 黑人是直接竞争关系的情况很少吧. 他们上藤校也是人文专业多, 华人也不会上啊. 我们这州立都明确说了不同专业招生标准不一样. 当然我也很讨厌大学列出一个种族百分比来宣扬自己有多diverse. 我喜欢这样的表, 好好看看我们的奶酪被谁吃了. What kind of students attend Princeton University Median family income $186,100 Average income percentile 83rd Share of students from top 0.1% 3.1%   ...from top 1% 17%   ...from top 5% 44%   ...from top 10% 58%   ...from top 20% 72%   ...from bottom 20% 2.2%

yayapig 发表于 2023-07-04 10:51

很正常啊，华人大妈对白人都是跪舔的，所以白人占了多少便宜都无所谓。但是心里认为自己是比黑人高贵的，所以不能忍受黑人居然也来抢我的名额。

回复 45楼的帖子
其实标准还是在那儿的，进各个学校的学生基本有pattern, 完全surprise的少. 各自有各自的精彩. 华人孩子扎堆做活动到后来也是内部在卷. 做的最好的其实也上了T5, 没上去州大的后来毕业也去向不错. ABC 多奔了CS金融去，人家其他学科也需要人的.
AC攸宁 发表于 2023-07-04 10:07

是啊，sat高200分也不会去学African American studies，难道要让哈佛这类科系关门大吉

多少老中女拿到faculty的教职，而学术背景比她们强一个等级（毕业学校，论文数量和质量）的老中男、甚至老美男却拿不到， 这么明显的现状，就装看不到。

我对这个觉得名额被非裔占了一直不理解. 加州学生上名校很难和地域有关系吧. 我们这片华人上大藤没觉得特别难, 连续若干年, 本地高中上大藤的全是华人, 有几个白人上耶鲁, 其他种族都没有. 好学校亚裔(加上留学生的话)的比例相当高了啊. 不知道华人上对这种地域不平等为什么没意见. 加州学生的stat明显比我们州的stat高啊.
华人上这种和非裔较劲的感觉太让人难以理解了. 要说白人/印度人在职场,学业上都是竞争对手, 黑人是直接竞争关系的情况很少吧. 他们上藤校也是人文专业多, 华人也不会上啊. 我们这州立都明确说了不同专业招生标准不一样. 当然我也很讨厌大学列出一个种族百分比来宣扬自己有多diverse. 我喜欢这样的表, 好好看看我们的奶酪被谁吃了. What kind of students attend Princeton University Median family income $186,100 Average income percentile 83rd Share of students from top 0.1% 3.1%   ...from top 1% 17%   ...from top 5% 44%   ...from top 10% 58%   ...from top 20% 72%   ...from bottom 20% 2.2%

yayapig 发表于 2023-07-04 10:51

华人贫困线了解一下？大妈巴不得越有钱藤校越偏好呢

最后那行是怎么回事？体育生吗？现在体育生也很多成绩好的啊
pinponlinzie 发表于 2023-07-04 11:05

应该是1st gen，比如父母打餐馆工的，是本论坛大妈的批斗对象

你要是拿得出数据证明，MIT的女生成绩平均比男生低，我就承认女生被照顾了。 要是平均成绩一样，甚至女生更好，说明人家是靠成绩进的。
也不知道你有没有接触过好大学的学生？我接触到的女生成绩和学术能力一点不比男生差。
真是蜜汁自信的都是普信男。
CK 发表于 2023-07-04 17:03

我最近几年看我们这里上名校的，确实亚裔女生比男生多。但是不觉得是被照顾的原因。她们大部分都是gpa很高，gpa，sat并不比男生差。她们普遍都是，人家大学看重的leadership明显比同年级亚裔男生好（虽然有些是我们看不惯的）。

历届诺贝尔奖有几个女人？ 连男人的零头都不到！ 10：1 的比例都不到！
不照顾女性，大学里基本上至少80%的女性faculty 可以let go，换上男的，能力和水平可以更高。

国内九十年代后期，清华绝对是男女比例严重失调，30个人的班，女生一般0-5个。不过现在清华女生远远高于当初的情况。想想为什么？在资源完全开放的情况下，女孩子也可以学得更好。如果完全靠自己琢磨，资源也有限的情况下，男生有不少优势。但是现代社会，资源都丰富，愿意学习的，愿意不断努力的就能有优势。
superdog97 发表于 2023-07-04 17:34

九十年代前期也是失调，但原因不是“靠自己琢磨”时男生有优势，而是家庭资源社会资源（包括老师）都偏向男生，女生要入老师眼，那得把所有男生都秒成渣才可以。
现在独生子女后，很多人也同样注重把资源放女儿头上了，然后反馈到社会，老师也开始对女生重视了一些

我没有MIT 的经验，但上周我们campus visit，对engineering school 感兴趣的女孩是要明显少于男孩数量的，说1比3的比例都不为过，然后cmu engineering school 非常自豪地说我们学院男女比例差不多，。。。我没有贬低女孩成绩的意思，但如果学校已经暗暗决定了最后录取男女要差不多数量的话，女孩的竞争激烈程度是要比男孩缓和许多的，毕竟申请人数的性别比差异摆在那里。。。
Tina_tgif 发表于 2023-07-04 17:39

因为社会文化影响，能力coed 99%percentile的女生才感兴趣，能力97% percentile的男生感兴趣，所以感兴趣比例1:3，但如果99%的男女比例差不多，这可不是录取男女比例平衡？
这个情况下女生只不过不会不自量力什么都碰瓷一把而已

我没有MIT 的经验，但上周我们campus visit，对engineering school 感兴趣的女孩是要明显少于男孩数量的，说1比3的比例都不为过，然后cmu engineering school 非常自豪地说我们学院男女比例差不多，。。。我没有贬低女孩成绩的意思，但如果学校已经暗暗决定了最后录取男女要差不多数量的话，女孩的竞争激烈程度是要比男孩缓和许多的，毕竟申请人数的性别比差异摆在那里。。。
Tina_tgif 发表于 2023-07-04 17:39

作为一个小startup的创始人，给大家说心里话，我是一个女性员工也不想要！结婚，产假，生孩子那些事太多了，我们startup大家都没日没夜的加班，压力都很大，国庆假期还在debug，但公司有几个年轻妈妈，根本没法跟大家一起加班。还能怎么样？ 大家连牢骚都不敢发，网上我都不敢用大衣发，这就是社会压力，更怕被告。真要没有男女性别顾虑，我发自内心的一个女性员工也不想招！

历届诺贝尔奖有几个女人？ 连男人的零头都不到！ 10：1 的比例都不到！
不照顾女性，大学里基本上至少80%的女性faculty 可以let go，换上男的，能力和水平可以更高。

haoliqiu 发表于 2023-07-04 17:48

女码工的水平有很高的，但整体上能力和男码工没法比。爱信不信。

我最近几年看我们这里上名校的，确实亚裔女生比男生多。但是不觉得是被照顾的原因。她们大部分都是gpa很高，gpa，sat并不比男生差。她们普遍都是，人家大学看重的leadership明显比同年级亚裔男生好（虽然有些是我们看不惯的）。
shoon_yee 发表于 2023-07-04 17:47

我自己身边的例子，女生成绩和业务水平一点不差。
所以不知道哪里来的蜜汁自信的普男，拿诺奖人数做“结论”。 那么印度CEO比亚裔CEO多，表示华裔男水平不如印度男了？

大家觉得啥才算merits? GPA 高，SAT 高，竞赛进了O，research 有论文发表，只有这些才算merits 吗？
如果其他族裔或者其他人对merit 的定义不同，我们接受吗？比如像爱因斯坦这种人，按照我们对merits 的定义，他在高中求学阶段有可能就不是好学生，按理说进不了好大学。
不知道小扎，亚马逊老板这些人是不是有高GPA，高SAT？他们估计也不太搞竞赛或者做research. 一龙，他的stats 可能也比不上部分华裔学生。他们这些人进好大学的时候，算是merit based 还是不是。但是他们对社会的发展强过无数T5的学生。
superdog97 发表于 2023-07-04 00:13

楼主啥都不懂，小扎SAT满分，亚麻老板面试就爱问SAT成绩 微软创始人Paul Allen SAT满分，盖茨1590

加拿大大学录取的模式也可，其实欧洲也可以，宽进严出，谁愿意上谁上，能不能毕业看能力。 哈佛如果毕业率只有10%， 100个读的，只有10个能拿到毕业证和文凭的，你看看多少人去读。
lhu2006 发表于 2023-07-04 13:50

嗯 这倒也是个不错的办法。

回复 1楼superdog97的帖子
德国越牛逼分越低。这才有了爱因斯坦是智障的说法……

华人的思维定式，一说merit就是刷题考试得几分，实际上文章写的好是merit，空间想象力好是merit，口才好有组织力也是merit，甚至审美品味好都是merit，比如优秀的工业设计师，时装设计师，一些华人为了上名校，要求把分数当成唯一标准，用cookie cutter来衡量人才，先不说可能不可能，至少是可笑的
mjtalk 发表于 2023-07-04 15:14

拿什么做merit都可以。对所有人标准一致即可。
但是不要拿肤色做merit，因为与生俱来不可以改变。再说认为某种肤色就是更具merit这个观念属于极度赤裸裸的racism了。

我也没否认这点啊， 但凭什么别的男员工就可以加班，可以push他们加班，女性就可以不加班，我们就不敢push呢？ 为什么说这些我大衣都不敢用呢？ 还不是法律和道德规范层面在关照或者保护女性？
公用马甲32 发表于 2023-07-04 18:50

男员工可以加班，是因为女员工要照顾家庭孩子，男的可以当甩手大爷，你连这个道理都不懂吗，或者你给女员工足够的工资，让女性员工能把家务孩子都外包出去，女性一样可以加班

很正常啊，华人大妈对白人都是跪舔的，所以白人占了多少便宜都无所谓。但是心里认为自己是比黑人高贵的，所以不能忍受黑人居然也来抢我的名额。
bigtime 发表于 2023-07-04 17:39

很多人到最后都没整明白告的是啥。这根本不是针对某个族裔去告，告的是不公平的过程。不过结果是部分原来受益的群体现在不能受益了z