与NPD离婚后

背景：与NPD结婚有一小小娃，在饱受语言暴力和PUA之后决定离婚。现在有几个问题想听一下版上各位姐妹的意见：
1）孩子年纪非常小，我马上要full time上班且需要固定时间加班。之前因为要结束异地跟随EX工作变动来到加州，除了同事之外，几乎没有任何认识的朋友，也没有其他亲人在这边。如果把孩子送到daycare，我应该做哪些准备来应对可能出现的学校放假以及宝宝生病的情况？还会遇到哪些困难？EX基本指望不上，天天叫嚣着如果我加班他接送孩子就是帮我天大的忙，并等着看我笑话等我求他帮忙. 2）与NPD争吵非常痛苦，但是有孩子牵绊，不可能彻底断了联系。而且为了孩子的身心健康发展，我也没有打算让孩子失去与父亲的正常相处。痛苦之处在于NPD对人非常苛刻且极度自我为中心，我不愿意因为抚养教育孩子过程中可能产生的问题再受对方的指责与谩骂。我应该如何处理离婚之后与对方的相处问题？这种情况下应该与对方50/50抚养孩子吗？
希望各位姐妹能给些建议，谢谢！

什么是NPD？

what is NPD

Narcissistic personality disorder ?

Narcissist Personality Disorder?
听说过这种人，但怎么对付他们不了解。看心理学家找些主意？
还有这些： https://www.youtube.com/@DoctorRamani
问问幼儿园老师，看她能不能有亲友能帮你看孩子。抱抱！不容易啊。要坚强。

Narcissist Personality Disorder?
听说过这种人，但怎么对付他们不了解。看心理学家找些主意？
还有这些： https://www.youtube.com/@DoctorRamani
问问幼儿园老师，看她能不能有亲友能帮你看孩子。抱抱！不容易啊。要坚强。
Dawnatwindow 发表于 2023-03-15 00:55

LZ老公这种比较严重，这种人只有远离，没别的办法。

背景：与NPD结婚有一小小娃，在饱受语言暴力和PUA之后决定离婚。现在有几个问题想听一下版上各位姐妹的意见：
1）孩子年纪非常小，我马上要full time上班且需要固定时间加班。之前因为要结束异地跟随EX工作变动来到加州，除了同事之外，几乎没有任何认识的朋友，也没有其他亲人在这边。如果把孩子送到daycare，我应该做哪些准备来应对可能出现的学校放假以及宝宝生病的情况？还会遇到哪些困难？EX基本指望不上，天天叫嚣着如果我加班他接送孩子就是帮我天大的忙，并等着看我笑话等我求他帮忙. 2）与NPD争吵非常痛苦，但是有孩子牵绊，不可能彻底断了联系。而且为了孩子的身心健康发展，我也没有打算让孩子失去与父亲的正常相处。痛苦之处在于NPD对人非常苛刻且极度自我为中心，我不愿意因为抚养教育孩子过程中可能产生的问题再受对方的指责与谩骂。我应该如何处理离婚之后与对方的相处问题？这种情况下应该与对方50/50抚养孩子吗？
希望各位姐妹能给些建议，谢谢！
blankblackwhite 发表于 2023-03-15 00:42

不管他说什么，孩子是他的，接送孩子，在你加班的时候照顾孩子是应该的。share custody，父亲应该担的责任他得担。 是的，可以50/50照顾孩子。他搬走，你远离他，交集只在关于孩子的事情上。

找靠谱nanny.

抱抱你。理解你的痛苦，我ex应该还算不上NPD，但是自卑又自负，非常喜欢打压别人，渴望别人崇拜他，跟这种人相处真的很折寿。
如果你们是joint custody的话，你争取以你为主，毕竟小小娃不可能50/50来来去去父母两地折腾，这个你的律师能帮你争取。但是做好心理准备，小小娃joint custody肯定一地鸡毛，比如去爸爸那过一个周末，爸爸给看8小时电视，顿顿炸鸡薯条，这些问题妈妈生气也没有用，毕竟法律又不约束爸爸给娃看电视吃垃圾食品。娃再大一点的常见问题就是爸爸不愿分担私校camp兴趣班学费，这个法律也管不了。 经济许可的话请一个住家阿姨吧，做好心理准备阿姨费他不会均摊，法律也不会要求他均摊，这个没有办法。如果你跟自己父母关系不错的话，也可以讲出实情，获得他们一点经济上或者带娃上的支持。

第一感觉是newyork police department

回复 1楼blankblackwhite的帖子
https://www.youtube.com/@aliceswderworld369/videos 这个博主专门讲如何对付npd的

NPD非常可怕，见识过，人间至毒！孩子根本不需要这种父亲，要么成为他的血包要么以后也是NPD。如果是我，为了把孩子保护起来，受最低影响，会搬得越远越好。楼主，千万不要心软，NPD擅长回吸。

回复 12楼楼主的帖子
我也建議如果能讓小孩不要長期跟其相處 如果盡量能夠有支援的話 小孩跟正常人身心健康的照顧者生活 比較能識別思考 npd的不正常 因為如果一直在不正常的環境或人教養下 應該順勢容易會認爲 不正常的 才是正常的

如果真的是NPD，那和小孩相处越少越好。

小娃生病找靠谱babysitter来照顾，手机里至少存4,5个，一个个打电话。我们也没亲人在美国，即便有靠谱朋友也不能生病时放别人家，所以还是雇人最简单。

第一感觉是newyork police department
我肿么了 发表于 2023-03-15 02:13

纽约警局是NYPD。

纽约警局是NYPD。
xyzgw 发表于 2023-03-15 07:25

如果对方是NPD，离婚尽量要多一点时间，如果他不肯放弃，70/30好过50/50。但是，他的律师会告诉他，拿50%比30%要少付很多抚养费，所以作为一个NPD，他可能会跟你争抚养权。
找幼儿园尽量找时间长的，可以方便你早送晚接。也可以考虑换工作，现在可以WFH的工作机会应该比疫情前要多一些。如果父母可以来帮忙那是最好。
情绪上稳定对你最重要，因为NPD就是要打击你，你有反应，对他是最好的奖励。对NPD最好的办法是grey rock， 你可以去google一下，简单地说就是不给他反应，他说什么你都不给他情绪上的反应，时间长了他就没趣了。另外，两个人之间的交流不要打电话和当面说，用手机短信，甚至有专门给离婚家长的App，这样方便你控制情绪，也方便你留一个记录。

终于有人讨论NPD了，大家要特别小心，还有一种高功能隐性NPD + 共病 BPD（边缘型人格障碍），这种人在世俗意义是很成功，大厂大包裹（谷歌渣男，老婆死前就找好了下家）之类，但其实是经常以猎物形式出现的高级猎人，男女都有（参见王力宏事件，多半都有性瘾，酒瘾之类），专以捕猎吸食别人能量为快乐生存之本，大家多多小心！特别是有圣母情节的高共情高敏感人士。不能以常人常理理解对待他们。（55 和 61 楼有具体说明）
不管是什么关系，如果你跟这个人在一起，能量消耗显著，运势越来越差，老话中的“克夫，克妻”的克字，就是遇到有毒的关系了。
如何和NPD相处，可以借鉴一下《红楼梦》的一个例子：从小被寡母娇生惯养长大的夏金桂，就是个典型的显性NPD，薛蟠太蠢匹夫之勇，自然搞不定，香菱太弱，不行，薛姨妈爱子心切爱面子“慈”，也肯定不行。只有薛宝钗，冷，无情，死人（金钏儿）也跟我无关，才能言语中暗暗弹压，NPD有着极好的嗅觉，知道薛宝钗不是好的猎物，转移目标。

能举些具体的例子吗？去Google了NPD但是都是概括性描述，还是不知道什么是NPD

能举些具体的例子吗？去Google了NPD但是都是概括性描述，还是不知道什么是NPD
dahaoren3 发表于 2023-03-15 08:56

这题我会答，最近对这方面做了些研究，显性NPD很容易辨识，自恋自大自以为是神。但还有一种隐性的，更有毒，NPD，BPD， 冷血精神病，反社会人格都属于精神障碍B类的。等下再上来补充如何辨识。而且隐性NPD经常共病其他精神疾病，比如双向情感障碍，边缘型人格障碍等。

边缘型人格障碍治愈率为4%，而隐性自恋人格障碍在北美还没有一例治疗成功的。心理咨询师都不愿意接诊他们。

终于有人讨论NPD了，大家要特别小心，还有一种高功能隐性NPD + 共病 BPD（边缘型人格障碍），这种人在世俗意义是很成功，大厂大包裹之类，但其实是经常以猎物形式出现的高级猎人，男女都有（参见王力宏事件，多半都有性瘾，酒瘾之类），专以捕猎吸食别人能量为快乐生存之本，大家多多小心！特别是有圣母情节的高共情高敏感人士。不能以常人常理理解对待他们。
lintian2003 发表于 2023-03-15 08:50

你这写了等于没写，有啥具体的例子吗？怎么叫捕猎吸食别人能量为快乐生存之本呢？能举例说明吗？

你这写了等于没写，有啥具体的例子吗？怎么叫捕猎吸食别人能量为快乐生存之本呢？能举例说明吗？
dahaoren3 发表于 2023-03-15 09:10

NPD终其一生都是在做一件事情：保护其极端脆弱的自我。一定要他人持续不断的关注和赞美，无法自我消化负面情绪而一定要朝别人撒气。

随着娃长大，慢慢开始担心娃将来碰上这样一个。唉，教育娃的路上又一个难题….希望是我杞人忧天。

前manager npd 经常跟我1v1骂了一通人身攻击后说什么自己对最亲近的人就是不好
但是我脑子里真想把他那张臭嘴撕下来，谁他妈要跟你沾边

恭喜Mm脱离苦海。我认识一个马来西亚藉的nanny非常好，会开车会英文有爱心，在一家双职工家里帮手很多年，孩子很大了都舍不得放走，要是能找到这样的nanny会好很多。靠谱的babysitter如果能找到也很管用的。

你这写了等于没写，有啥具体的例子吗？怎么叫捕猎吸食别人能量为快乐生存之本呢？能举例说明吗？
dahaoren3 发表于 2023-03-15 09:10

我一会儿就写！

第一感觉是newyork police department
我肿么了 发表于 2023-03-15 02:13

我也以为是这个

NPD要远离。他们特别会洗脑，小孩在这种环境下长大会完全没有自信，而且还会很依赖那个N P D，最后也很有可能成为N P D。对付N P D我的经验是做好随时走人，抽离那个环境，不要表现任何感情波动，他们看见你的情绪被他们影响就特有成就感，头脑保持清醒，不要被绕进去直接无视他们，也可以提高警惕性要在第一时间fight back and fight hard 不要试图去说服他们你不是那样，而是不容反驳的告诉他们有精神病。 最后这个方法真的很累，而且长期这样相处下去肯定受不了。最简单的就是远离不联系。

我靠 终于有人讨论NPD了 自恋型人格障碍 大家一定一定要小心 碰到这样的无论恋人朋友 有多远跑多远 他们不是严格意义上的人 是病态的毫无共情能力的僵尸 只会模仿人类行为 靠吸人能量生存 俗称血包 配偶 小孩 父母 朋友 同事都是血包 我不觉得你需要跟他共享监护权 带着孩子有多远跑多远才是王道 不然你孩子会痛苦一辈子还有可能变成NPD

啥叫NPD，能不能提供SXW？否则DZ看的YTLS 心里FC的WH
看成了NYPD

你是不是wfh，是不是因为共同抚养无法搬家？ 幼儿园要选交通方便的，找幼儿园老师做nanny，方便又可信。再让她给你推荐。娃爹你少理他，只要你让他觉得你有求得到他的地方，他搞的你心烦的不行。是的，他认为带娃有关的事是你求他的。别问我怎么知道的。等你钱够用了，考虑减少他的抚养费来谈判，减少他的抚养时间，搬家远离他。除非他求你，不要主动让他带娃。否则就是楼上说的，娃要么变成npd，要么变成血包。你娃还小，这都是后话和长期计划。眼下就是把生活化到最简，把上班带娃的日子过起来。

这种爹不怎么利于身心健康。只要你钱够花，就拿抚养费谈判，让他减少抚养时间。他也不会尽职尽责的，你很快就会主动想减少他带娃时间了。这种爹，距离产生美已经是最有利于孩子心理健康的了

NPD，这辈子有幸遇过一个非常典型的。以后可以帮忙小孩选人。楼主尽量远离吧，带着娃尽可能切断跟这个父亲的一切联系

> 而且为了孩子的身心健康发展，我也没有打算让孩子失去与父亲的正常相处。
楼主是认真的吗？作为一个成年人都无法忍受和NPD正常生活，却认为孩子能和他正常相处？作为NPD的亲人，最好的相处方式就是离得越远越好！不然他们会把你敲骨吸髓。
如果楼主坚持让小孩和NPD父亲来往，要做好长大后产生严重心理疾病，需要花费5年以上一年一万多的心理治疗费用的打算。
所谓的心理治疗，也只是让患者对自己的心理结构有清楚的认知，知道有哪些trigger，如何应对，并建立起强大的理智来应对潜意识里的不理智行为。剩下的一辈子都需要用这极为强大的理智来压制自己潜意识里的不理智行为。
最后，祝好。

NPD要远离。他们特别会洗脑，小孩在这种环境下长大会完全没有自信，而且还会很依赖那个N P D，最后也很有可能成为N P D。对付N P D我的经验是做好随时走人，抽离那个环境，不要表现任何感情波动，他们看见你的情绪被他们影响就特有成就感，提高警惕性要在第一时间fight back and fight hard。 真的很累，而且长期这样相处下去肯定受不了。最简单的就是远离不联系。
金秀贤xi 发表于 2023-03-15 10:50

对，遇到NPD，就是两个字：快跑！千万不要恋战，无论他给你扣什么屎盆子都不要掉进自证陷阱，反正他说啥都当放屁，不要给一丝反应，离他越远越好。相信我，孩子真的不需要这种父亲！他所谓的亲情全是PUA！NPD只有虚假人设，完全没有人类情感！

NPD一些典型症状会说话话术是什么

NPD一些典型症状会说话话术是什么
champagne 发表于 2023-03-15 11:29

马上写。

回复 12楼楼主的帖子
说得太对了，擅长回吸，时而对你好让你觉得他是个好人，然后马上又变脸比之前变本加厉。反复几次，让你对人性都产生了怀疑。

回复 19楼lintian2003的帖子
是的，在外人面前是道貌岸然温文尔雅的君子，对亲近的人则是穷凶恶极冷漠无情。

占个座

回复 4楼yongnali的帖子
是的，谢谢帮忙科普，我忘记写了。

回复 24楼Mediterranean的帖子
是的，即便你不想与之争吵，对方也会各种找茬，不惜污蔑甚至说一些侮辱的话让你反击或者回应，他会从中得到与你争斗的那种胜利感，且乐在其中。

回复 8楼FannyZheng的帖子
谢谢，看了大家回复，觉得找靠谱nanny比较可行。

回复 2楼kexiaonue的帖子
自恋型人格障碍，希望你没有机会认识这种人。

回复 5楼Dawnatwindow的帖子
谢谢，Dr. Ramani的科普非常有用，几乎是靠她走出来的。

回复 7楼moneyy的帖子
谢谢，我们正常人会这么想，但是实际操作中有非常多的心理折磨。

第一感觉是newyork police department
我肿么了 发表于 2023-03-15 02:13

没错。我也这样想的。
虽然NYPD更常用。
LAPD，NYPD是影视剧里的常客。让大家都熟悉了。

回复 9楼MegMegMeg的帖子
抱抱~~您说得非常对，钱和他自己的利益高于一切，我一直是以以后各方面自己独立带娃做心理建设和各方面准备的，只是不知道会遇到多少我想象不到的困难，所以向大家征集一些答案。非常谢谢您解答，理解和支持！

回复 11楼Mozart999的帖子
谢谢您，我会看一下。

回复 13楼dkTW的帖子
对，您的最后一句话再次提醒了我。我会想一下如何建立更多的支援。谢谢！

回复 14楼tttemp的帖子
是的，谢谢您。

回复 15楼noideaforname的帖子
非常感谢，我会按照您的建议着手找靠谱的babysitter。谢谢！

利用中午午休时间，快快写一点，自己的经验+研究，一定有局限性，仅供参考
首先，每个人或多或少都有自恋倾向人格，而下面所说的是自恋人格障碍，所以不要对好入座。 我这里主要说的不是显性NPD，而是高功能隐性NPD，毒性更大。
1）一般都与成长环境有关，有的NPD父亲冷漠，母亲歇斯底里，当然不全是，显性溺爱的多，比如云南孙小果，李双江儿子，我爸是李刚等。比如孙小果，最后执行死刑，留的居然是委屈的泪，他们怎么可能错。
2）一定要赢，卷王中的卷王，因为他们没有稳定的核心价值，俗称“空心病”，世俗的名利是唯一追求的目标，如果没有共病其他，反而很容易获得世俗的成功。
3）显性之所以容易暴怒，不论前一秒是何等的浓情蜜意，只要一旦他/她全能自恋受损，就翻脸 （武志红的《巨婴国》，家里横，因为知道外面人不鸟TA， 所以NPD真正能伤害的是在意他们的人，如果你能做到“智者不入爱河”，那就一劳永逸了，但是有时候就是业力牵引的关系，遇到了逆缘，就没有办法，只好渡劫了，不能杀死你的只能让你更强壮）。
4）永远甩锅，自己永远正确，全能自恋嘛！
5) 病理性说谎。有一个高功能隐性NPD 对我说：“我从来没有说过一句真话”。我问：那这句话呢？是真的还是假的？什么意思？对方说：“我也不知道我说的话是真是假”。
6）NPD最怕的是失控，你失去控制；最不怕是失去，因为你根本不是人，只是ta利用的工具，所以Ta有很多备胎。
未完待续。

回复 18楼westlake的帖子
谢谢，您说的非常准确，抚养费是他非常重要的考虑。
情绪上的稳定非常难做到，现在已经好很多了，但是仍然会被他的言语刺激到有种深深的受伤。还在努力修炼中。谢谢您！

你能为你孩子做的最重要的事就是让你的孩子永远不要接触你这个前夫，被NPD家长情感虐待长大的人整个性格人格都会被扭曲，终生无法治愈，痛苦一辈子，你还是多去看看关于NPD的书，再想办法让你前夫永久的从你和你孩子的生活中滚出去

利用中午午休时间，快快写一点，自己的经验+研究，一定有局限性，仅供参考
首先，每个人或多或少都有自恋倾向人格，而下面所说的是自恋人格障碍，所以不要对好入座。 我这里主要说的不是高功能显性NPD，而是隐性NPD，毒性更大。
1）一般都与成长环境有关，有的NPD父亲冷漠，母亲歇斯底里，当然不全是，显性溺爱的多，比如云南孙小果，李双江儿子，我爸是李刚等。比如孙小果，最后执行死刑，留的居然是委屈的泪，他们怎么可能错。
2）一定要赢，卷王中的卷王，因为他们没有稳定的核心价值，俗称“空心病”，世俗的名利是唯一追求的目标，如果没有共病其他，反而很容易获得世俗的成功。
3）显性之所以容易暴怒，不论前一秒是何等的浓情蜜意，只要一旦他/她全能自恋受损，就翻脸 （武志红的《巨婴国》，家里横，因为知道外面人不鸟TA， 所以NPD真正能伤害的是在意他们的人，如果你能做到“智者不入爱河”，那就一劳永逸了，但是有时候就是业力牵引的关系，遇到了逆缘，就没有办法，只好渡劫了，不能杀死你的只能让你更强壮）。
4）永远甩锅，自己永远正确，全能自恋嘛！
未完待续。
lintian2003 发表于 2023-03-15 12:09

非常非常对，很精准的总结描述，给你点赞！

看完觉得好恐怖，我貌似一个朋友也有这种倾向让我百思不得其解。我当时的室友学的是心理治疗，初步判断是bipolar。 谢谢上面美眉提供的youtube，打算了解学习一下
至于楼主的情况，我也同意让娃还是在没有生父影响的情况下长大吧，与其亲人带来的伤痛，宁愿没有这样的爸爸。自己辛苦一些。说不了什么也帮不上什么忙，只能大大的BLESS

回复 12楼楼主的帖子
我也建議如果能讓小孩不要長期跟其相處 如果盡量能夠有支援的話 小孩跟正常人身心健康的照顧者生活 比較能識別思考 npd的不正常 因為如果一直在不正常的環境或人教養下 應該順勢容易會認爲 不正常的 才是正常的

dkTW 发表于 2023-03-15 02:48

说的很对，我妈就是npd，我就是把很多不正常当正常，到了30多岁才恍然大悟，npd真的很会pua你，要通过不断的打压周围人来让人自己感觉好，这是非常有毒的环境

5）小气爱钱，初期擅长画大饼，不要指望他们能实现。把他人物化，有时候还不如他珍惜的物品。
6）因为空心，所以在初期会“镜像”你，让你觉得人生难得一知己，灵魂伴侣，甚至什么双生火焰。
7）隐性NPD，卖惨，吸引有圣母心，拯救情节的人，比如（只是一个例子，大家融会贯通），认识不久，会告诉你“我有忧郁症”，一般人以为对方在寻求帮助，或者愿意把隐私告诉你，是信任你，其实她们想的是：知道你想听这个，用卖惨拉进距离，是以猎物形式出现的高级猎人。又比如会告诉你：他/她们是双性恋（参见王力宏对李云迪），有意无意地跟你暧昧，故意让你误会。其实对他们来说，男人女人不重要，能利用就行。知道最好用的就是让你对TA产生情感连接，俗话说：空手套白狼！
8）因为他们的想法有异于常人，不信任人，而且特立独行，常常失联，让你产生琢磨，让你自我暗示他们在你生命中的重要性特殊性。
9）因为没有心，冷漠，没有责任感，经常感到空虚，如果共病边缘型人格障碍，就需要更强的刺激：比如去酒吧，酒瘾，醉倒路边，再带人回家，一夜情，性瘾。
10）一定不要只听其言，一定要观其行。真的要远离！特别强调一句，有圣母心拯救情结（共生，边界感不强等问题）的姐妹们，一定要记住：专业的事情交给专业的人士去做！！！这是我铁的教训。

非常非常对，很精准的总结描述，给你点赞！
blankblackwhite 发表于 2023-03-15 12:12

谢谢，知道你正在经历非常不容易的蜕变过程，为你加油打气！！！

非常非常对，很精准的总结描述，给你点赞！
blankblackwhite 发表于 2023-03-15 12:12

NPD是同一个厂家批发生产的，所以非常相似。

说的很对，我妈就是npd，我就是把很多不正常当正常，到了30多岁才恍然大悟，npd真的很会pua你，要通过不断的打压周围人来让人自己感觉好，这是非常有毒的环境
littlefish99 发表于 2023-03-15 12:22

选择NPD做父母的人是最勇敢的灵魂，抱抱你，祝你凤凰涅槃！

mark

投远离一票，这种爸爸比没有爸爸更糟糕

选择NPD做父母的人是最勇敢的灵魂，抱抱你，祝你凤凰涅槃！
lintian2003 发表于 2023-03-15 12:31

这话说得不对，拥有NPD父母不是自己的选择，不过成年后发现了这回事还不肯远离就是自己的选择了。

回复 24楼Mediterranean的帖子
是的，即便你不想与之争吵，对方也会各种找茬，不惜污蔑甚至说一些侮辱的话让你反击或者回应，他会从中得到与你争斗的那种胜利感，且乐在其中。
blankblackwhite 发表于 2023-03-15 11:59

我妈就是这样，其实版上发的很多抱怨妈妈的，也有爸爸的，都是典型的NPD，他们就是靠通过刺激你的情绪来获得能量，我记得以前我妈在我这儿的时候，她刺激到我，我开始反击的时候，她整个人眼睛都在发光，平日里家里非常安静的时候，她就一副死气沉沉的样子，然后开始挑挑拣拣一些鸡毛蒜皮的事情在那里继续挑拨。真的是非常可怕，无法想象我在这样的环境长大。
前面还有一个帖子也说的对，我小的时候就是对她无限依赖，甚至觉得我将来长大了赚钱了要对她一辈子好，下辈子还做她的女儿，被她控制的死死的。所以直到我30多岁了自己当妈了，加上出国了慢慢的有了独立的人格，独立思考，和更多的self esteem，才意识到我前半辈子中有那么多不正常却被我当作是正常的地方，我也在努力的看心理医生，确实好多了，但也和一个回帖里提到的一样，我自己也有情绪的问题，容易被trigger，但是现在就是更有意识更清醒，就是更加的conciuous，知道这个问题，会有意识的控制，但是真的很难，我看医生也花了不少钱。
啰里八嗦一大堆就是，楼主你一定要minimize 你的孩子和前夫接触的机会，楼里很多好的建议

这话说得不对，拥有NPD父母不是自己的选择，不过成年后发现了这回事还不肯远离就是自己的选择了。
Mediterranean 发表于 2023-03-15 12:38

哈哈，灵魂灵魂，当然不同意这一套语言体系的，忽略不计阿。

我不否认ex在LZ心里一定很差，不然不会离婚。离婚夫妻互相撂狠话，刻薄话，也不是新鲜事情。监护权一般都是共同的。至于如何安排，可以交给律师商讨，你没必要直接跟对方说。如果没请律师，那就网上看看一般如何解决。
你们是不是刚离婚没多久。感觉彼此气性都很大。你也不需要NPD，NPD的叫。没有意义。再说一次，如果你觉得对方可以，就不会离婚了。既然离婚了，就公事公办。他是孩子的父亲，你无法改变这点。只能deal with it。

选择NPD做父母的人是最勇敢的灵魂，抱抱你，祝你凤凰涅槃！
lintian2003 发表于 2023-03-15 12:31

谢谢你，dr. Ramani的视频对我很有帮助，她有一集讲的是how to think about your narcissistic parent，简直是醍醐灌顶，让我受益匪浅，我已经和我妈断连了，但是内心还是很多挣扎，毕竟前半辈子被她摁的死死的，每次心里又挣扎了，我就去看dr. Ramani的视频，她的叙事风格就好像一股秋天的里的疾风，把所有的烦恼和困惑都一扫而光，非常畅快

我来补充几点，大家可以观察一下周围，当然不希望任何人碰到： 他们一般非常注重自己的外表，不管家里怎么样，出去见人一定捯饬的很好 他们非常小气，当然为了对外维护人设会在朋友间表现的大方，但对自己身边的伴侣孩子非常非常小气，他们甚至不想你花他一分钱 他们很容易暴怒（显性NPD），对任何的刺激反应都很大 再就是非常典型的回吸，让你对他们心存幻想 NPD是病，他们的大脑灰质有缺失，所以根本不可能改变，遇到真的是劫难，特别是伴侣，三十六计走为上

我来补充几点，大家可以观察一下周围，当然不希望任何人碰到： 他们一般非常注重自己的外表，不管家里怎么样，出去见人一定捯饬的很好 他们非常小气，当然为了对外维护人设会在朋友间表现的大方，但对自己身边的伴侣孩子非常非常小气，他们甚至不想你花他一分钱 他们很容易暴怒（显性NPD），对任何的刺激反应都很大 再就是非常典型的回吸，让你对他们心存幻想 NPD是病，他们的大脑灰质有缺失，所以根本不可能改变，遇到真的是劫难，特别是伴侣，三十六计走为上
yykk913 发表于 2023-03-15 12:51

是的是的，是大脑发育有问题。有的是生理性的NPD， 有的是心理性的NPD

谢谢你，dr. Ramani的视频对我很有帮助，她有一集讲的是how to think about your narcissistic parent，简直是醍醐灌顶，让我受益匪浅，我已经和我妈断连了，但是内心还是很多挣扎，毕竟前半辈子被她摁的死死的，每次心里又挣扎了，我就去看dr. Ramani的视频，她的叙事风格就好像一股秋天的里的疾风，把所有的烦恼和困惑都一扫而光，非常畅快
littlefish99 发表于 2023-03-15 12:50

我也去看看听听！

哈哈，灵魂灵魂，当然不同意这一套语言体系的，忽略不计阿。
lintian2003 发表于 2023-03-15 12:48

Dr Ramani有一集说：很多人因为各种文化因素和NPD父母纠缠到老，养老送终之后自己也已暮年，their own time never comes. 看得超级伤感。

我妈就是这样，其实版上发的很多抱怨妈妈的，也有爸爸的，都是典型的NPD，他们就是靠通过刺激你的情绪来获得能量，我记得以前我妈在我这儿的时候，她刺激到我，我开始反击的时候，她整个人眼睛都在发光，平日里家里非常安静的时候，她就一副死气沉沉的样子，然后开始挑挑拣拣一些鸡毛蒜皮的事情在那里继续挑拨。真的是非常可怕，无法想象我在这样的环境长大。
前面还有一个帖子也说的对，我小的时候就是对她无限依赖，甚至觉得我将来长大了赚钱了要对她一辈子好，下辈子还做她的女儿，被她控制的死死的。所以直到我30多岁了自己当妈了，加上出国了慢慢的有了独立的人格，独立思考，和更多的self esteem，才意识到我前半辈子中有那么多不正常却被我当作是正常的地方，我也在努力的看心理医生，确实好多了，但也和一个回帖里提到的一样，我自己也有情绪的问题，容易被trigger，但是现在就是更有意识更清醒，就是更加的conciuous，知道这个问题，会有意识的控制，但是真的很难，我看医生也花了不少钱。
啰里八嗦一大堆就是，楼主你一定要minimize 你的孩子和前夫接触的机会，楼里很多好的建议
littlefish99 发表于 2023-03-15 12:41

抱抱，太不容易了

Dr Ramani有一集说：很多人因为各种文化因素和NPD父母纠缠到老，养老送终之后自己也已暮年，their own time never comes. 看得超级伤感。
Mediterranean 发表于 2023-03-15 12:55

是的，任何有感情的人听了都会伤心的。

NPD终其一生都是在做一件事情：保护其极端脆弱的自我。一定要他人持续不断的关注和赞美，无法自我消化负面情绪而一定要朝别人撒气。
Mediterranean 发表于 2023-03-15 09:35

这个说的很对，NPD的表现形式有很多，但是所有NPD共同的本质是极度脆弱的自我，不管是显性的也好隐性的也好，他们共同的本质就是极度的自卑

进来学习下NPD

真是大千世界无奇不有。变态的人总是善于利用善良的人心软的人。俗话说，与恶魔纠缠久了，终究也会变成恶魔。还是三十六计，走为上计。

提醒lz一句，千万千万不要想着去figure out them, 正常人是没有办法理解他们的。

真是大千世界无奇不有。变态的人总是善于利用善良的人心软的人。俗话说，与恶魔纠缠久了，终究也会变成恶魔。还是三十六计，走为上计。
Web_Star 发表于 2023-03-15 13:17

是的，NPD是有名的造成其他人看心理医生的变态人格。

提醒lz一句，千万千万不要想着去figure out them, 正常人是没有办法理解他们的。
Web_Star 发表于 2023-03-15 13:19

是的，千万不要长期凝望深渊，不小心就掉下去了。

是的，NPD是有名的造成其他人看心理医生的变态人格。
lintian2003 发表于 2023-03-15 13:21

NPD本身也会把心理医生弄崩溃。感觉MM可以开个帖给大家分享一下

我也经历过隐性NPD，你再想和平相处他也总有办法找到机会戳你压榨你的，所以还是短信email联系所有有关孩子的事情，其他不要多说，不要牵涉，不要让步，跟不要再希望他理解你的任何困难。
小娃的话总会遇到各种各样的问题，提前心理准备可能没有办法追求事业，只要一份稳定的工作，娃总有长大的一天，熬过一天就是胜利。家里老人可以帮助最好，但是毕竟是老人，可能能指望上的无非就是有饭吃，娃不会一个人在家，其他的就不要指望太多，老人也会有很多需要看医生呀，需要social呀，身份呀，习惯呀各种不同。可以有人看一下娃，这样已经很luxury了，不能要求在多。daycare，能找到休假越少的，离家越近的daycare越好，娃有啥事情都要能及时到学校接的。nanny 随缘，不是那么好找的，如果要找，一开始就不要怕一个个换，总能换到好的。可以负担的话，居家是最好的，心比较定，commute的nanny心思活络，能做的不多，还不如送daycare。最主要是降低期望值，抓大放小。

确诊的？

抱抱楼主。几点建议： 一定要找一个好的有对付NPD经验的律师。 minimize跟他接触的可能性，不急的事情用Email。一旦碰到纠缠不清的倾向，就disengage. 离婚谈判都让律师出面，律师对付这样的人很有经验，而且不带感情色彩，容易办成事。 经济上，分财产和抚养费一定要尽可能clean cut，minimize日后产生歧义和纠缠的可能性。 抚养权上，最好你一个人抚养。虽然很辛苦，但是孩子们跟他接触多了，对心理会有很大创伤。如果是对方是个正常人，我会建议50-50，让孩子享受到正常的父爱。但这是个NPD父亲，你要尽量减少相处机会，避免孩子的心理损伤。 Heal自己，练习深呼吸，练习不带情感色彩的沟通，就事论事，如果有沟通，不要被他带沟里去。 建议给孩子和自己都找个好的therapist，这样heal faster，也有人可以给professional advices.

我来补充几点，大家可以观察一下周围，当然不希望任何人碰到： 他们一般非常注重自己的外表，不管家里怎么样，出去见人一定捯饬的很好 他们非常小气，当然为了对外维护人设会在朋友间表现的大方，但对自己身边的伴侣孩子非常非常小气，他们甚至不想你花他一分钱 他们很容易暴怒（显性NPD），对任何的刺激反应都很大 再就是非常典型的回吸，让你对他们心存幻想 NPD是病，他们的大脑灰质有缺失，所以根本不可能改变，遇到真的是劫难，特别是伴侣，三十六计走为上
yykk913 发表于 2023-03-15 12:51

什么是回吸？

什么是回吸？
eastjess01 发表于 2023-03-15 14:52

偶尔会对你好一下，这样你就不会彻底放弃幻想离开他们，但是那只是骗你继续上钩的鱼饵罢了，不是真的对你好

NPD终其一生都是在做一件事情：保护其极端脆弱的自我。一定要他人持续不断的关注和赞美，无法自我消化负面情绪而一定要朝别人撒气。
Mediterranean 发表于 2023-03-15 09:35

sounds like my mother in law....

NPD恋爱尤其是热恋时表现是什么样的？严重怀疑女儿的男友是NPD……

NPD恋爱尤其是热恋时表现是什么样的？严重怀疑女儿的男友是NPD……
eastjess01 发表于 2023-03-15 15:11

热恋的时候表现得像完美恋人，找不到一点错处和缺点

第一感觉是newyork police department
我肿么了 发表于 2023-03-15 02:13

有些人就是认为自己经常接触的缩写就全世界的人都应该知道那缩写代表什么

NPD恋爱尤其是热恋时表现是什么样的？严重怀疑女儿的男友是NPD……
eastjess01 发表于 2023-03-15 15:11

非常体贴嘴甜会表现

NPD恋爱尤其是热恋时表现是什么样的？严重怀疑女儿的男友是NPD……
eastjess01 发表于 2023-03-15 15:11

NPD比较追求肤浅的关系，在接触之初总是表现得非常charming, 彼此就像找到灵魂伴侣，但接触久了就进入挑剔撒气阶段

NPD恋爱尤其是热恋时表现是什么样的？严重怀疑女儿的男友是NPD……
eastjess01 发表于 2023-03-15 15:11

就是表现是你的梦中情人呀。因为他“镜像”你，就是像镜子一样照着你。

回复 95楼Mediterranean的帖子
就算在外大受歡迎 也是一開始蜜月期 不就之後就會慢慢顯現問題 很難有長久穩定的團體好朋友關係

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就算在外大受歡迎 也是一開始蜜月期 不就之後就會慢慢顯現問題 很難有長久穩定的團體好朋友關係


dkTW 发表于 2023-03-15 15:46

天哪！这怎么能尽早识破呢？

我来补充几点，大家可以观察一下周围，当然不希望任何人碰到： 他们一般非常注重自己的外表，不管家里怎么样，出去见人一定捯饬的很好 他们非常小气，当然为了对外维护人设会在朋友间表现的大方，但对自己身边的伴侣孩子非常非常小气，他们甚至不想你花他一分钱 他们很容易暴怒（显性NPD），对任何的刺激反应都很大 再就是非常典型的回吸，让你对他们心存幻想 NPD是病，他们的大脑灰质有缺失，所以根本不可能改变，遇到真的是劫难，特别是伴侣，三十六计走为上
yykk913 发表于 2023-03-15 12:51

是的，我认识的NPD坚持健身节食，风雨无阻！

确诊的？
vwot 发表于 2023-03-15 14:20

一般NPD是不会因为NPD去看心理医生，去看心理医生都是因为其他心理疾病：比如忧郁症，酒瘾，性瘾之类。而且也没有被治好的先例。BPD边缘型人格还有可能。还有一种是犯罪了以后被指派心理医生评估的。

NPD会让你觉得所有的问题都是你的错，只要你工资没他高就是他一直在养你，和谁花的更多的钱没有关系。晚上6:30桌上没有4菜一汤就是你的错，请人帮忙做的也是你的错，餐桌上没有聊他有兴趣的话题就是你没有提供良好的用餐环境。你不是个好妻子为啥妻子做的事情要helper来做。他工作无法提升是因为他觉得他stuck with you没有动力向前努力了。（那时根本不做家务不管娃的）。你没打扮就是你邋遢，你打扮了就是你没用香水，你用香水了就是你长胖了，你身材好了就是你不会情趣，一切都是你的问题。结婚了就是你坑了他，离婚了就是你遗弃他。一个结婚前就说结婚是两个和尚没水喝的人，我居然没看到这个red flag
不管他有多少钱掙多少钱，child support 按州最少来算。还觉得给多了，给你恩惠了。娃的其他教育医疗账单最好你像他的accountant一样，每个月汇报，他想啥时候给你给你想challenge就challenge。看医生最好你开一个多小时去小镇找便宜医生看。专门找些小事情来恶心恶心你。
和NPD不要任何争吵，不要说话，因为根本活在不同纬度上。
cynthiahw 发表于 2023-03-15 16:31

我补充一个，NPD是空心人，很难真正畅快淋漓的真正笑，都是假笑，表演性人格，非常善于立人设和演戏，就算相处了几十年的朋友都很难发现他的真面目。只有最最亲近的人才知道他的自私和冷漠。如果你和他产生冲突，舆论都会站在他一边，甚至被他伤害到麻木的人还会自动充当他的飞猴，他的能量场不仅有毒还很巨大。这时如果你的自我意识不够强大，非常容易被PUA，认为是自己错了，从而自我认知陷入混乱，当你一混乱，他就得逞了，成为了他的血包和工具人。 NPD在外的人设非常好，其本质却是个善于嫉妒，小心眼，人前说好话，转身就诋毁的bitch。几十岁的人了甚至会嫉妒几岁的孩子，NPD父母会嫉妒自己的子女。擅长三角测量，挑拨离间，离他近的人都是血包，如果不愿被吸就会让他陷入挫败感，即便你没有做错什么也会对你生出极强的恨意。意志不坚定的人会怀疑自己是不是真的做错了什么。NPD极善洗脑和各种话术，你根本辩不过他，他是逻辑鬼才。 NPD是你斗不过的人，千万不要恋战，也不要期望看见他什么报应，上帝让他成为NPD就是他最大的报应。

回复 110楼八仙果的帖子
我看lintian2003表達的是<一种高功能隐性NPD + 共病 BPD（边缘型人格障碍）> 也許都有 只是強度濃度分佈不同
我蠻認可lintian2003 的說法 我回想分析起來有可能不小 只是在女的患者與男性障礙者中 不同性別障礙者的表現 不知會有什麼不同？






dkTW 发表于 2023-03-15 16:24

据专家说：一般女隐性NPD对比较牛的闺蜜，比较中规中矩，对比她差的闺蜜自然还是打压嫌弃的。这是专家说，有待验证。

回复 126楼lintian2003的帖子
好像還會特將裝扮小孩讓自己有面子 滿足自己的自戀 當作自己的延伸還是...?