"令人震惊！中芯将不使用 EUV 下为华为制造 5nm 芯片；代工厂规模位居全球第三"

Q 据 Business Korea 报道，中芯国际似乎能够使用在制裁实施前购买的旧款深紫外 (DUV) 光刻机来制造 5nm 芯片。这对中芯国际和华为来说都是一件大事，因为它让后者更接近 3nm 节点，该节点将用于制造 2025 年旗舰手机所用尖端芯片。虽然许多分析师表示，使用 DUV 制造 5nm 芯片是可能的，但据说这种芯片的价格过高。
来源: "令人震惊！中芯国际将在不使用 EUV 的情况下为华为制造 5nm 芯片；其代工厂规模位居世界第三" UQ

这就是之前一直传的吧。看新闻，高通把骁龙gen3芯片直接涨价一倍。 所以即时是良率不高，可能也有竞争力 。

weiyixia 发表于 2024-05-16 16:29
这就是之前一直传的吧。看新闻，高通把骁龙gen3芯片直接涨价一倍。 所以即时是良率不高，可能也有竞争力 。

可能节省对 EUV 资本投资的利息成本。
Q 高通屠龙刀发动！骁龙8 Gen3物料成本暴涨：一颗芯片要价 ... B站 https://www.bilibili.com › read
17 Aug 2023 — ... 骁龙8 Gen3。由此带来的溢价，最终也会转移到消费者身上。 如无意外的话，这次的骁龙8 Gen3会涨价到将近200美元一片，约合1500元人民币。只能说这就是 ...
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，今天华为出了新的平板电脑，芯片是5nm的麒麟9000wl, 价格还特别便宜，人民币1999(官方商场2099)。 说明华为和中芯，已经解决了产量和成本问题。今年华为应该也会出2000左右的手机。相比高通一个芯片就要你1500元，看来还是要自研芯片啊
型号是MatePad 11.5S，淘宝和京东的都抢光了。

，今天华为出了新的平板电脑，芯片是5nm的麒麟9000wl, 价格还特别便宜，人民币1999(官方商场2099)。 说明华为和中芯，已经解决了产量和成本问题。今年华为应该也会出2000左右的手机。相比高通一个芯片就要你1500元，看来还是要自研芯片啊
型号是MatePad 11.5S，淘宝和京东的都抢光了。

minqidev 发表于 2024-05-16 16:48

这玩意有点像“农村包围城市”，差一点先把“农村”包围了，只要能有点利润，然后“城市”市场就越来越给高端人群，这种”commodity"的高端市场人群就越来越少了，只能进一步涨价循环。
关键还是华为这种企业，独立自主去干，打不死的小强。
美国最喜欢的还是高科技代理人企业，比如中兴，联想这种组装厂。 这些企业骗着国家各种税收和政策照顾，赚点高科技组装小小利润的这种，大头必须孝敬美国。
一个国家，一个企业领导人的思想境界差别，决定了文化，结果差别太大。

这玩意有点像“农村包围城市”，差一点先把“农村”包围了，只要能有点利润，然后“城市”市场就越来越给高端人群，这种”commodity"的高端市场人群就越来越少了，只能进一步涨价循环。
关键还是华为这种企业，独立自主去干，打不死的小强。
美国最喜欢的还是高科技代理人企业，比如中兴，联想这种组装厂。 这些企业骗着国家各种税收和政策照顾，赚点高科技组装小小利润的这种，大头必须孝敬美国。

youyouzou 发表于 2024-05-16 16:55

华为贵的现在有50万一辆的问界M9, 手机有Mate 60 Pro，7千8千； 便宜的有MatePad，2000块。
这次完全是全方位，无死角，全面出货。看来华为对自己芯片非常有信心。 感觉华为已经完全了中国传统工业企业的两步了。
第一步，解决有无；第二步，高科技白菜价。没想到这么快啊，去年还是解决有无，今年直接白菜价了。

minqidev 发表于 2024-05-16 16:48
，今天华为出了新的平板电脑，芯片是5nm的麒麟9000wl, 价格还特别便宜，人民币1999(官方商场2099)。 说明华为和中芯，已经解决了产量和成本问题。今年华为应该也会出2000左右的手机。相比高通一个芯片就要你1500元，看来还是要自研芯片啊
型号是MatePad 11.5S，淘宝和京东的都抢光了。

据说这个平板绘画很好。真希望Amazon有卖，买一个玩玩

Q guancha:
自研绘画软件开启公测 这次发布会的另一大焦点，是华为自研绘画软件“天生会画”开启公测。 华为透露，该应用由华为2012实验室等八大领域的技术研发团队研发，并联合中国美术学院专业团队一起参与大师级笔刷、定制色卡等工具的开发制作，将免费向华为全球平板用户开放下载。
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8gb内存？

EvenOdd 发表于 2024-05-16 17:16
Q guancha:
自研绘画软件开启公测 这次发布会的另一大焦点，是华为自研绘画软件“天生会画”开启公测。 华为透露，该应用由华为2012实验室等八大领域的技术研发团队研发，并联合中国美术学院专业团队一起参与大师级笔刷、定制色卡等工具的开发制作，将免费向华为全球平板用户开放下载。
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Q 华为透露，这次新推出的MatePad Pro 13.2英寸罗兰紫配色，是首款预装自研绘画软件“天生会画”的华为平板。该产品厚5.5mm、重580g，配备柔性OLED屏，屏占比94%，同时还有星闪技术、HarmonyOS 4.2加持，并且Mate60的AI隔空操控也首次登陆。售价上，华为MatePad Pro 13.2英寸罗兰紫，12GB+256GB版本售价5199元、12GB+512GB版本5699元。
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trayanh 发表于 2024-05-16 17:17
8gb内存？

平板电脑8gb内存这价位很良心了，大部分都只有6g

EvenOdd 发表于 2024-05-16 16:25
Q 据 Business Korea 报道，中芯国际似乎能够使用在制裁实施前购买的旧款深紫外 (DUV) 光刻机来制造 5nm 芯片。这对中芯国际和华为来说都是一件大事，因为它让后者更接近 3nm 节点，该节点将用于制造 2025 年旗舰手机所用尖端芯片。虽然许多分析师表示，使用 DUV 制造 5nm 芯片是可能的，但据说这种芯片的价格过高。
令人震惊！中芯国际将在不使用 EUV 的情况下为华为制造 5nm 芯片；其代工厂规模位居世界第三 UQ

有啥震惊的，中芯本来就拿不到EUV。就像你哪天向全世界宣布，你从今以后不再坐私人飞机出行(以前你也没坐过)，你的朋友圈会很震惊吗？

TrinidadSky 发表于 2024-05-16 19:56
有啥震惊的，中芯本来就拿不到EUV。就像你哪天向全世界宣布，你从今以后不再坐私人飞机出行(以前你也没坐过)，你的朋友圈会很震惊吗？

应该这样比喻，航空公司把你禁了，不让你坐飞机去美国 本来大家以为你只能坐船一个月才会到 结果你24小时就到了，虽然比14小时慢，但是比坐船快太多了，不令人震惊吗

hearter 发表于 2024-05-16 20:05
应该这样比喻，航空公司把你禁了，不让你坐飞机去美国 本来大家以为你只能坐船一个月才会到 结果你24小时就到了，虽然比14小时慢，但是比坐船快太多了，不令人震惊吗

应该这样比喻，美国大使馆无理由把你的签证给据了，不让你去美国
本来大家以为你这辈子都不能踏上美国的土地了
结果你几天后通过走线居然轻轻松松就到了，虽然花了些钱路上还吃了些苦，但是居然几天就到了美国比拿签证买票坐飞机还快，这不令人震惊吗

hearter 发表于 2024-05-16 20:05
应该这样比喻，航空公司把你禁了，不让你坐飞机去美国 本来大家以为你只能坐船一个月才会到 结果你24小时就到了，虽然比14小时慢，但是比坐船快太多了，不令人震惊吗

来源已被版主删除。
< 来源: "令人震惊！中芯国际将在不使用 EUV 的情况下为华为制造 5nm 芯片；其代工厂规模位居世界第三" UQ >

EvenOdd 发表于 2024-05-16 20:16
来源已被版主删除。
< 来源: "令人震惊！中芯国际将在不使用 EUV 的情况下为华为制造 5nm 芯片；其代工厂规模位居世界第三" UQ >

事实上，很多人甚至不能正确理解 Q/UQ 的读法。根本从来没有使用过 Q/UQ。

minqidev 发表于 2024-05-16 16:48
，今天华为出了新的平板电脑，芯片是5nm的麒麟9000wl, 价格还特别便宜，人民币1999(官方商场2099)。 说明华为和中芯，已经解决了产量和成本问题。今年华为应该也会出2000左右的手机。相比高通一个芯片就要你1500元，看来还是要自研芯片啊
型号是MatePad 11.5S，淘宝和京东的都抢光了。

5nm？大概率情报有误，要不就不是中芯代工的而是以前的存货

很好，就是要这样，美国才能反思

Q 中芯国际建5nm生产线为华为生产手机芯片 送交者: 实践出真知 2024-02-08
华为最终将过渡到更先进的 5 纳米芯片组，它的目标是摆脱外来元素，并希望在中芯国际的帮助下实现这一目标。根据金融时报的最新报道，中国最大的半导体制造商正计划建设生产线，以大规模生产下一代芯片，并将继续使用麒麟品牌。 ... 据报道，为了实现 5 纳米芯片的生产目标，中芯国际将重新利用现有的 DUV 设备进行大规模生产。此前曾有传言称这家中国公司将走这条路，但一位芯片行业人士称，虽然量产 5 纳米芯片组完全有可能，但代价将是低产量和昂贵的生产成本。 就在不久前，有报道称荷兰 EUV 设备制造商 ASML 被禁止向中国公司提供制造尖端芯片所必需的先进设备。在这一重大挫折面前，中芯国际和华为几乎别无选择，只能使用当前一代的硬件，但这一计划在未来推出 5 纳米麒麟 SoC 时能取得多大成功呢？
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Q 中芯国际正在为华为5nm SoC建立新生产线最早今年投产 cnBeta.COM https://www.cnbeta.com.tw › tech
6 Feb 2024 — ... 中芯国际的帮助下实现这一目标。根据金融时报的最新报道，中国最大的半导体制造商正计划建设生产线，以大规模生产下一代芯片，并将继续使用麒麟品牌。

中芯国际7/5nm工艺被指比台积电贵最多50％ 良率还低得多 cnBeta.COM https://www.cnbeta.com.tw › tech
8 Feb 2024 — 据称，中芯国际正在从7nm工艺向5nm节点迈进，尤其是与华为紧密合作，在上海专门建设了一条生产线，为华为未来的旗舰智能手机制造芯片，尤其是重点放在 ...
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中国即将量产5纳米芯片
FT中文网 http://www.ftchinese.com › story
6 Feb 2024 — 据两位知情人士透露，中国最大的芯片制造商中芯国际(SMIC)已在上海建立一些新的半导体生产线，以量产由科技巨头华为(Huawei)设计的芯片。 成为高端会员， ... UQ

美国能用不？能用暑假回国买一个画画

EvenOdd 发表于 2024-05-16 17:16
Q guancha:
自研绘画软件开启公测 这次发布会的另一大焦点，是华为自研绘画软件“天生会画”开启公测。 华为透露，该应用由华为2012实验室等八大领域的技术研发团队研发，并联合中国美术学院专业团队一起参与大师级笔刷、定制色卡等工具的开发制作，将免费向华为全球平板用户开放下载。
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<将免费向华为全球平板用户开放下载。>
?

szwy 发表于 2024-05-16 20:47
美国能用不？能用暑假回国买一个画画

就是个ipad,就看看剧啥的当然可以用

也就是把multiple patterning 推到極限，yield肯定慘不忍睹

回复 5楼 youyouzou 的帖子
属实。华为成了蒙古大军，新黄祸，所到之处鸡犬不留。

e04 发表于 2024-05-16 21:22
也就是把multiple patterning 推到極限，yield肯定慘不忍睹

如果不制裁的话确实商业上没价值，但是制裁之后这些就有商业价值了。国内华为高端机卖的比苹果还贵，芯片要说性能确实都不如同时期的高通芯片，不过一样卖的供不应求…… 本身手机很多硬件的性能都已经是远超日常使用需要的，只要marketing做得好，跑分什么的没人在意的。

回复 12楼 TrinidadSky 的帖子
你又懂了

eda2k4 发表于 2024-05-16 20:34
5nm？大概率情报有误，要不就不是中芯代工的而是以前的存货

对，这个还是麒麟9000的基础上的，还是7nm n+2的制成

e04 发表于 2024-05-16 21:22
也就是把multiple patterning 推到極限，yield肯定慘不忍睹

如果能提高套刻精度overlay，其实也还好，再考虑到euv的耗电量以及mask等各种耗材的成本，综合算下来未必就比duv多次套刻便宜

你们以为美国在乎的还是手机之争吗？美国早已迈进下一个科技创新阶段，智能AI之争。这个芯片管制已经让美国赢得了最宝贵的几年时间，谁还care他华为做出啥芯片啥产品。 所以应该这样比喻。本来人家把你赖以生存的大米禁了，结果有一天发现你还是吃上了大米饭。可是人家早就开始以吃牛排为主了。谁也不在乎你到底吃没吃米饭。

minqidev 发表于 2024-05-16 16:48
，今天华为出了新的平板电脑，芯片是5nm的麒麟9000wl, 价格还特别便宜，人民币1999(官方商场2099)。 说明华为和中芯，已经解决了产量和成本问题。今年华为应该也会出2000左右的手机。相比高通一个芯片就要你1500元，看来还是要自研芯片啊
型号是MatePad 11.5S，淘宝和京东的都抢光了。

据说，据说啊
https://www.digitimes.com/news/a20240513PD208/smic-gross-margin-huawei-china-ic-manufacturing.html
中芯的收入上涨两成，但是利润率下滑。未来1-2年希望能够可以在这些新制程节点提升良率，降低成本。虽然呼之欲出的“5nm”已经落后台积电先进制程3年左右，而且继续推进也会更加艰难（买不到现成的EUV光刻机)。在最先进的制程上争长短恐怕要10年后了。不过在“成熟”制程这个更大的蛋糕上应该在未来3-5年里吃到更大的蛋糕，同时在提升国产率上面也应该有些成绩。拭目以待吧。

回复 6楼 minqidev 的帖子
所以验证了所过之处寸草不生？ 这些东西从电动汽车平板到手机国内别家也做，挤死的是国内同行。

lululittle 发表于 2024-05-17 08:51
你们以为美国在乎的还是手机之争吗？美国早已迈进下一个科技创新阶段，智能AI之争。这个芯片管制已经让美国赢得了最宝贵的几年时间，谁还care他华为做出啥芯片啥产品。 所以应该这样比喻。本来人家把你赖以生存的大米禁了，结果有一天发现你还是吃上了大米饭。可是人家早就开始以吃牛排为主了。谁也不在乎你到底吃没吃米饭。

你猜ai之争的关键 是芯片 还是别的