华男确诊癌症11周后离世！崩溃妻子:根本见不到医生！

加拿大一名华人男子在确诊癌症11周后死亡，临终前都没看到专科医生，这凸显了加拿大医疗系统医生短缺的问题。妻子崩溃表示，早知加拿大医疗状况是这样，应该确诊就出国看病。
据CTV报道，三个月前，住在埃德蒙顿的王先生（音译:Steven Wong），被诊断出患有 4 期胃癌。

他的妻子阮女士（音译：Cici Nguyen）表示，老公并没有放弃而是想和病魔战斗。不幸的是一直看不到专科医生和接受癌症治疗。
“我们的生活已经崩溃，那就是我的感受，”阮女士本周接受 CTV采访的时候表示。

这标志着为期 11 周的治疗之战的开始。
不幸的是，王先生在 7 月中旬去世，留下妻子和3个年幼的儿子，全家人对加拿大的医疗保健系统失去了信心。

在王先生去世前，他从未见过肿瘤专科医生（专门诊断和治疗癌症的医生）交谈过。
“我已经尽我所能，希望帮助他得到所需的治疗，”阮说。

“他41岁，是个坚强的人，他不想放弃，因为家里有三个儿子在等着他，但我们后来遇到障碍让一切变得非常困难，就像被置若罔闻一样，在某种意义上，我们几乎全部时间都处于蒙在鼓里。”
阮女士说，如果时光可以倒流，她“不会留在这里”。
“那天，也就是 5 月 2 日，他被诊断出患有癌症，我应该和他一起坐飞机离开，”她说。
埃德蒙顿 Cross Cancer Institute 的肿瘤医学专家约翰·沃克（John Walker）医生称王先生的死“令人心碎”，是“多年来一直存在的问题”的结果。

他说，随着患者病情越来越复杂，病例数量激增，艾伯塔省的癌症治疗已经到了关键时刻。
“这真的是一场危机，”他说。“这是一个需要解决的问题，而且需要迅速解决。”
5 月份提交给艾伯塔省卫生服务局 (AHS) 的一份关于该省癌症治疗的内部报告发现，2018 年至 2023 年期间，新的癌症转诊数量增长了 18%。报告还显示，在过去五年中，超出该省卫生局目标的患者数量增长了近 70%。

等待时间也在增加。五年前，需要肿瘤内科治疗的患者首次就诊平均等待 6.3 周。今年第一季度，平均等待时间为 10.3 周。
“我们现在确实处于赤字状态，”沃克说。

卫生部门发言人表示，他们正在考虑通过延长门诊时间来改善就诊条件，并表示去年新聘用了 17 名医生。
AMA 表示，这些医生中有一半以上将取代退休或离开的肿瘤学家。
然而，这些话对Nguyen来说几乎没有什么意义。
“我指望一个系统能帮助他，但他们最终辜负了他，”她说。“我不得不在余生中承受这种痛苦。”

加拿大公费医疗就是个笑话，有钱的去美国私立医院，没钱的回国就诊

Oncologist shortage……唉，挺悲伤无奈的。。。
另外，妻子这名字听起来像是越南裔或者父母那辈来自越南？

胃癌4期的全球平均5年存活率仅约4%。。。。用上帝视角看这件事，加拿大的医疗系统帮她省了钱和时间。

回复 2楼 weparty 的帖子
加拿大没有私立医院么？

简单 发表于 2024-08-15 22:11
回复 2楼 weparty 的帖子
加拿大没有私立医院么？

没有

得到及时治疗的不会发帖。说加拿大医疗是笑话的那位，觉得加拿大的癌症患者都没被及时治疗？是有多嫉妒加拿大的政府付费的医疗保险啊

alloccupied 发表于 2024-08-15 22:09
Oncologist shortage……唉，挺悲伤无奈的。。。
另外，妻子这名字听起来像是越南裔或者父母那辈来自越南？

Oncologist 培训周期长，工作强度大，难度高，心理承受压力大（病人治疗效果经常不好），虽然工资极高，美国也一样缺乏。

加拿大所有的医院不叫公立医院，都接受个人付费治疗。
加拿大当然有私立诊所，尤其是专科，有私立诊所。
加拿大的医疗不叫免费医疗。是政府给每位公民、永居移民、工签的人，购买医疗保险的制度。在美国，得个人或公司购买医疗保险。

加拿大的全民医保能把人等死也见不到医生，看到这类报道不止一两次了，简直是讽刺。美国则是医疗保险混乱，医疗费高得离谱，发达国家难道不是医疗应该比其他国家好吗？可结果恰恰相反。

回复 10楼 tbaobao 的帖子
4100万人口，这个等死的新闻，你看见了几千万次了？

简单 发表于 2024-08-15 22:10
胃癌4期的全球平均5年存活率仅约4%。。。。用上帝视角看这件事，加拿大的医疗系统帮她省了钱和时间。

加拿大属于全民医疗吧，应该免费的。不清楚有无收费的私立医院。但就这篇报道来看，逝者家庭应该走的是一般加拿大人生病的就诊流程。

alloccupied 发表于 2024-08-15 22:09
Oncologist shortage……唉，挺悲伤无奈的。。。
另外，妻子这名字听起来像是越南裔或者父母那辈来自越南？

是的，妻子越南名字

回复 10楼 tbaobao 的帖子
在国内可以治疗，但可能死得更快。因为诊断常常都不准确。

这个患者具体的治疗过程，文章没有披露。既然能确诊是四期，肯定是通过CT等确认的，说明在医院进行了诊断。是在等待癌症专科医生见面的时候去世的。四期患者因为扩散了，通常没有手术意义了，而进行化疗的前提是体能评估要达标，否则化疗弊大于利。11周去世这个病情不是见了癌症专家就能扭转的
我的经验是在大医院急诊室等着，当天的急诊大夫就能找楼上的癌症专家接诊。不愿意在急诊等着的，可以在家让家庭医生联系癌症专家，这个就需要花时间（1-2周）等接诊了。所以新闻里这家，应该去急诊等几个小时（我的经验是等一个小时就有护士给分诊）。对于癌症患者，急诊非常重视，会马上安排病床，甚至单人病房。
对于癌症治疗，社区医院会辅助大医院，提供每次化疗前的上门验血等免费服务。甚至提供免费上门服务的护工（买饭、洗澡）。后期的安息病房也非常体贴。具体不多说了。加拿大的医疗很好。我在癌症患者群里和群友天天交流过，比国内（例如北京协和，上海复旦）癌症治疗好得多，和日本一样好。只说化疗病人刚需的营养液一条，就比日本和国内的提供的产品好。再好的医疗也会有不如意的情况出现.但是媒体特别喜欢宣传不如意的新闻，其实我这样经历过加拿大医疗治疗的能看出新闻的故意含糊其辞的地方，出于懒得解释的心里不会多说
这种含糊不清的夺人眼球的新闻，考托福能自证逻辑过关的美国网民怎么就没觉得有问题呢

判断是末期癌症的通常让病人回家，通知大概还有一个月左右，其实连医院也不用去了，在家跟家人过完最后的日子。这还看什么医生呢？医生能做什么？当然才41岁，这么突然家人肯定无法接受的。

santal 发表于 2024-08-15 22:25
这个患者具体的治疗过程，文章没有披露。既然能确诊是四期，肯定是通过CT等确认的，说明在医院进行了诊断。是在等待癌症专科医生见面的时候去世的。四期患者因为扩散了，通常没有手术意义了，而进行化疗的前提是体能评估要达标，否则化疗弊大于利。11周去世这个病情不是见了癌症专家就能扭转的
我的经验是在大医院急诊室等着，当天的急诊大夫就能找楼上的癌症专家接诊。不愿意在急诊等着的，可以在家让家庭医生联系癌症专家，这个就需要花时间（1-2周）等接诊了。所以不愿意等的就去急诊等几个小时（我的经验是等一个小时就有护士给分诊）。对于癌症患者，急诊非常重视，会马上安排病床，甚至单人病房。
对于癌症治疗，社区医院会辅助大医院，提供每次化疗前的上门验血等免费服务。甚至提供免费上门服务的护工（买饭、洗澡）。后期的安息病房也非常体贴。具体不多说了。加拿大的医疗很好。我在癌症患者群里和群友天天交流过，比国内（例如北京协和，上海复旦）癌症治疗好得多，和日本一样好。只说化疗病人刚需的营养液一条，就比日本和国内的提供的产品好。再好的医疗也会有不如意的情况出现.但是媒体特别喜欢宣传不如意的新闻，其实我这样经历过加拿大医疗治疗的能看出新闻的故意含糊其辞的地方，出于懒得解释的心里不会多说
这种含糊不清的夺人眼球的新闻，考托福能自证逻辑过关的美国网民怎么就没觉得有问题呢

谢谢澄清，祝愿层主妹妹早日康复

癌症末期患者的评估是生存期还有1-3个月就推荐进入安息病房了。但是有个体差异。

现在靶向药治疗晚期癌症能力特别强，还有免疫疗法。以前癌症晚期等死的病人只要癌症基因符合，现在基本可以维持生活正常，和癌症共同生活。

谢谢澄清，祝愿层主妹妹早日康复
shaohuacrystal 发表于 2024-08-15 23:03

谢谢你看了我写的大段，是我母亲患癌，已经去世了，明天是周年忌日，所以今天刚好看见这样含糊的新闻想给加拿大医疗澄清一下。我很感激在人生最无助的时候选择了回加拿大继续医疗，而不是留在国内大医院治疗

santal 发表于 2024-08-15 23:09
谢谢你看了我写的大段，是我母亲患癌，已经去世了，明天是周年忌日，所以今天刚好看见这样含糊的新闻想给加拿大医疗澄清一下。我很感激在人生最无助的时候选择了回加拿大继续医疗，而不是留在国内大医院治疗

请节哀顺变，我妈妈也是得癌症去世的。感谢你告诉我们你的宝贵经验。

现在靶向药治疗晚期癌症能力特别强，还有免疫疗法。以前癌症晚期等死的病人只要癌症基因符合，现在基本可以维持生活正常，和癌症共同生活。
睿 发表于 2024-08-15 23:06

癌症随着种类不同，治疗方法也不同。有小破癌（不影响寿命的甲状腺癌），也有生存期显著提高了的胃癌、乳腺癌。但是依然有凶险的胆管癌、胰腺癌等，你说的靶向药和免疫疗法不是适合每个癌种的治疗。目前的癌症没有你认为的那么容易治疗。不要被网上的“剑指”之类的癌症治疗突破文章带了方向。指使发那样文章的，人家有股价要拉。 例如：靶向药需要患者进行活检，是个局麻的手术。然后基因检测，有可能没有靶向药对应的基因突变。幸运儿有靶向药对应的靶点（基因突变）才能吃靶向药。然而吃着靶向药，癌细胞也会变异，靶向药就无效了。所以你不要以为靶向药能控制住癌细胞的变异和扩散

我们也对加拿大的医疗很满意。是一个有效的系统。 多的也不说了。

癌症随着种类不同，治疗方法也不同。有小破癌（不影响寿命的甲状腺癌），也有生存期显著提高了的胃癌、乳腺癌。但是依然有凶险的胆管癌、胰腺癌等，你说的靶向药和免疫疗法不是适合每个癌种的治疗。目前的癌症没有你认为的那么容易治疗。不要被网上的“剑指”之类的癌症治疗突破文章带了方向。指使发那样文章的人家有股价要拉。 例如：靶向药需要患者进行活检，然后基因检测，有靶向药对应的靶点（基因突变）才能吃靶向药。靶向药总吃，癌细胞会变异，靶向药就无效了。所以你不要以为靶向药多能控制住癌细胞的变异和扩散
santal 发表于 2024-08-15 23:15

你说你说的活检我已经提过了，如果配对的话，一般可以多活两年。即使两年后癌细胞变异，如果检测下来的变异还有其他靶向药，可以继续用延长患者生命。据我所知，靶向药已经有很多代了，而且药性的作用不同，即使癌症有抗药性也可以换着用。还没说到抗体疗法，配备成功也可以延长患者生命。
现在科技发展太快了，每1-2年都有新的一代靶向药出来，还有基因疗法。我癌症医生朋友圈都说以前说晚期的病人半年都熬不过去，现在只要能配对，和正常人没差别。
没做活检看癌症基因有没有配对就走了的确非常不负责任。靶向药只要能配对，杀死癌症细胞的能力非常强大，癌症指标可以从天量一下子下降到几乎正常。奄奄一息的病人一个星期后就完全不同一个人。

睿 发表于 2024-08-15 23:23
你说你说的活检我已经提过了，如果配对的话，一般可以多活两年。即使两年后癌细胞变异，如果检测下来的变异还有其他靶向药，可以继续用延长患者生命。据我所知，靶向药已经有很多代了，而且药性的作用不同，即使癌症有抗药性也可以换着用。还没说到抗体疗法，配备成功也可以延长患者生命。
现在科技发展太快了，每1-2年都有新的一代靶向药出来，还有基因疗法。我癌症医生朋友圈都说以前说晚期的病人半年都熬不过去，现在只要能配对，和正常人没差别。
没做活检看癌症基因有没有配对就走了的确非常不负责任。靶向药只要能配对，杀死癌症细胞的能力非常强大，癌症指标可以从天量一下子下降到几乎正常。奄奄一息的病人一个星期后就完全不同一个人。

对于癌症治疗，你的观点脱离实际，所以就不展开批判了，因为费我力

santal 发表于 2024-08-15 23:09
谢谢你看了我写的大段，是我母亲患癌，已经去世了，明天是周年忌日，所以今天刚好看见这样含糊的新闻想给加拿大医疗澄清一下。我很感激在人生最无助的时候选择了回加拿大继续医疗，而不是留在国内大医院治疗

摸摸，我非常理解你。我自己家人有过相似经历，当然我是在美国的经历，几年时间，有时候一天会在医院和家之间往返三次，一次来回，开车都得两三个小时，从普通就诊，急诊，叫救护车，医院之间转换，各种拍片，化疗（包括如何跟医生讨论各种方案，从自己角度提建议等等），住院（家常便饭），医疗保险流程，自己如何得到Family & Medical leave (FMLA)等等，所有的全都得全程了解熟悉。
因为自己的经历，版上很多讨论美国医疗系统以及治疗方式医生水平啥的，里面一看不乏有真的了解的人，但不少人一看就是没有真的经历过，而是搬用身边人口口相传或者微信小红书上一些文章和帖子里的观点内容的。
另外，即使是最好的医院（我家就是），即使你的医生是所在领域最好的（我家也是），你仍然可以参与讨论治疗方案。前提是，你要自己先去钻研了解，英语要足够好去理解病情，各种最新治疗方法信息等等，每次换方案时，需要自己先从医生那里，彻底了解清楚这个方案的各种细节。医生护士再好，他们平时太忙，所以全程病人家属需要跟医生在同一个page,这样如果治疗方案里有一个微小的细节有纰漏的话，可以提醒他们。。

shaohuacrystal 发表于 2024-08-15 23:12
请节哀顺变，我妈妈也是得癌症去世的。感谢你告诉我们你的宝贵经验。

抱抱

摸摸，我非常理解你。我自己家人有过相似经历，当然我是在美国的经历，几年时间，有时候一天会在医院和家之间往返三次，一次来回，开车都得两三个小时，从普通就诊，急诊，叫救护车，医院之间转换，各种拍片，化疗（包括如何跟医生讨论各种方案，从自己角度提建议等等），住院（家常便饭），医疗保险流程，自己如何得到Family & Medical leave (FMLA)等等，所有的全都得全程了解熟悉。
因为自己的经历，版上很多讨论美国医疗系统以及治疗方式医生水平啥的，里面一看不乏有真的了解的人，但不少人一看就是没有真的经历过，而是搬用身边人口口相传或者微信小红书上一些文章和帖子里的观点内容的。
另外，即使是最好的医院（我家就是），即使你的医生是所在领域最好的（我家也是），你仍然可以参与讨论治疗方案。前提是，你要自己先去钻研了解，英语要足够好去理解病情，各种最新治疗方法信息等等，每次换方案时，需要自己先从医生那里，彻底了解清楚这个方案的各种细节。医生护士再好，他们平时太忙，所以全程病人家属需要跟医生在同一个page,这样如果治疗方案里有一个微小的细节有纰漏的话，可以提醒他们。。
alloccupied 发表于 2024-08-15 23:31

同意你说的。网上诟病海外医疗似乎也是流量密码。尤其加拿大医疗，因为政府付医保费，所以是大密码。其实网上爆出来的加拿大医疗等死人新闻，我因为经历过，能看出作者是为了当吱吱叫的车轮。加拿大人抓住机会上纲上线是为了让医疗机构提供更多的医生，倒也是好事。因为不管现在是不是慢，越来越快总是好事。非加拿大人就信了，“以为加拿大医疗是免费的所以等死人”。纠正一下，加拿大医院当然是收费的，是政府出钱给大家买了医保。不是”免费”医疗

alloccupied 发表于 2024-08-15 23:31
摸摸，我非常理解你。我自己家人有过相似经历，当然我是在美国的经历，几年时间，有时候一天会在医院和家之间往返三次，一次来回，开车都得两三个小时，从普通就诊，急诊，叫救护车，医院之间转换，各种拍片，化疗（包括如何跟医生讨论各种方案，从自己角度提建议等等），住院（家常便饭），医疗保险流程，自己如何得到Family & Medical leave (FMLA)等等，所有的全都得全程了解熟悉。
因为自己的经历，版上很多讨论美国医疗系统以及治疗方式医生水平啥的，里面一看不乏有真的了解的人，但不少人一看就是没有真的经历过，而是搬用身边人口口相传或者微信小红书上一些文章和帖子里的观点内容的。
另外，即使是最好的医院（我家就是），即使你的医生是所在领域最好的（我家也是），你仍然可以参与讨论治疗方案。前提是，你要自己先去钻研了解，英语要足够好去理解病情，各种最新治疗方法信息等等，每次换方案时，需要自己先从医生那里，彻底了解清楚这个方案的各种细节。医生护士再好，他们平时太忙，所以全程病人家属需要跟医生在同一个page,这样如果治疗方案里有一个微小的细节有纰漏的话，可以提醒他们。。

谢谢分享，妹妹说得太好了

癌症晚期扩散后可以非常非常快的，男友的妈妈从自己开车去医院看急诊到最后离世只有一个多月。还好临终关怀做的很好，老人自己也坦然接受。

对于癌症治疗，你的观点脱离实际，所以就不展开批判了，因为费我力
santal 发表于 2024-08-15 23:31

这不是我的观点，是我癌症医生朋友们的观点，他们每几个月就要去开会了解最新的癌症治疗方案，科技变的太快，晚期癌症病人的存活率比以前要高的多的多。
我的癌症医生朋友跟我说过很多不同病人的故事和癌症医药的发展，我在这里就大概说一下，不需要一个个例子说明吧。

睿 发表于 2024-08-15 23:23
你说你说的活检我已经提过了，如果配对的话，一般可以多活两年。即使两年后癌细胞变异，如果检测下来的变异还有其他靶向药，可以继续用延长患者生命。据我所知，靶向药已经有很多代了，而且药性的作用不同，即使癌症有抗药性也可以换着用。还没说到抗体疗法，配备成功也可以延长患者生命。
现在科技发展太快了，每1-2年都有新的一代靶向药出来，还有基因疗法。我癌症医生朋友圈都说以前说晚期的病人半年都熬不过去，现在只要能配对，和正常人没差别。
没做活检看癌症基因有没有配对就走了的确非常不负责任。靶向药只要能配对，杀死癌症细胞的能力非常强大，癌症指标可以从天量一下子下降到几乎正常。奄奄一息的病人一个星期后就完全不同一个人。

Aggressive的末期癌症产生抗药性大约半年左右时间，有可能更长点。但产生抗药性是迟早的事，所有能用的药轮一边，幸运的话能延长几年时间

Slou9900 发表于 2024-08-15 23:43
Aggressive的末期癌症产生抗药性大约半年左右时间，有可能更长点。但产生抗药性是迟早的事，所有能用的药轮一边，幸运的话能延长几年时间

我妈妈当年就是这样。每次药有效的时候，她的医生很开心的蹦蹦跳跳进办公室告诉她。但过不了多久，就得换药。最后，没有可以用的药了，只好回国看中医。我非常不建议中医治癌症。

shaohuacrystal 发表于 2024-08-15 23:38
谢谢分享，妹妹说得太好了

谢谢妹妹，我们跟那个sental层主都是有相似经历的人。。。

简单 发表于 2024-08-15 22:10
胃癌4期的全球平均5年存活率仅约4%。。。。用上帝视角看这件事，加拿大的医疗系统帮她省了钱和时间。

这个类比不恰当。如果是2，3期呢，以加拿大的医疗速度，很有可能照样被拖延。

santal 发表于 2024-08-15 23:09
谢谢你看了我写的大段，是我母亲患癌，已经去世了，明天是周年忌日，所以今天刚好看见这样含糊的新闻想给加拿大医疗澄清一下。我很感激在人生最无助的时候选择了回加拿大继续医疗，而不是留在国内大医院治疗

这都能吹加拿大医疗？服了。

santal 发表于 2024-08-15 22:25
这个患者具体的治疗过程，文章没有披露。既然能确诊是四期，肯定是通过CT等确认的，说明在医院进行了诊断。是在等待癌症专科医生见面的时候去世的。四期患者因为扩散了，通常没有手术意义了，而进行化疗的前提是体能评估要达标，否则化疗弊大于利。11周去世这个病情不是见了癌症专家就能扭转的
我的经验是在大医院急诊室等着，当天的急诊大夫就能找楼上的癌症专家接诊。不愿意在急诊等着的，可以在家让家庭医生联系癌症专家，这个就需要花时间（1-2周）等接诊了。所以新闻里这家，应该去急诊等几个小时（我的经验是等一个小时就有护士给分诊）。对于癌症患者，急诊非常重视，会马上安排病床，甚至单人病房。
对于癌症治疗，社区医院会辅助大医院，提供每次化疗前的上门验血等免费服务。甚至提供免费上门服务的护工（买饭、洗澡）。后期的安息病房也非常体贴。具体不多说了。加拿大的医疗很好。我在癌症患者群里和群友天天交流过，比国内（例如北京协和，上海复旦）癌症治疗好得多，和日本一样好。只说化疗病人刚需的营养液一条，就比日本和国内的提供的产品好。再好的医疗也会有不如意的情况出现.但是媒体特别喜欢宣传不如意的新闻，其实我这样经历过加拿大医疗治疗的能看出新闻的故意含糊其辞的地方，出于懒得解释的心里不会多说
这种含糊不清的夺人眼球的新闻，考托福能自证逻辑过关的美国网民怎么就没觉得有问题呢

这都是政治贴，拼命抹黑加拿大医疗，吓唬美国人可不敢动医疗这块啊，不然就跟加拿大一样惨，美国人吓够呛，人家加拿大自己人反倒觉得医疗挺好。

这个病可能很难治，这里不少冷静大妈分析的很好，治愈率是多少，怎么吃药，输液很不错，大妈们真的冷静。
不过这问题的根本是这病人都没看到医生啊，这合理吗？这要洗吗？

这都是政治贴，拼命抹黑加拿大医疗，吓唬美国人可不敢动医疗这块啊，不然就跟加拿大一样惨，美国人吓够呛，人家加拿大自己人反倒觉得医疗挺好。
baobaoguaiguai 发表于 2024-08-16 00:00

看看加拿大媒体的政治贴吧：今年6月的新闻，白人死之前也约不到癌症医生！啥都是政治，不是民生问题？
Oncology nightmares: Edmonton cancer victim dies without seeing oncologist, another had to fight system to get treated
https://edmontonjournal.com/news/oncology-nightmares-edmonton-cancer-victim-dies-without-seeing-oncologist-another-had-to-fight-system-to-get-treated

是不是每个省不一样？我每次想做检查想见专科医生都挺快的啊。每年回国全面体检 + 加拿大全民保险 + 公司extended insurance，我觉得已经非常全面了。最保险的做法可能是在国内做检查找医生看诊，然后回加拿大做手术，又不耽误病情又省钱。

我家人得了大病，在加拿大，得到了及时有效的治疗，而且全免费。家人每次谈起，都很感激。

iloveGelato 发表于 2024-08-16 00:11
是不是每个省不一样？我每次想做检查想见专科医生都挺快的啊。每年回国全面体检 + 加拿大全民保险 + 公司extended insurance，我觉得已经非常全面了。最保险的做法可能是在国内做检查找医生看诊，然后回加拿大做手术，又不耽误病情又省钱。

各个省不一样，安省还可以

craigslist 发表于 2024-08-16 00:19
各个省不一样，安省还可以

我觉得安省大城市还行，一些偏远地区连急诊室都关掉了

睿 发表于 2024-08-16 00:09
看看加拿大媒体的政治贴吧：今年6月的新闻，白人死之前也约不到癌症医生！啥都是政治，不是民生问题？
Oncology nightmares: Edmonton cancer victim dies without seeing oncologist, another had to fight system to get treated
https://edmontonjournal.com/news/oncology-nightmares-edmonton-cancer-victim-dies-without-seeing-oncologist-another-had-to-fight-system-to-get-treated

医疗体系这么庞大复杂，哪有完美的？大部分人说好就够了，有几个个别案例很正常，也有希望改善解决。美国这种人人都说差的医疗系统才可怕，你都不知道从哪改善起。

医疗体系这么庞大复杂，哪有完美的？大部分人说好就够了，有几个个别案例很正常，也有希望改善解决。美国这种人人都说差的医疗系统才可怕，你都不知道从哪改善起。
baobaoguaiguai 发表于 2024-08-16 00:25

几个个案？随便一搜就有了。
加拿大这个地区80万人没有家庭医生。你跟我说几个个案？ Of the 17 medical oncologists trained here, just two stuck around. The AMA fears the physician shortage that has left 650,000 to 800,000 Albertans without a family doctor means patients won''''t be diagnosed until their cancers have progressed so far that their chance of survival has diminished.May 16, 2024
美国起码最基本要见癌症医生的问题没有吧。

isUNsHine 发表于 2024-08-16 00:05
这个病可能很难治，这里不少冷静大妈分析的很好，治愈率是多少，怎么吃药，输液很不错，大妈们真的冷静。
不过这问题的根本是这病人都没看到医生啊，这合理吗？这要洗吗？

没看到医生的话，是怎么确诊的？

几个个案？随便一搜就有了。
加拿大这个地区80万人没有家庭医生。你跟我说几个个案？ Of the 17 medical oncologists trained here, just two stuck around. The AMA fears the physician shortage that has left 650,000 to 800,000 Albertans without a family doctor means patients won''''t be diagnosed until their cancers have progressed so far that their chance of survival has diminished.May 16, 2024
美国起码最基本要见癌症医生的问题没有吧。
睿 发表于 2024-08-16 00:27

这种供求问题哪都可能有吧，你搜us shortage也动不动就缺几万医生啊。更不用说那些被诟病的医疗昂贵，盈利为目的的过度治疗，很多预防性的工作不赚钱没有人做。比如癌症的早期筛查可以大幅度提高治愈率，反倒这些做得不如中国。 我有体验的就是孩子一直每年检查眼睛，医生都说没事，其中提了一句buffer已经快没了，也没具体解释是什么意思。每次检查速战速决。我也没在意，直到有一次体检终于发展到有度数了，一下子就感觉到医生来精神了，因为他可以买眼镜卖ortho k了。如果他早点提醒预防，可能多注意点会好多了。

baobaoguaiguai 发表于 2024-08-16 00:47
这种供求问题哪都可能有吧，你搜us shortage也动不动就缺几万医生啊。更不用说那些被诟病的医疗昂贵，盈利为目的的过度治疗，很多预防性的工作不赚钱没有人做。比如癌症的早期筛查可以大幅度提高治愈率，反倒这些做得不如中国。 我有体验的就是孩子一直每年检查眼睛，医生都说没事，其中提了一句buffer已经快没了，也没具体解释是什么意思。每次检查速战速决。我也没在意，直到有一次体检终于发展到有度数了，一下子就感觉到医生来精神了，因为他可以买眼镜卖ortho k了。如果他早点提醒预防，可能多注意点会好多了。

那个睿，在本版的口碑堪忧，我都不和她多说话

还是很遗憾的
确诊癌症一般是各种检查 biospy后 由pathologist确定是具体哪一种癌症和几期的 但是一般也是由oncologist来跟病人说明的 我身边的例子 是确诊后当天就有treatment plan出来然后马上开始化疗加免疫疗法 或者加放射治疗的。如果搭配合适 第一次化疗后就很大的好转 两个cycle后肿瘤就可以缩小很多甚至可以消失 可能算是比较好治疗的癌症之一 我意思是 确诊后马上的治疗非常非常重要 是在抢时间
但是我看第一页的照片 应该是已经开始化疗了的 可能还是太迟了

要是开始化疗了说明见过癌症专家了，就和新闻报道的情况冲突了

这种新闻马上又会是小红书爆款，国内也有好医生，但需要资源介绍，也要排队，很多包括所谓三甲医院里的医生都是以卖药为己任，病不能确诊但是药可以开，也没有同理心，因为很难，好心也会被医闹，赚的少干活累，看到严重的病多了去了，你觉得天大的事情人家都不愿意再多浪费一分钟。

想知道加拿大的癌症治疗是不是真的很糟糕，可以去查加拿大癌症的生存率，然后和其它国家比较，比如美国。如果这种看不到专科医生或是延误病情是普遍现象，那么加拿大的癌症生存率肯定会比美国低很多。你们可以按这个思路继续争辩

这种供求问题哪都可能有吧，你搜us shortage也动不动就缺几万医生啊。更不用说那些被诟病的医疗昂贵，盈利为目的的过度治疗，很多预防性的工作不赚钱没有人做。比如癌症的早期筛查可以大幅度提高治愈率，反倒这些做得不如中国。 我有体验的就是孩子一直每年检查眼睛，医生都说没事，其中提了一句buffer已经快没了，也没具体解释是什么意思。每次检查速战速决。我也没在意，直到有一次体检终于发展到有度数了，一下子就感觉到医生来精神了，因为他可以买眼镜卖ortho k了。如果他早点提醒预防，可能多注意点会好多了。
baobaoguaiguai 发表于 2024-08-16 00:47

“盈利为目的的过度治疗，很多预防性的工作不赚钱没有人做”
这就是现实，虽然非常让人失望，但是作为个体我们并没有能力去扭转改变这个现实。所以能做的是什么？就是把系统不负的责任回归到自身上，也就是自己去积极预防，不到等耗到4期无能哀嚎。

baobaoguaiguai 发表于 2024-08-16 00:47
这种供求问题哪都可能有吧，你搜us shortage也动不动就缺几万医生啊。更不用说那些被诟病的医疗昂贵，盈利为目的的过度治疗，很多预防性的工作不赚钱没有人做。比如癌症的早期筛查可以大幅度提高治愈率，反倒这些做得不如中国。 我有体验的就是孩子一直每年检查眼睛，医生都说没事，其中提了一句buffer已经快没了，也没具体解释是什么意思。每次检查速战速决。我也没在意，直到有一次体检终于发展到有度数了，一下子就感觉到医生来精神了，因为他可以买眼镜卖ortho k了。如果他早点提醒预防，可能多注意点会好多了。

这个就脱离实际情况了，中国更缺乏合格的医生，有钱人可以没病花钱做体检，穷人农民病了连号都挂不上回家等死。

这么年轻怎么会突然就确诊胃癌四期，之前没有征兆吗

睿 发表于 2024-08-15 23:06
现在靶向药治疗晚期癌症能力特别强，还有免疫疗法。以前癌症晚期等死的病人只要癌症基因符合，现在基本可以维持生活正常，和癌症共同生活。

哪有那么神。我朋友确诊到去世前后一年，靶向、化疗也没能继续延长她的生命。

zenmehui 发表于 2024-08-16 08:11
这么年轻怎么会突然就确诊胃癌四期，之前没有征兆吗

大部分不会完全没有任何征兆。但是因为自己粗心大意、没起码常识、或者一心依赖其实根本不可靠的体检结论、又或者体检已经告诉说某指标“轻度”xxx的时候自己给自己洗脑说这没事。然后突然确诊了一下子心理上也承受不了，紧张焦虑压力都会进一步影响自主神经系统的正常运作，因此短期迅速恶化死掉也不是没有可能。

zhengnenglian 发表于 2024-08-16 07:58
这个就脱离实际情况了，中国更缺乏合格的医生，有钱人可以没病花钱做体检，穷人农民病了连号都挂不上回家等死。

愤世嫉俗并没有用。不满就去改变这个世界，改变不了就在保护自己的前提下以微薄之力尽可能正向引导和帮助他人。

只说个例，这是全民保健：在加拿大见朋友的时候，她家女儿被毒虫叮咬出了很大的脓疱，我真是见识了加拿大医疗的效率。首先打电话预约，就在电话线上要很久，最后终于约到，还要一大早7点去诊所门口排队，下午才轮到。我当时也问过要不直接去医院急诊室，朋友说了原因，但是我忘记具体是什么，反正我就那件事以后，感慨，也别抱怨美国医疗差了，起码交了医疗保险，都能及时看上病。确实贵，和加拿大比，但是人就怕生病健康问题，这个钱花了起码心安，知道自己能够得到治疗。

在Ontario， 我妈和邻居妈妈都是B超查出乳腺问题，两星期内医院完成几个检查和穿刺确诊类型，见了两位医生，医院上了护士药剂师营养师的癌症课程，第三个星期我妈开始化疗，邻居妈妈是马上手术。她们是不同医院。 我妈化疗完做手术是covid最严重的时候做的，当时elective手术全部取消，但是癌症手术不影响。 我的感觉一旦癌症确诊治疗非常迅速及时，covid也没有影响进度。现在每6个月一次复查，恢复的很好。 但是小病的治疗和手术，那就且等吧，约专科都要等6、7个月，很无奈。

isUNsHine 发表于 2024-08-16 00:05
这个病可能很难治，这里不少冷静大妈分析的很好，治愈率是多少，怎么吃药，输液很不错，大妈们真的冷静。
不过这问题的根本是这病人都没看到医生啊，这合理吗？这要洗吗？

是啊，11 周都没排到见医生。癌症4 期病人。
各位说系统效率优良的ID，换成是自己，发生在你家人至亲的身上，你还可以这么说话吗？ 可以说得出看不看医生，可能都这么快就会死之类的话吗？

baobaoguaiguai 发表于 2024-08-16 00:47
这种供求问题哪都可能有吧，你搜us shortage也动不动就缺几万医生啊。更不用说那些被诟病的医疗昂贵，盈利为目的的过度治疗，很多预防性的工作不赚钱没有人做。比如癌症的早期筛查可以大幅度提高治愈率，反倒这些做得不如中国。 我有体验的就是孩子一直每年检查眼睛，医生都说没事，其中提了一句buffer已经快没了，也没具体解释是什么意思。每次检查速战速决。我也没在意，直到有一次体检终于发展到有度数了，一下子就感觉到医生来精神了，因为他可以买眼镜卖ortho k了。如果他早点提醒预防，可能多注意点会好多了。

有道理啊 预防措施确实不赚钱

freegoer 发表于 2024-08-16 08:59
只说个例，这是全民保健：在加拿大见朋友的时候，她家女儿被毒虫叮咬出了很大的脓疱，我真是见识了加拿大医疗的效率。首先打电话预约，就在电话线上要很久，最后终于约到，还要一大早7点去诊所门口排队，下午才轮到。我当时也问过要不直接去医院急诊室，朋友说了原因，但是我忘记具体是什么，反正我就那件事以后，感慨，也别抱怨美国医疗差了，起码交了医疗保险，都能及时看上病。确实贵，和加拿大比，但是人就怕生病健康问题，这个钱花了起码心安，知道自己能够得到治疗。

问题是美国除了贵一样慢的要死的啊。
我家人之前结石，疼的真的是满地打滚，都各种拖了两周多。去了3 次ER，看专科医生确诊结石都花了好久。因为病情复杂，一开始没找对方向。然后美国各个专科医生各自独立Office ，互相refer又要重新排队。加起来手术费用几万块，保险之后也付了5K多。
同样的问题我家里人在国内也有误诊和拖延，不过确诊之后就很简单手术完成，费用小几千人民币，

jiajia2018 发表于 2024-08-16 09:14
是啊，11 周都没排到见医生。癌症4 期病人。
各位说系统效率优良的ID，换成是自己，发生在你家人至亲的身上，你还可以这么说话吗？ 可以说得出看不看医生，可能都这么快就会死之类的话吗？

问题是楼里有一个id说家人得了癌症没有得到及时治疗的吗？

weparty 发表于 2024-08-15 22:06
加拿大公费医疗就是个笑话，有钱的去美国私立医院，没钱的回国就诊

是的, 加拿大公费医疗排队时间无比长, 稍微经济好点的人都到美国私立医院自费做手术

freegoer 发表于 2024-08-16 08:59
只说个例，这是全民保健：在加拿大见朋友的时候，她家女儿被毒虫叮咬出了很大的脓疱，我真是见识了加拿大医疗的效率。首先打电话预约，就在电话线上要很久，最后终于约到，还要一大早7点去诊所门口排队，下午才轮到。我当时也问过要不直接去医院急诊室，朋友说了原因，但是我忘记具体是什么，反正我就那件事以后，感慨，也别抱怨美国医疗差了，起码交了医疗保险，都能及时看上病。确实贵，和加拿大比，但是人就怕生病健康问题，这个钱花了起码心安，知道自己能够得到治疗。

美国医保遇上大事也不能指望的。朋友家人癌症，才40，已经去世，保险也是各种推脱，我不想展开说了。他公司已经顶配，保险根本不靠谱。

ss4me 发表于 2024-08-16 09:51
问题是楼里有一个id说家人得了癌症没有得到及时治疗的吗？

有。朋友家人，已经去世。

这个报道里有一句话不知道大家注意到没有：“5 月份提交给艾伯塔省卫生服务局 (AHS) 的一份关于该省癌症治疗的内部报告发现，2018 年至 2023 年期间，新的癌症转诊数量增长了 18%。” 这个18%基本上发生在疫情之后。而Alberta省的人口应该没有增加这么多，The 2021 Canadian census reported Alberta had a population of 4,262,635 living in 1,633,220 of its 1,772,670 total dwellings, an 4.8% change from its 2016 population of 4,067,175. 那么估计从2018到2023可能也就增加了5%。除非这增加的5%大多数都是老年人，否则癌症首次referral增加18%需要有别的解释。一个可能性就是新冠，要么感染要么疫苗导致了癌症发病率的增加。

RedCrayon 发表于 2024-08-16 09:57
有。朋友家人，已经去世。

也是没能看到专科医生？

美国医保遇上大事也不能指望的。朋友家人癌症，才40，已经去世，保险也是各种推脱，我不想展开说了。他公司已经顶配，保险根本不靠谱。
RedCrayon 发表于 2024-08-16 09:56

这是美国什么地方啊? 我婆婆去年突然病倒, 很快就住院做了手术, 但是她年纪大了, 有些并发症, 医生说可以再做另外一个手术但是风险很大, 她和俩儿子商量以后决定不做, 后来去世了。整个过程医院都治疗得很积极。她是政府工的退休保险。去看病就直接住院了, 后来在医院里去世, 天天都有医生来看她, 跟她和俩儿子讨论病情。

purplebasil 发表于 2024-08-16 09:55
是的, 加拿大公费医疗排队时间无比长, 稍微经济好点的人都到美国私立医院自费做手术

这是瞎扯了。加拿大人民没听说周围任何人到美国看病的。

简单 发表于 2024-08-15 22:10
胃癌4期的全球平均5年存活率仅约4%。。。。用上帝视角看这件事，加拿大的医疗系统帮她省了钱和时间。

这回复，太TM没人性了

santal 发表于 2024-08-15 22:25
这个患者具体的治疗过程，文章没有披露。既然能确诊是四期，肯定是通过CT等确认的，说明在医院进行了诊断。是在等待癌症专科医生见面的时候去世的。四期患者因为扩散了，通常没有手术意义了，而进行化疗的前提是体能评估要达标，否则化疗弊大于利。11周去世这个病情不是见了癌症专家就能扭转的
我的经验是在大医院急诊室等着，当天的急诊大夫就能找楼上的癌症专家接诊。不愿意在急诊等着的，可以在家让家庭医生联系癌症专家，这个就需要花时间（1-2周）等接诊了。所以新闻里这家，应该去急诊等几个小时（我的经验是等一个小时就有护士给分诊）。对于癌症患者，急诊非常重视，会马上安排病床，甚至单人病房。
对于癌症治疗，社区医院会辅助大医院，提供每次化疗前的上门验血等免费服务。甚至提供免费上门服务的护工（买饭、洗澡）。后期的安息病房也非常体贴。具体不多说了。加拿大的医疗很好。我在癌症患者群里和群友天天交流过，比国内（例如北京协和，上海复旦）癌症治疗好得多，和日本一样好。只说化疗病人刚需的营养液一条，就比日本和国内的提供的产品好。再好的医疗也会有不如意的情况出现.但是媒体特别喜欢宣传不如意的新闻，其实我这样经历过加拿大医疗治疗的能看出新闻的故意含糊其辞的地方，出于懒得解释的心里不会多说
这种含糊不清的夺人眼球的新闻，考托福能自证逻辑过关的美国网民怎么就没觉得有问题呢

赞👍🏻

santal 发表于 2024-08-15 22:13
得到及时治疗的不会发帖。说加拿大医疗是笑话的那位，觉得加拿大的癌症患者都没被及时治疗？是有多嫉妒加拿大的政府付费的医疗保险啊

这世界上免费的东西就没有好的。

这是瞎扯了。加拿大人民没听说周围任何人到美国看病的。
honeybunch 发表于 2024-08-16 10:08

说明你身边人太穷?
Canadians Increasingly Come to U.S. For Health Care (usnews.com) Frustrated by long waits, some Canadians are heading to the U.S. for medical treatment. https://www.usnews.com/news/best-countries/articles/2016-08-03/canadians-increasingly-come-to-us-for-health-care
Would you cross the border for health care? 42% Canadians say yes in poll - National | Globalnews.ca https://globalnews.ca/news/10322678/health-care-canada-us-ipsos-poll/ Amid Canada’s ongoing battle with prolonged emergency room wait times and staffing challenges, a new poll finds that many are willing to journey southward in pursuit of timely health care, even if it means paying out of pocket. The Ipsos poll conducted exclusively for Global News found that 42 per cent of respondents would go to the United States and personally pay for more routine health care if needed. That is up 10 percentage points compared with January 2023. And 38 per cent of respondents said they would travel to the U.S. and personally pay for emergency care (up nine points from a year ago).
"42,000 Canadians come to the United States for care" - Really? - PNHP Those Canadians who can afford to do so have simply opted out of their healthcare system. An enormous number jump the queue for care in their native land and travel to the United States to receive medical attention. In 2012, over 42,000 Canadians crossed the border to get treated. https://pnhp.org/news/42000-canadians-come-to-the-united-states-for-care-really/
Crossing the border for health care | The NewsHouse https://www.thenewshouse.com/borderlines/americans-and-canadians-living-near-the-border-can-take-advantage-of-differences-in-the-two-countries-health-care-systems/ 光是纽约州水牛城的一个 medical center , 每年接待几百个加拿大病人
Should Canadians go to the U.S. to get a diagnosis? (sunnybrook.ca) https://health.sunnybrook.ca/navigator/canadian-go-united-states-diagnosis/ 加拿大病人上网询问要不要去美国看病,  Unfortunately, though, Canadians often wait longer to see specialists compared to patients in some other countries, according to a report published in 2016 by the Canadian Institute for Health Information (CIHI). This report is based on a survey of adults in Canada as well as 10 other developed countries, including Norway, France, Australia, the United Kingdom and the United States. The survey found that 56 per cent of Canadians waited a month or more to see a specialist. By contrast, an average of 36 per cent of patients in the other countries waited that amount of time. “If you’re trying to see someone who is pretty specialized and well known, then you’re going to be dealing with an even longer line-up,” says Tracy Johnson, CIHI’s director of health-system analysis and emerging issues.

RedCrayon 发表于 2024-08-16 09:56
美国医保遇上大事也不能指望的。朋友家人癌症，才40，已经去世，保险也是各种推脱，我不想展开说了。他公司已经顶配，保险根本不靠谱。

展开说说？我觉得美国的保险很靠谱呢。因为如果它不靠谱的话，可能要赔上好多million

ss4me 发表于 2024-08-16 10:14
展开说说？我觉得美国的保险很靠谱呢。因为如果它不靠谱的话，可能要赔上好多million

医疗官司是最难打的。都没有多少律师愿意接受。

也要看看是什么类型的胃癌，如果是好发于年轻人的印戒细胞胃癌不少发现已经是晚期了。
“印戒细胞胃癌”非常善于伪装，早期患者没有任何症状，小的病灶，即便做了胃镜检查也很难发现，可能就是表面一点点的糜烂。因此很容易就会误诊漏诊，而大多“印戒细胞癌”在被发现时，就已经是晚期。

我刚刚查了一下美国胃癌5y存活率是36%，加拿大net存活率29%，UK是按stage分，stage4 5y存活率没数据，因为活不到5年。一年存活率是20%。
每一个国家都有不同衡量标准，所以还是没法横向比较。

purplebasil 发表于 2024-08-16 10:06
这是美国什么地方啊? 我婆婆去年突然病倒, 很快就住院做了手术, 但是她年纪大了, 有些并发症, 医生说可以再做另外一个手术但是风险很大, 她和俩儿子商量以后决定不做, 后来去世了。整个过程医院都治疗得很积极。她是政府工的退休保险。去看病就直接住院了, 后来在医院里去世, 天天都有医生来看她, 跟她和俩儿子讨论病情。

在一个发达大城市。不能再展开了。通过这件事我们都有点depressed, 意识到自以为那种福利很好顶配公司，出了事保险居然靠不住。

我刚刚查了一下美国胃癌5y存活率是36%，加拿大net存活率29%，UK是按stage分，stage4 5y存活率没数据，因为活不到5年。一年存活率是20%。
每一个国家都有不同衡量标准，所以还是没法横向比较。
honeybunch 发表于 2024-08-16 10:19

你查错了，你要查4期的
update，我错了，你是在回我的另外一个帖子。

wacxg 发表于 2024-08-16 10:12
这世界上免费的东西就没有好的。

是的... 我同学在英国生孩子差点难产挂掉了, 就是因为医护人手紧张, 她在医院里疼得死去活来也没什么人搭理她, 跟我在美国生娃的体验截然相反(我也是难产)  免费医疗看小病很方便, 但是生死关头医疗资源不足的问题就显现出来了 

honeybunch 发表于 2024-08-16 10:19
我刚刚查了一下美国胃癌5y存活率是36%，加拿大net存活率29%，UK是按stage分，stage4 5y存活率没数据，因为活不到5年。一年存活率是20%。
每一个国家都有不同衡量标准，所以还是没法横向比较。

美国的 加拿大的

美国医保确实也不能指望 (不跟加拿大做比较). 为啥呢？美国医疗系统围绕利润运转，造成1) preventive没人care, 筛查咋收费？筛查出来不是要出血给你治？所以体检能简单就简单能糊弄就糊弄，不知道就不用保险出钱治。2) 得大病了，好了，保险扯扯皮各种拖延下，病人说不定就挂了，那不是正好少出钱了吗？符合利润第一的系统运转。

santal 发表于 2024-08-15 22:15
加拿大所有的医院不叫公立医院，都接受个人付费治疗。
加拿大当然有私立诊所，尤其是专科，有私立诊所。
加拿大的医疗不叫免费医疗。是政府给每位公民、永居移民、工签的人，购买医疗保险的制度。在美国，得个人或公司购买医疗保险。

加拿大没有私立诊所，这是加拿大人告诉我的。加拿大很多人都到美国开刀，因为加拿大没有自己付钱开刀的选项。我同事加拿大人，他爸爸摔跤需要开刀，等了好久，后来来这里开刀。

RedCrayon 发表于 2024-08-16 10:33
美国医保确实也不能指望 (不跟加拿大做比较). 为啥呢？美国医疗系统围绕利润运转，造成1) preventive没人care, 筛查咋收费？筛查出来不是要出血给你治？所以体检能简单就简单能糊弄就糊弄，不知道就不用保险出钱治。2) 得大病了，好了，保险扯扯皮各种拖延下，病人说不定就挂了，那不是正好少出钱了吗？符合利润第一的系统运转。

美国看病就是贵, 自己花钱不走保险的选择很多, 到了紧要关头, 得做好走 out-of-network 的准备  没有保险的价格其实便宜很多(同一个医生 同一个治疗)

RedCrayon 发表于 2024-08-16 10:33
美国医保确实也不能指望 (不跟加拿大做比较). 为啥呢？美国医疗系统围绕利润运转，造成1) preventive没人care, 筛查咋收费？筛查出来不是要出血给你治？所以体检能简单就简单能糊弄就糊弄，不知道就不用保险出钱治。2) 得大病了，好了，保险扯扯皮各种拖延下，病人说不定就挂了，那不是正好少出钱了吗？符合利润第一的系统运转。

如果自己付钱，在美国想怎么治怎么治。所以，美国至少还有这个选项。加拿大就是把人的路都堵死了。运气好遇到好医生，好医院。运气不好，找谁说理去？连自己付钱看病都不让。这是我认为最大的弊端。

purplebasil 发表于 2024-08-16 10:43
美国看病就是贵, 自己花钱不走保险的选择很多, 到了紧要关头, 得做好走 out-of-network 的准备  没有保险的价格其实便宜很多(同一个医生 同一个治疗)

得了癌倾家荡产也出不起呀，不是一天或者一次性的事儿。

我知道的几个胃癌，有初期， 有三期，也有晚期，在加拿大的这同一个城市，都是非常及时的治疗了。 不知道这个特例这么回事。
其中一个晚期，病人的求生欲望很强，尽管医生不建议手术，但还是在病人的强烈要求下做了，（从确诊，两，三周之内）。 最后就是打开胃，里面全部长满了，医生就默默的合上了。最后病人竟然两年后才离世。 还有另外两个胃癌晚期，也是没有手术保守治疗，也是活了两三年。
在加拿大，如果真有急病，还是会及时治疗的。

RedCrayon 发表于 2024-08-16 10:53
嗯。
要是Steve Jobs那确实美国好，想咋治就咋治。
话说，有钱人不傻，都做那种executive physical，才不信韭菜简单年检呢。

其实跟把头埋在沙子里装鸵鸟投机自己不会有事、结果却生大病比起来，积极预防（甚至自费executive physical ）都从经济角度划算太多了。
更何况那是自己的身体自己的每一天的感受啊，我觉得是无价的。有人非要把其他物质享受放在健康的前面也无可厚非，都是个人选择。但是不要出了问题就觉得单纯是游戏规则的问题。

RedCrayon 发表于 2024-08-16 10:33
美国医保确实也不能指望 (不跟加拿大做比较). 为啥呢？美国医疗系统围绕利润运转，造成1) preventive没人care, 筛查咋收费？筛查出来不是要出血给你治？所以体检能简单就简单能糊弄就糊弄，不知道就不用保险出钱治。2) 得大病了，好了，保险扯扯皮各种拖延下，病人说不定就挂了，那不是正好少出钱了吗？符合利润第一的系统运转。

照你这么说为什么保险公司要cover 45岁做肠镜，为什么要cover乳腺癌的筛查。

RedCrayon 发表于 2024-08-16 10:58
那个朋友家人例子后面也是去了out of network, 但也是保险呀，一样各种拖延扯皮。连最后阶段输营养液也要审批。也许可以自己出钱输液？我的理解是复杂大病牵扯太多，self pay may be easier said than done, 除非根本不走保险。

很难想像美国癌症治疗会去out of network。还有什么好的癌症中心不在大保险公司的network里吗？

BlueBlueBird 发表于 2024-08-16 10:48
我知道的几个胃癌，有初期， 有三期，也有晚期，在加拿大的这同一个城市，都是非常及时的治疗了。 不知道这个特例这么回事。
其中一个晚期，病人的求生欲望很强，尽管医生不建议手术，但还是在病人的强烈要求下做了，（从确诊，两，三周之内）。 最后就是打开胃，里面全部长满了，医生就默默的合上了。最后病人竟然两年后才离世。 还有另外两个胃癌晚期，也是没有手术保守治疗，也是活了两三年。
在加拿大，如果真有急病，还是会及时治疗的。

和我了解的也差不多。不知道这里的人为什么老是黑加拿大。

他这个关键是确诊得太晚。如果及时的见了专家动手术，可能走得更快。
不知道加拿大的年度体检查些什么？反正我觉得美国的体检就是一个joke，查得太简单，无法早期查出有些致命的疾病。

照你这么说为什么保险公司要cover 45岁做肠镜，为什么要cover乳腺癌的筛查。
ss4me 发表于 2024-08-16 11:12

我猜它是做了cost/benefit的比较，就是这种所谓的“早期筛查”能让一些人得到早期治疗，不至于都走到需要晚期治疗那一步。不然保险公司更亏。比如肠镜从50减到45，可能就是算了下亏了才改的。

TravelSky 发表于 2024-08-16 11:15
和我了解的也差不多。不知道这里的人为什么老是黑加拿大。

这个在国内是流量密码啊。
再说一般都是好事不出门，坏事传千里。

RedCrayon 发表于 2024-08-16 10:58
那个朋友家人例子后面也是去了out of network, 但也是保险呀，一样各种拖延扯皮。连最后阶段输营养液也要审批。也许可以自己出钱输液？我的理解是复杂大病牵扯太多，self pay may be easier said than done, 除非根本不走保险。

在美国我身边没见过得胃癌的, 但是乳腺癌的同事已经活了好多年了 我还有个同事的父亲肝癌, 不知道怎么走的保险, 她没有抱怨过价格

诊断出来11周后就去世的话说明这个癌症很凶险了。说实话很多时候治疗干预也只是无效延长短暂的生存时间，徒增痛苦。

jiajia2018 发表于 2024-08-16 09:20
问题是美国除了贵一样慢的要死的啊。
我家人之前结石，疼的真的是满地打滚，都各种拖了两周多。去了3 次ER，看专科医生确诊结石都花了好久。因为病情复杂，一开始没找对方向。然后美国各个专科医生各自独立Office ，互相refer又要重新排队。加起来手术费用几万块，保险之后也付了5K多。
同样的问题我家里人在国内也有误诊和拖延，不过确诊之后就很简单手术完成，费用小几千人民币，

这个现在讨论的是美国和加拿大，中国这个超纲了😂

momo099 发表于 2024-08-16 12:23
不要去体检科，想查哪一样直接开单子查。比如CT。

知道你说的这种体检，在各科室挂号，逐一检查。但是CT有激发癌症的可能性，所以年年CT好吗？不拍CT，又容易误诊。 是的，每年辐射剂量别超标理论上是安全的，但是癌症像玄学，架不住和理论研究相悖

这个报道里有一句话不知道大家注意到没有：“5 月份提交给艾伯塔省卫生服务局 (AHS) 的一份关于该省癌症治疗的内部报告发现，2018 年至 2023 年期间，新的癌症转诊数量增长了 18%。” 这个18%基本上发生在疫情之后。而Alberta省的人口应该没有增加这么多，The 2021 Canadian census reported Alberta had a population of 4,262,635 living in 1,633,220 of its 1,772,670 total dwellings, an 4.8% change from its 2016 population of 4,067,175. 那么估计从2018到2023可能也就增加了5%。除非这增加的5%大多数都是老年人，否则癌症首次referral增加18%需要有别的解释。一个可能性就是新冠，要么感染要么疫苗导致了癌症发病率的增加。
ss4me 发表于 2024-08-16 10:03

D

bluecrab 发表于 2024-08-16 12:30
对，为啥没去急症呢？
美国去一次急症，目前公司险也要自负1000-2000美金，会不会是因为这个呢？
癌症用药，超过百万美金的那种，自己没有保险政府兜底吗？

加拿大的政府保险是涵盖癌症治疗的，放心治，包括在家喝的营养液和蛋白粉也保险覆盖

有时候医生觉得治疗意义不大就会放弃。 我一个老师的丈夫，肝癌4期的时候上海医院都拒收，他们转辗到某省会城市，当时很庆幸那里的3甲医院收治。 结果钱流水般的花出去了，人也就活了6个月。不治，按上海医生推测活4个月。多活了两个月，把家里积蓄都花光了不说，治疗的那半年全家都很辛苦。我老师后来感叹，上海的医生才是好医生。