谦虚到底算不算美德？ 我发现某族群的人，他们的文化基因里压根就没有谦虚谦逊这回事

新来的员工，还不到6个月，群发邮件，说HR拒绝给她加薪，这让她很不满，准备辞职。 她觉得她的能力远超老员工，老员工害怕她升职太快，一起压制她，我真的惊掉了下巴。
组里一个男的，坚持认为自己最优秀，其他人不理解他不是他的错，他不仅不配合组里的计划，时不时跳出来强调自己没按时是因为手头的事情最吃重。
我观察，谦虚这个美德，好像只有我们中国人才有，其他的日本也许有，东南亚好像也不是很当一回事。

任何往人身上 强加的 价值观 都是浪费时间，包括所谓 美德 这种词

谦虚，听话 这类词汇都是儒家为了统治阶级创造出来给人洗脑的

来了美国逐渐的都同化了吧。

这是神经病吧，总有奸臣要害朕😑

过度谦虚绝对不是好事，但是过度盲目自信绝对是灾难，反正我自己神烦这样的人

美国职场没有谦虚这个说法，只在情场上看到男的常常说自己married up.

elinaelina 发表于 2024-09-05 10:40
新来的员工，还不到6个月，群发邮件，说HR拒绝给她加薪，这让她很不满，准备辞职。 她觉得她的能力远超老员工，老员工害怕她升职太快，一起压制她，我真的惊掉了下巴。
组里一个男的，坚持认为自己最优秀，其他人不理解他不是他的错，他不仅不配合组里的计划，时不时跳出来强调自己没按时是因为手头的事情最吃重。
我观察，谦虚这个美德，好像只有我们中国人才有，其他的日本也许有，东南亚好像也不是很当一回事。

所以新员工现在辞职了没？

他们的问题是不谦虚么？难道不是沟通上有基因缺陷。。

这个在心理学里叫”邓宁-克鲁格现象“， 就是越无知的人对自己感觉越好。
The Dunning–Kruger effect is a cognitive bias in which people with limited competence in a particular domain overestimate their abilities. It was first described by Justin Kruger and David Dunning in 1999. Some researchers also include the opposite effect for high performers: their tendency to underestimate their skills. In popular culture, the Dunning–Kruger effect is often misunderstood as a claim about general overconfidence of people with low intelligence instead of specific overconfidence of people unskilled at a particular task.

回复 1楼 elinaelina 的帖子
你的例子是情商低吧

BlueBonnetTX 发表于 2024-09-05 11:14
这个在心理学里叫”邓宁-克鲁格现象“， 就是越无知的人对自己感觉越好。
The Dunning–Kruger effect is a cognitive bias in which people with limited competence in a particular domain overestimate their abilities. It was first described by Justin Kruger and David Dunning in 1999. Some researchers also include the opposite effect for high performers: their tendency to underestimate their skills. In popular culture, the Dunning–Kruger effect is often misunderstood as a claim about general overconfidence of people with low intelligence instead of specific overconfidence of people unskilled at a particular task.

还是中文博大精深，这许多英文字儿，五个中文字就概括了，无知者无畏。

这几人后来怎么样？

elinaelina 发表于 2024-09-05 10:40
新来的员工，还不到6个月，群发邮件，说HR拒绝给她加薪，这让她很不满，准备辞职。 她觉得她的能力远超老员工，老员工害怕她升职太快，一起压制她，我真的惊掉了下巴。
组里一个男的，坚持认为自己最优秀，其他人不理解他不是他的错，他不仅不配合组里的计划，时不时跳出来强调自己没按时是因为手头的事情最吃重。
我观察，谦虚这个美德，好像只有我们中国人才有，其他的日本也许有，东南亚好像也不是很当一回事。

谦虚当然是美德，而且是中西都认的传统美德。只是自大的年轻人居然会把这个解释成传统对自己的PUA，也是醉了。

谦虚在亚洲这种群体社会里是美德，可以更方便的进行团队合作
但美国这种讲究个人的社会，谦虚没啥用。。。

职场上，你过于谦虚绝对吃亏，甚至盲目自信都有优势，因为美国这地方，对自信的人是很友好的。对自己的身心健康也有好处。

到底是哪个族群？

谦虚是美德。但是很多人并不是真的谦虚。
谦虚是虚怀若谷。容纳，学习，而不要自满。因为谦虚，所以会虚心受教。师不必贤于弟子。可以不耻下问，可以接受批评。
正因为谦虚是美德，所以很多人假装谦虚。比如别人表扬就说，没有没有。但是心里怎么想呢？其实心里是不服气的。你批评他，他是要不高兴的。这就不是真的谦虚。
真正谦虚的人，度量很大，遇到别人的批评，第一时间不会觉得被冒犯，而是反省别人说的对不对。一个谦虚的人可以做到有则改之无则加勉。
这就是为什么谦虚使人进步。真正谦虚的人，可以一直学习，一直反省，一直进步。而假谦虚的人，只是压抑和隐藏了自己的自满，骄傲，自我感觉良好。这根本就没用。

Namama 发表于 2024-09-05 13:56
谦虚在亚洲这种群体社会里是美德，可以更方便的进行团队合作
但美国这种讲究个人的社会，谦虚没啥用。。。

西方人谦虚的很多。只是东方人已经把谦虚扭曲化了。也就是东方很多时候理解的谦虚只是表面的谦虚，做做样子的谦虚，翻译过来其实是虚伪。把虚伪当作谦虚，所以无法认识到真正的谦虚。
我做IT，我们组真正的大牛都是很谦虚的人。不管我是intern还是谁，发现问题告诉他们，都会很认真的跟我一起分析。10次里有8次其实我是错的。但是他们一点没脾气。还很高兴可以和我一起讨论这个问题。鼓励我多思考。2次我说对了，他们会更高兴，因为他们发现了自己的错误。
那种表面的明明知道说不知道，明明希望别人表扬却说反话，这不是谦虚。

Namama 发表于 2024-09-05 13:56
谦虚在亚洲这种群体社会里是美德，可以更方便的进行团队合作
但美国这种讲究个人的社会，谦虚没啥用。。。

这有点儿扯，美国做出来的这么多好公司，哪个不得靠团队执行啊。
做到好团队里的中高层了，碰到的都是人尖儿，谁还看不清楚别人的问题啊。这时候需要的是有能力和心态看清自己的问题，这样才能尽量平和客观的交流从而有效地influence其他leaders。
谦虚最重要的作用其实就是用审视外部时同样的严苛来审视自己，然后就消除了把自己和外部统一起来过程中最经常发生的盲点。

扶苏 发表于 2024-09-05 14:10
谦虚是美德。但是很多人并不是真的谦虚。
谦虚是虚怀若谷。容纳，学习，而不要自满。因为谦虚，所以会虚心受教。师不必贤于弟子。可以不耻下问，可以接受批评。
正因为谦虚是美德，所以很多人假装谦虚。比如别人表扬就说，没有没有。但是心里怎么想呢？其实心里是不服气的。你批评他，他是要不高兴的。这就不是真的谦虚。
真正谦虚的人，度量很大，遇到别人的批评，第一时间不会觉得被冒犯，而是反省别人说的对不对。一个谦虚的人可以做到有则改之无则加勉。
这就是为什么谦虚使人进步。真正谦虚的人，可以一直学习，一直反省，一直进步。而假谦虚的人，只是压抑和隐藏了自己的自满，骄傲，自我感觉良好。这根本就没用。

手动点赞，说得很好

你说的这两个例子和谦虚有什么关系，应该是自大吧，对自己没有客观的认知。谦虚是指有能力却说自己做得还不够好。

越是啥也不行的人，越不知道什么是谦虚。我见到过真正谦虚的，都是业界大牛。

扶苏 发表于 2024-09-05 14:10
谦虚是美德。但是很多人并不是真的谦虚。
谦虚是虚怀若谷。容纳，学习，而不要自满。因为谦虚，所以会虚心受教。师不必贤于弟子。可以不耻下问，可以接受批评。
正因为谦虚是美德，所以很多人假装谦虚。比如别人表扬就说，没有没有。但是心里怎么想呢？其实心里是不服气的。你批评他，他是要不高兴的。这就不是真的谦虚。
真正谦虚的人，度量很大，遇到别人的批评，第一时间不会觉得被冒犯，而是反省别人说的对不对。一个谦虚的人可以做到有则改之无则加勉。
这就是为什么谦虚使人进步。真正谦虚的人，可以一直学习，一直反省，一直进步。而假谦虚的人，只是压抑和隐藏了自己的自满，骄傲，自我感觉良好。这根本就没用。

这话去对你们懂王说最合适

回复 19楼 扶苏 的帖子
羡慕

扶苏 发表于 2024-09-05 14:14
西方人谦虚的很多。只是东方人已经把谦虚扭曲化了。也就是东方很多时候理解的谦虚只是表面的谦虚，做做样子的谦虚，翻译过来其实是虚伪。把虚伪当作谦虚，所以无法认识到真正的谦虚。
我做IT，我们组真正的大牛都是很谦虚的人。不管我是intern还是谁，发现问题告诉他们，都会很认真的跟我一起分析。10次里有8次其实我是错的。但是他们一点没脾气。还很高兴可以和我一起讨论这个问题。鼓励我多思考。2次我说对了，他们会更高兴，因为他们发现了自己的错误。
那种表面的明明知道说不知道，明明希望别人表扬却说反话，这不是谦虚。

中国人所谓谦虚不过是表面的，心里一个个都自视挺高的，毕竟是一个相信人人可以做帝王的国度。相比其他文化里一直都是贵族跟百姓各安其命，野心家也有，就是比例低多了。老外也不傻，是不是真humble还是能看出来的

过度谦虚，过度盲目， 哪个种族都有。因人而异。