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“李诞的针,刺出荒诞的秀”
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“李诞的针,刺出荒诞的秀”

Oasisflying
楼主 (文学城)

平日大体我都是忙碌的。甚至有时一大早7点就要开始工作。不过也是乐在其中。今天周五,我有点时间,想继续之前的话题,关于李诞。

李诞我并不了解,但零星看过他的节目。奇葩说我不是很喜欢,最多看过1-2集,还没看全。脱口秀看得多点,但对李诞还是谈不上了解。感觉就是,看不清他真实的存在。我这个人很在意自己的直觉,如今不年轻了,的确这个直觉也很少辜负我。可尽管如此,我也会对自己的直觉随时反思。

我之前的帖子表达过了,李诞给我的感觉就是看似直接,但始终似是而非。讲的话都是大众爱听的,但究竟多少是属于他的真实?只有他自己知道。我对他最直接的感受就是,矛盾,似是而非,看似通透,实则虚无。这样的人,与我,是不靠谱的,无论是作为朋友,或是作为伴侣。

有同学说我在Judge他。他是公众人物,我是个普通观众。我对他的言辞说出自己的看法而已。既然是个人观点,那就一定有主观的成分,不全面客观那是肯定的。我又不是在写李诞小传。我只是表达我对他最不认同的一个点而已。他既然如此年轻,就有如此成就,他一定有他不凡之处,这还要说嚒?就如同特朗普,在我看来,那么一个NPD人格,还那么多人拥护他,他也一定有他的过人之处?希特勒呢?更是一度左右了全德意志人民?只是,我不认同这样的过人之处罢了。

顺手上网,搜搜李诞,读到这样一篇文章,作者名叫解毒时光。说,李诞的针,刺出荒诞的秀,这话犀利,细读文章,真可谓,君子所见略同。这个是链接,有兴趣的同学可以一读。

https://m.thepaper.cn/newsDetail_forward_11232060

文章核心观点是,李诞所表现出来的,首先不是创造力,而是破坏力。他作为亚文化,表现出一类人全的心理状态。他的表达,他的秀,迎合了特殊亚文化人群的需要。这种秀的表象,就是用破坏力代替创造力,嬉笑怒骂之间,一切传统灰飞烟灭。 

这些秀破坏的,是人们现实中所能遇到的问题,或者说困扰人们的难题,一切的消解不过是人自己。这种消解最大的威力,就是对判断力的摒弃或扼杀。人理解问题是需要判断力的,解决问题更需要判断力,孰好孰坏,哪些应该哪些不应该,正义和道德与否,这些都需要在价值观的引导下,用判断力来抉择。

世事万千,谁敢说活得明白?唯一能让人觉得万事明白的方式,就是把所有的事情消解掉,如果一切都没有意义,那无论对什么事,都可以说没意思,就那么,不值得,无所谓,这也算一种明白。

诞式文化有一种天生的缺陷,那就是下限明显,它会吸引人往一切的下限去走,把所有的目光努力都吸引到小限上去,这个下限就是消解后的虚无,是无意义,是零。

我拜读了以上文字,我非常认同作者。我不喜欢李诞的最直觉的感受,就是他的不真实。我也谈不上多喜欢许知远,但许知远能让我信任,虽然也是直觉,但李诞完全给不了我这个。我不仅不喜欢他,还非常不喜欢他。但这不妨碍我希望去了解他的出处,继而提出我以为的或许的出路。当然,如某些同学说,人家过得好得很,你这是闲得诞疼。但我不以为他过得好,我还很坚定的这么认为。夜深人静时候,是他的不安宁辗转。我发自内心希望他找到心灵归属,身心合一,这才是我写他的动力,而非为点评而点评,那没啥大意义。

更希望我们自己,还有年轻一代,能够透过现象看本真,努力身心合一的活着。

 

 

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木木架子
2 楼
前面有个80后脱口秀,很成功。不知道为啥被资本抛弃了,王自健成了骨灰,池子也牺牲了,孵化了李诞。

前两位的才华要高于李诞。不知道内幕和细节。

但是三人都很年轻轻,故事应该还没有结束。

李诞只是暂时领先,后面不好说。

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Oasisflying
3 楼
对不起,链接搞错了。更正了。
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Rutherwood2
4 楼
总以为完成工作、克服问题、忍受伤痛之后,就能够投入到生活中去,但最后发现,其实这些就是生活本身。
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Rutherwood2
5 楼
这句话说的就是太通透了。讨厌一个能看得清你看透你的人很正常
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danishcookie
6 楼
中国脱口秀能搞到现在的程度李诞功不可没 现在的二个节目没了他象少了灵魂一样逊色了不少 他人究竟什么样真的没人在乎 观众在

乎的是看到好的作品

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路过2013
7 楼
我觉得他既真实深刻,又圆滑世故,而且能将两者结合的恰到好处,圆滑中能感受到他的真诚

真诚中又透着八面玲珑,很少有人能做到他这样,他和大张伟都是这一挂的,所以受到万千追捧,尤其在中国这种说no就是冒犯的特定环境之下,很多人都向往这种似真。

然而,这必然导致内心巨大的矛盾冲突,怎么去把握一个恰到好处的度本身就是一个stressful的妥协和迎合的过程,越深刻越压抑,越真诚越受伤。

所谓的世俗的成功本来就是需要付出代价的,一切都是选择。

 

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Oasisflying
8 楼
嗯。谢谢分享。

他和大张伟巨大不同。不过,大家畅所欲言,挺好的。

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Oasisflying
9 楼
哦?

我在跟着看喜剧之王单口季,非常不错啊。好像那个脱口秀和TA的朋友们,也很不错。为啥你会觉得不太一样?好奇。

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danishcookie
10 楼
没啥好奇的 你可以上豆瓣和各种媒体上看看有多少人喷主持人和想念李诞的,节目好坏另论 李诞把脱口秀带到现今的位置是事实 虽
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月色浅浅
11 楼
没看过他的脱口秀,只说不真实这个事,

不真实是最累的一种状态,是不是国内环境要是真实了代价太高,国外还是更自由些,可以选择身心合一的工作和生活方式,做自己喜欢的。

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danishcookie
12 楼
虽然也未必是他的奋斗目标 另外我说观众不在乎他是什么样的人 并不意味着我同意你对他的认定 而是觉得没必要纠结
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夜半_听雨
13 楼
+1,“中国脱口秀能搞到现在的程度李诞功不可没”。中国社情下能做到现在这个规模,不通透、不圆滑、不懂取舍是不可能的。

马东也很厉害,但奇葩说停了,脱口秀还在继续,李诞全身而退也许正是对脱口秀轻装前行的成全。

 

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Oasisflying
14 楼
这个的确

但长久来看,其实,身心合一是王道。的确在中国,这是奢侈品。取舍问题吧。在美国相对容易,有多种选择。

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danishcookie
15 楼
身心合一本身就是伪命题 尤其是在中国现在的环境中的语言类节目 脱口秀能做到不说官话 说点真话哪怕是吐槽已经算是身心合一了
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路过2013
16 楼
马东是鼻祖!他是老法师级别的,他的境界已经在李诞和大张伟之上

奇葩说是给一群有思辨能力的人发声表达自己的平台,让社会有多元化的声音

乐队的夏天和喜剧大赛则是给一些边缘音乐人,和热爱喜剧或表演的人有一个展现自己的平台。

都是在单一社会价值观的社会环境里努力为多元化发声。

有情怀,有高度还游刃有余,非常之佩服!

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Oasisflying
17 楼
马东我在丽江遇见过真人,我说了句,大主持,你好啊。哈哈。
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Oasisflying
18 楼
奇葩说蔡康永还不错。看得太少,傅首尔和李诞,实在不敢恭维。看不下去。
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Oasisflying
19 楼
哦,说来听听,身心合一为啥是伪命题?

好奇。国内氛围一定是难的,但一定还是有空间的。我也是从国内走出来的。

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夜半_听雨
20 楼
对,马东“有高度还游刃有余”,确实高于李诞和大张伟
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Oasisflying
21 楼
我这里表达的是我的感受
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myquestion
22 楼
王自健的词是李诞,王建国,赖宝写的。没有李诞,王自健就是一个正常的主持人
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april113
23 楼
+1
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danishcookie
24 楼
说过了不愿意纠结 你过不去李诞的坎 你自己纠结去 国内当然有一定的空间不然脱口秀不能存活这么久 但最终也未逃脱一劫 奇葩

说已经寿终正寝了

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april113
25 楼
+1。太难了,审稿都是多人多次反复就怕出错。李诞现在自由自在地生活挺好的。
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Josey
26 楼
我觉得单口季的主持和嘉宾们都不错,但是脱口秀的主持和嘉宾们普遍不行,对大张伟也有点无感了,鲁豫像老师,雨绮像花瓶。

李诞是非常好的主持人,把控全场功力超强。这点其它人都不如他。

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april113
27 楼
后来红了他太忙了才招了他们三做编剧吧,开始都是他自己和其他的编剧写的
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夜半_听雨
28 楼
这两人还年轻,成长环境和马东不同,不知道千帆历尽后归来会是什么样子
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夜半_听雨
29 楼
脱口秀节目、奇葩说和一些访谈都看了,李诞不是简单的人情通达,他是很矛盾,看多了你就会发现他的矛盾就是他的真实
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