波音反制了，取消了几万罢工工人的医疗保险

Boeing has cut healthcare coverage for 33,000 workers and their families as their union strikes continue

Wow! Not sure this move is good or bad

猜猜最后谁先眨眼

敢吃螃蟹🦀啊，挺好的。 工会制度有优越性，也一定程度上阻碍公司发展。欧洲这种情况更严重。 经济大形式好的时候，大家都打哈哈，差不多就算了，公司和工会和和气气。现在公司没钱了，甚至有破产清算的风险，谁还顾得上工会/工人的利益呀…. 这是大趋势，挡着公司生存，继续发展的任何事物/人员，都要靠边站。

woc，医疗保险也能取消啊，犯不犯法啊

支持，公司都快到了，罢工要有限度。但公司一直不好好改善工人工资也有问题

不能坐波音了，资方去刺激，这得出现多少虚焊铆钉，装反的起落架，bug的程序。飞空中就解体，天女散花。

羞羞草 发表于 2024-10-03 04:33
woc，医疗保险也能取消啊，犯不犯法啊

一年不上班，公司还给你付一年的保险？

码头工人多数多于15万一年，因为老板挣得更多，所以要求加70%.

wendywu00 发表于 2024-10-03 06:35
码头工人多数多于15万一年，因为老板挣得更多，所以要求加70%.

这世界从古到今都是老板赚的比长工多许多，只有少数几个国家尝试共产主义的时候才有短暂的例外，而且虽然当时领导人钱拿的不多，但是地位权利还是很爽的。
世界生来不公，老川虽然是个混蛋，但是他说过一句话是亘古不变的： this is life.
不论两党，不论中美，不论古今，批判资本家太贪婪梦想着资本家自我反省的，都是傻子。资本家历来贪婪，换了你上，你也贪婪。

一个用户 发表于 2024-10-03 07:12
这世界从古到今都是老板赚的比长工多许多，只有少数几个国家尝试共产主义的时候才有短暂的例外，而且虽然当时领导人钱拿的不多，但是地位权利还是很爽的。
世界生来不公，老川虽然是个混蛋，但是他说过一句话是亘古不变的： this is life.
不论两党，不论中美，不论古今，批判资本家太贪婪梦想着资本家自我反省的，都是傻子。资本家历来贪婪，换了你上，你也贪婪。

以前ceo和普通工人差距没这么大。

这…出了事故最后倒霉的还是乘客吧。

以后看来尽量空客！

一个用户 发表于 2024-10-03 07:12
这世界从古到今都是老板赚的比长工多许多，只有少数几个国家尝试共产主义的时候才有短暂的例外，而且虽然当时领导人钱拿的不多，但是地位权利还是很爽的。
世界生来不公，老川虽然是个混蛋，但是他说过一句话是亘古不变的： this is life.
不论两党，不论中美，不论古今，批判资本家太贪婪梦想着资本家自我反省的，都是傻子。资本家历来贪婪，换了你上，你也贪婪。

理论上来说，ceo和一帮高级管理层也是打工人，现在名正言顺拿着高薪，想着法子搞底层打工者，打工的被分而治之，想想也没办法

wendywu00 发表于 2024-10-03 06:35
码头工人多数多于15万一年，因为老板挣得更多，所以要求加70%.

如果真的多数多于15w，我觉得这个工资很可以了啊

波音的管理层绝对failed

招工33,000估计不到一个月就能填满

jeso1 发表于 2024-10-03 06:22
不能坐波音了，资方去刺激，这得出现多少虚焊铆钉，装反的起落架，bug的程序。飞空中就解体，天女散花。

你这种人就是反社会人格。。 离你远一点

xmiaomiao 发表于 2024-10-03 08:27
如果真的多数多于15w，我觉得这个工资很可以了啊

也要看码头在哪里吧？如果是在纽约波士顿这种大城市，可能真不是你们高

底特律成如今这个样子就是工会的功劳。
虽然憎恶资本家的贪婪，但工会本身就是个毒瘤。尤其想阻碍科技进步，这就是和人类发展趋势对抗，注定失败。科技可能更快的进入这些地方。

MajiaZ 发表于 2024-10-03 07:16
以前ceo和普通工人差距没这么大。

即使是现在，欧洲CEO的工资也没有美国CEO工资那么天价，最不合理的是比如波音的前CEO把公司搞得一团糟，不仅继续拿天价工资，还继续拿大包裹Bonus，然后才下台的

悲催了！

看来波音真不是人啊，降薪也就算了，砍健康保险这让人怎么看病

xmiaomiao 发表于 2024-10-03 08:27
如果真的多数多于15w，我觉得这个工资很可以了啊

15w确实不错了。就算是东西两岸，对工人也是不错的收入了。

So mean

wendywu00 发表于 2024-10-03 06:35
码头工人多数多于15万一年，因为老板挣得更多，所以要求加70%.

really??? so they are shooting for > $250k?

拭目以待

15w确实不错了。就算是东西两岸，对工人也是不错的收入了。
jingzhang2 发表于 2024-10-03 10:46

波音合同期平均工资是7.56万

波音乱搞，给ceo那么多钱，给一线工人一点钱，无视质量，为省钱走捷径。

wendywu00 发表于 2024-10-03 06:35
码头工人多数多于15万一年，因为老板挣得更多，所以要求加70%.

唉 求的是共生，太狠了，把宿主搞死了大家一起玩完啊，都咋想的。

敢吃螃蟹🦀啊，挺好的。 工会制度有优越性，也一定程度上阻碍公司发展。欧洲这种情况更严重。 经济大形式好的时候，大家都打哈哈，差不多就算了，公司和工会和和气气。现在公司没钱了，甚至有破产清算的风险，谁还顾得上工会/工人的利益呀…. 这是大趋势，挡着公司生存，继续发展的任何事物/人员，都要靠边站。
哈哈机器人 发表于 2024-10-03 04:15

公司没钱了，取消CEO的工资奖金没？ 他家CEO去年还拿了两三千万。你去查查空客CEO拿多少。

jingzhang2 发表于 2024-10-03 10:46
15w确实不错了。就算是东西两岸，对工人也是不错的收入了。

不是一开始有个deal说是涨50%， 给工会毙了
这几年海运公司和码头公司大发疫情财，工会为员工出头也是应该的，但是度呢。。。 Port Strike Update: Union Turns Down 'Nearly 50% Wage Increase' Published Oct 02, 2024 at 7:15 AM EDT Updated Oct 02, 2024 at 3:19 PM EDT https://www.newsweek.com/port-strike-update-union-turns-down-50-percent-wage-increase-1962434

落地无声 发表于 2024-10-03 11:01
不是一开始有个deal说是涨50%， 给工会毙了
这几年海运公司和码头公司大发疫情财，工会为员工出头也是应该的，但是度呢。。。 Port Strike Update: Union Turns Down 'Nearly 50% Wage Increase' Published Oct 02, 2024 at 7:15 AM EDT Updated Oct 02, 2024 at 3:19 PM EDT https://www.newsweek.com/port-strike-update-union-turns-down-50-percent-wage-increase-1962434

不太相信码头工人平均有15万收入。

mindstorm 发表于 2024-10-03 11:03
不太相信码头工人平均有15万收入。

文章里说 According to the previous master contract, which expired on September 30, pay ranges for dock workers began at $20 per hour for new recruits, and employees who have worked for six or more years get $39 hourly rate.
15万有可能包加班费和bonus

mabaole 发表于 2024-10-03 08:53
底特律成如今这个样子就是工会的功劳。
虽然憎恶资本家的贪婪，但工会本身就是个毒瘤。尤其想阻碍科技进步，这就是和人类发展趋势对抗，注定失败。科技可能更快的进入这些地方。

底特律跟工会没有一分钱关系

Boing的股价赶紧crash吧，尸位素餐的mba们就靠着股票发财的

我在哪看了个标题说码头工会头 收入不怎么高 可能10几万， 但是各种别的好处70多万。 我没点进去细看，也不知道是不是真的

垄断最后的结局不就是这样；为了利润，不注意培养工人梯队和冷酷无情随便开除掉人；然后资本家为了父传子子传孙，不管这些世祖们合不合适，适不适合当领头羊。另外，工会的头 估计也是世袭的；
就好比哇哈哈女，国外读个书，就以为自己很牛B， 是个女企业家了。

回复 35楼 ihaveafriend 的帖子
三大的工人都是工会的

cccccc 发表于 2024-10-03 11:14
回复 35楼 ihaveafriend 的帖子
三大的工人都是工会的

是，但这件事跟底特律这个城市没有一分钱关系

mindstorm 发表于 2024-10-03 11:03
不太相信码头工人平均有15万收入。

不相信，据说加班费加上overtime等近20万，工会主席80万。

mabaole 发表于 2024-10-03 08:53
底特律成如今这个样子就是工会的功劳。
虽然憎恶资本家的贪婪，但工会本身就是个毒瘤。尤其想阻碍科技进步，这就是和人类发展趋势对抗，注定失败。科技可能更快的进入这些地方。

我印象挺深的一个事，是我前同事告诉我，他以前在某有工会的军工公司工作时，去库房取一块晶圆（wafer)的话，虽然没几两重，但他一个身强力壮的成年男子是不被允许自己拿的，得等一个专门的人来，帮他把那块晶圆拿到走廊另一边的lab里😅我问为啥那么麻烦，你的手又没废……答：工会要求的！他自己拿是违反规定的，等于抢了别人的工作。

回复 5楼 羞羞草 的帖子
美国这种医保和工作挂钩的在发达国家里绝对是一朵奇葩

回复 10楼 一个用户 的帖子
你知道农民起义都是怎么来的？

jeso1 发表于 2024-10-03 06:22
不能坐波音了，资方去刺激，这得出现多少虚焊铆钉，装反的起落架，bug的程序。飞空中就解体，天女散花。

真的吓人啊。建议买方收货时必须要自备验收的质检工程师。

工会这种阻碍科技进步和自由竞争的组织就是反社会的，应该取消或者限制权利。

波音制不制都不行 下一个机型难产很久了 没有钱研发 现在波音想从equity market 融资 发行股票 来筹钱 但是 investor 又不是傻子 以前肉包子打狗一回 钱要不回来了 现在还肉包子打狗第二回给工会涨工资吗 波音同意罢工条件 投资者看到钱是这么用的 就拜拜了

我的理解是,罢工的工人知道自己的医疗保险会失效,可以自己买COBRA
Boeing's 2023 annual report
https://s2.q4cdn.com/661678649/files/doc_financials/2023/ar/Boeing-2023-Annual-Report.pdf
Boeing's FAQ on strike
https://www.boeing.com/specialty/iam2024/strike-facts
Union IAM751's 7/25/2024 FAQ on strike
https://www.iam751.org/2024/OurFutureOurFightFAQsR1.pdf

Emilyll 发表于 2024-10-03 11:00
唉 求的是共生，太狠了，把宿主搞死了大家一起玩完啊，都咋想的。

不会，码头和波音完全不同，他们有垄断优势，掐着商业命脉，就是要求50万看大门，慢慢也有成功可能。

会不会公司把工作移到国外去

ihaveafriend 发表于 2024-10-03 11:07
底特律跟工会没有一分钱关系

赞同，底特律就是资方加CEO的责任，自己对技术革新和管理升级的错误判断，断送了黄金时期，等最后殊死拼一把的时候，代价全让工人承担，工人不干，最后就一起滑落。包括钢铁、航空、芯片都是。
现在不过是历史再次重演。我个人理解和支持工人的，各行业。但是问题是现在不是当年单个行业不行的时候，美国整体科技制造空心化，再断送这最后的翻盘机会，比如反对自动化，怕是大船倾覆，谁都不好过，普通人更不好过。

落地无声 发表于 2024-10-03 11:01
不是一开始有个deal说是涨50%， 给工会毙了
这几年海运公司和码头公司大发疫情财，工会为员工出头也是应该的，但是度呢。。。 Port Strike Update: Union Turns Down 'Nearly 50% Wage Increase' Published Oct 02, 2024 at 7:15 AM EDT Updated Oct 02, 2024 at 3:19 PM EDT https://www.newsweek.com/port-strike-update-union-turns-down-50-percent-wage-increase-1962434

工会之所以毙了是因为资方不愿意加上工会要求的条款，不允许进行码头自动化，这样才能保障工人的工作和利益。 你们自己去琢磨吧，这些工会的人脑子里都是啥。 前两天不还有个帖子说啥来着，真理的发现实际上都得等老一代死光光后才有可能。社会发展也是一样的，这些老东西们就是要所有的事情都按老套路来，因为那样儿，他们才能保障自己的利益。问题是，世界其它国家都发展进步了，想着法子提高生产效率，这可倒好，美国却被一群工会脑残控制着要降低效率来保障工人利益。 美国现在真是有晚清的风范。

gooseberry 发表于 2024-10-03 12:12
我的理解是,罢工的工人知道自己的医疗保险会失效,可以自己买COBRA
Boeing's 2023 annual report
https://s2.q4cdn.com/661678649/files/doc_financials/2023/ar/Boeing-2023-Annual-Report.pdf
Boeing's FAQ on strike
https://www.boeing.com/specialty/iam2024/strike-facts
Union IAM751's 7/25/2024 FAQ on strike
https://www.iam751.org/2024/OurFutureOurFightFAQsR1.pdf

这妹子，你知道Cobra有多贵吗？典型的何不食肉糜。

回复 52楼 WernerCA 的帖子
你这看法太片面了。 根本原因就是工人的生存权没有保障。上了自动化后，失业，降薪。工人当然反对。 要是有UBI， 工人肯定同意上自动化。
过去的几十年，贫富差距太大了， 自己活也要别人活，对吧？

ttgl 发表于 2024-10-03 12:14
不会，码头和波音完全不同，他们有垄断优势，掐着商业命脉，就是要求50万看大门，慢慢也有成功可能。

短期内有可能 但是波音到底是高科技企业 没有钱研发 没有下一个机型 可以靠垄断活10年 20年 活不了30-50年的 他还不像其他科技公司 可以将客服 马工的工资 物流 转移到国外去 分担一部分压力 延缓寿命 波音有国家安全问题 只能靠本土的人 降不了成本 又难融资 没有钱就没有新机型 只有下坡路可走

WernerCA 发表于 2024-10-03 12:26
这妹子，你知道Cobra有多贵吗？典型的何不食肉糜。

罢工就是这样阿 工人平时工资会上缴一部分给工会 罢工期间 工会出钱 给工人 所以罢工期间 工会的压力是要出钱 太久了钱就不够了 公司的压力是停止运营的损失 双方都损失 才有动力达成条款
如果公司在罢工期间出钱 那罢工的要求就是永远不上班 加薪10000%了 反正罢工没损失
无论cobra多贵 都是工会应该出的钱

这华人上精神资本家真多，难怪老有让人叹为观止的黄右。

遥想2005年纽约地铁工人违法罢工，工会主席一时风光无限，然而三天后，工会发现再折腾下去工会就得关张了，只得草草收场，“斗争”后签的合同还不如“斗争”前的合同，工会主席就是拿工会会员做代价成就了自己的五分钟名望。

laohua001 发表于 2024-10-03 12:31
回复 52楼 WernerCA 的帖子
你这看法太片面了。 根本原因就是工人的生存权没有保障。上了自动化后，失业，降薪。工人当然反对。 要是有UBI， 工人肯定同意上自动化。
过去的几十年，贫富差距太大了， 自己活也要别人活，对吧？

。。。过去的几十年，贫富差距太大了。。。 这个问题无解，因为资本主义的本性就是追求最小化的开销来争取最大化的利益。这个是写在各大名校的商学院的标准教科书上的。美国的一代一代的倡导领导船的精英们就是在这种熏陶下培养起来的。所以才导致了这个社会现象。这也就很好地解释了为什么非移会不断涌入，因为他们是便宜的劳动力。他们中的一小部分人对社会秩序的冲击是属于可以预计的商业开销 (Cost of doing business, overhead). 至于offshore, outsourcing, 那都不是个事儿。只要能把成本压下去，底层民众的死活不值得考虑。他们唯一有用的是手上的选票。但这个很容易操纵，在竞选的时候，抛出一些恐吓性的宣传就可以了。比如，他们会来把你们手里的枪都收走！他们要掌握你的子宫！中国会灭了美国！然后有天灾的时候就让那些屁民们自生自灭就好了，因为，对不起，我们的紧急救灾备用金不够了。

这是在agreement里的。而且WA有universal healthcare https://www.wahbexchange.org/washington-healthplanfinder-offers-options-for-striking-boeing-w/

。。。过去的几十年，贫富差距太大了。。。 这个问题无解，因为资本主义的本性就是追求最小化的开销来争取最大化的利益。这个是写在各大名校的商学院的标准教科书上的。美国的一代一代的倡导领导船的精英们就是在这种熏陶下培养起来的。所以才导致了这个社会现象。这也就很好地解释了为什么非移会不断涌入，因为他们是便宜的劳动力。他们中的一小部分人对社会秩序的冲击是属于可以预计的商业开销 (Cost of doing business, overhead). 至于offshore, outsourcing, 那都不是个事儿。只要能把成本压下去，底层民众的死活不值得考虑。他们唯一有用的是手上的选票。但这个很容易操纵，在竞选的时候，抛出一些恐吓性的宣传就可以了。比如，他们会来把你们手里的枪都收走！他们要掌握你的子宫！中国会灭了美国！然后有天灾的时候就让那些屁民们自生自灭就好了，因为，对不起，我们的紧急救灾备用金不够了。
WernerCA 发表于 2024-10-03 12:49

哎你说的有道理，但是无解也要斗争啊，难道工人自愿去死么？

这下，飞机怎么办

laohua001 发表于 2024-10-03 12:52
哎你说的有道理，但是无解也要斗争啊，难道工人自愿去死么？

所以我要说一句老话，锅盖举起，体制问题啊。某些东西真的要与时俱进，老祖宗的法规在老祖宗的时代确实管用，大家有目共睹。但是时代在前进，不能刻舟求剑。美国的精英们心知肚明，但是就是用各种宣传来洗脑底层民众，来维护精英阶层的既得利益。因为要改制，就会有利益流动。

iammaja 发表于 2024-10-03 11:29
我印象挺深的一个事，是我前同事告诉我，他以前在某有工会的军工公司工作时，去库房取一块晶圆（wafer)的话，虽然没几两重，但他一个身强力壮的成年男子是不被允许自己拿的，得等一个专门的人来，帮他把那块晶圆拿到走廊另一边的lab里😅我问为啥那么麻烦，你的手又没废……答：工会要求的！他自己拿是违反规定的，等于抢了别人的工作。

以前也有人贴过，中国留学生在读书期间在通用汽车做项目，需要把一个测试仪器从一个桌子搬到另外一个桌子，这太正常不过了，二十秒钟的事情，随手就做了，然后继续测试。结果第二天被找去谈话，说这是违规，搬仪器必须预约，由工会的人来做。一般中国学生能想象么

中高层不多砍点，尽搞底层工人。 老实说这种leadership到底有多大的用。工资砍一半，或者2/3，都是很高的工资

MajiaZ 发表于 2024-10-03 07:16
以前ceo和普通工人差距没这么大。

波音ceo2022年的总收入是4000万美元
同年空客CEO的总收入大约200万欧元
你猜猜哪个公司的质量好，运营好？
美国的资方就是纯粹的混乱邪恶。

Emilyll 发表于 2024-10-03 11:00
唉 求的是共生，太狠了，把宿主搞死了大家一起玩完啊，都咋想的。

搞死宿主的不是他们，是中高层的管理人员。都不知道凭什么拿这么高的钱

工会就是一个大毒瘤，他们做过什么有用的事？看看美国公共设施的建设，工人每天工作2小时，一条1公里的路修了一年。工会管理收入很高，终身医保，pension， 退休金很高。他们凭什么呢？

搞狠狠的搞啊 吃瓜群众表示不嫌瓜大

回复 9楼 wendywu00 的帖子
码头工人都能赚15万了，这比好多传统公司的白领都高了；华人还卷孩子干嘛，去码头板砖得了！

应该砍高层工资：给个合理的基本工资，然后bonus与公司performance挂钩

砍掉本人和家人的医保，美国居然也搞软肋那套??? 拿捏孩子的命来威胁???

SmelllyCat 发表于 2024-10-03 13:37
回复 9楼 wendywu00 的帖子
码头工人都能赚15万了，这比好多传统公司的白领都高了；华人还卷孩子干嘛，去码头板砖得了！

你以为这个码头工人是谁想当就能当的？这个工作必须是有推荐的。如何推荐？就是现在的工会来“推荐”的。这个基本是不外传的。现在的工人要退休或者不干了，由工会或者现在岗位上的人来"推荐“。这些职位都是”家传“的，好吧？人家才不看学历，工作经验呢。你做梦呢，还华人娃去当这个”美差“。

iammaja 发表于 2024-10-03 11:29
我印象挺深的一个事，是我前同事告诉我，他以前在某有工会的军工公司工作时，去库房取一块晶圆（wafer)的话，虽然没几两重，但他一个身强力壮的成年男子是不被允许自己拿的，得等一个专门的人来，帮他把那块晶圆拿到走廊另一边的lab里😅我问为啥那么麻烦，你的手又没废……答：工会要求的！他自己拿是违反规定的，等于抢了别人的工作。

这跟the bullshit job那本书举的一个例子异曲同工啊

回复 52楼 WernerCA 的帖子
老一代死光光也没啥用，制度并没有改变。下一代或许更烂

melonmeg 发表于 2024-10-03 03:08
Boeing has cut healthcare coverage for 33,000 workers and their families as their union strikes continue

替资本家说句话：如果你不干活了，没签新合同 ，那旧的医疗保险，还继续有？ 当然是终止了！ 这是自然结果，不是什么反制！ 州法律规定： Health Insurance Coverage and Labor Disputes. In general, there is no requirement that an employer continue health insurance coverage for striking employees. But Under Washington state law, workers who lose health insurance due to a strike or labor dispute can apply for health and dental insurance through the Washington Health Benefit Exchange.

一堆在海滩/户外上 拉屎的烙印 跑到美国 混成ceo，年薪几百万。 波音工人要求涨工资 有啥不合理的。ceo被解雇还有黄金降落伞， 被随便解雇的工人 有啥降落伞没？ twitter被解雇的烙印经理包括财务经理 也拿了一千万

同意这个，那些高层实在不值得那薪水，要用基本工资+bonus来激励员工。

WernerCA 发表于 2024-10-03 13:49
你以为这个码头工人是谁想当就能当的？这个工作必须是有推荐的。如何推荐？就是现在的工会来“推荐”的。这个基本是不外传的。现在的工人要退休或者不干了，由工会或者现在岗位上的人来"推荐“。这些职位都是”家传“的，好吧？人家才不看学历，工作经验呢。你做梦呢，还华人娃去当这个”美差“。

以前单位小秘说她老公就是码头的，高中毕业文凭但收入很高（十多万，保险等也很不错）。单位另外一个打杂的羡慕问怎么能让她老公也进去，这个小秘说挺难的
码头工人被老川煽动罢工，不知道最后咋走向
工会有好的一面，但也可能成为毒瘤

回复 79楼 likepeace 的帖子
码头早晚要自动化的。美国码头已经自动化程度比欧洲和新加坡低太多了。工会养着的这波退休了以后，他们的铁饭碗也不会再传下去了。 不了解他们罢工是川普煽动的？川普跟musk访谈的时候还无比赞赏musk铁腕解雇他手下罢工谈判的工人呢。这是只要罢工不在自己家就看热闹不嫌事大么😂

回复 79楼 likepeace 的帖子
没错，美国好多工会就像黑社会

以前因为大规模工业生产刚开始，法律还不健全，所以才有了工会，现在法律已经足够保护劳动者，包括最低工资，基本休假，各种保险等等，工会已经没有存在的必要了，再说工会又不创造价值，为什么工会的领导要从中拿钱，以后应该规定工会就是一个非盈利机构，就像HOA,纯属为大家服务，不能从里面拿钱，否则这些人的动力就是成天怂恿罢工，以彰显自己的作用。

fino819 发表于 2024-10-03 06:25
一年不上班，公司还给你付一年的保险？

工会估计会出这笔钱， 要知道工会可是非常有钱的。

xiaoniu2008 发表于 2024-10-03 13:35
工会就是一个大毒瘤，他们做过什么有用的事？看看美国公共设施的建设，工人每天工作2小时，一条1公里的路修了一年。工会管理收入很高，终身医保，pension， 退休金很高。他们凭什么呢？

那你说公司的高层收入不是更高？动不动几千万，把公司搞垮了一点责任不用承担，凭什么呢？

工会是毒瘤。我们这边附近高中经常有出现体育老师猥琐学生的事情。老师就是不能去学校了，但是薪水福利一点没少拿。

那你说公司的高层收入不是更高？动不动几千万，把公司搞垮了一点责任不用承担，凭什么呢？
lambofgod168 发表于 2024-10-03 16:05

工会当然不是毒瘤，好像大家觉得资本是贪婪的，就是理所当然的， 工人为什么就不能要多一些呢，不能要求多分一块呢？
资本可以 养 HR 的人力资源来研究给什么样的工资对公司最合算， 和员工讨价还价，养法律资源对付员工的各种申诉，起诉， 工人为什么就不能花钱养工会来进行 collective bargain呢？

laohua001 发表于 2024-10-03 12:52
哎你说的有道理，但是无解也要斗争啊，难道工人自愿去死么？

欧美工人待遇是最好的，apple 比 apple.

usayso 发表于 2024-10-03 08:33
招工33,000估计不到一个月就能填满

有union在要靠seniority，不可能全换血

likepeace 发表于 2024-10-03 15:01
以前单位小秘说她老公就是码头的，高中毕业文凭但收入很高（十多万，保险等也很不错）。单位另外一个打杂的羡慕问怎么能让她老公也进去，这个小秘说挺难的
码头工人被老川煽动罢工，不知道最后咋走向
工会有好的一面，但也可能成为毒瘤

码头工人被老川煽动罢工? 请问消息来源是什么？

工会是毒瘤。我们这边附近高中经常有出现体育老师猥琐学生的事情。老师就是不能去学校了，但是薪水福利一点没少拿。
没有工会，教会一样猥亵儿童，川普一样嫖娼撒谎当总统

wxfxb 发表于 2024-10-03 15:55
以前因为大规模工业生产刚开始，法律还不健全，所以才有了工会，现在法律已经足够保护劳动者，包括最低工资，基本休假，各种保险等等，工会已经没有存在的必要了，再说工会又不创造价值，为什么工会的领导要从中拿钱，以后应该规定工会就是一个非盈利机构，就像HOA,纯属为大家服务，不能从里面拿钱，否则这些人的动力就是成天怂恿罢工，以彰显自己的作用。

法律健全为什么还有996， 韭菜做出自豪感来了

公司赚钱的时候 工会闹一下没什么 公司现在一团糟工会还跟着起哄 那就真的是离死不远了

美国制造业现在没落的很厉害啊

韭菜为资本家担心，自然界里没有比这更弱智的生物了吧，自愿献祭。

这里有群人，声讨码头工人，嘲笑美国码头不如中国现代化 宁可被机器排挤后下岗送外卖 送外卖又赞美平台高科技，能精算到每一秒 最后过劳猝死在大街上
人都死了，科技发不发达，社会财富是不是增长还和你有屁关系 牺牲自己基因去欢呼gdp增长赞美现代化，生物界有这么愚蠢的基因吗。

够狠。

工会是毒瘤。 有空可以搜几年前台湾长荣航空工会引导罢工的事。 必须领导层强有力的控制&制止

去年还是前年大厂疯狂裁员的时候，我记得华人上就有人说大厂应该成立工会，现在又说工会是毒瘤。 当财富分化特别巨大的时候，是需要底层的人团结起来的，否则大家都是被剥削的命。

这不是学了土工那一套秋后算账吗？啧啧啧，这下坡路走的…

美国公司的管理层都烂透了。

mabaole 发表于 2024-10-03 08:53
底特律成如今这个样子就是工会的功劳。
虽然憎恶资本家的贪婪，但工会本身就是个毒瘤。尤其想阻碍科技进步，这就是和人类发展趋势对抗，注定失败。科技可能更快的进入这些地方。

还是个平衡的问题。这几年物价房价涨成什么样了，工资就是不涨，要涨也是那3%，中产阶级缩水，大家都不反抗，难道就是好的？

哈哈机器人 发表于 2024-10-03 04:15
敢吃螃蟹🦀啊，挺好的。 工会制度有优越性，也一定程度上阻碍公司发展。欧洲这种情况更严重。 经济大形式好的时候，大家都打哈哈，差不多就算了，公司和工会和和气气。现在公司没钱了，甚至有破产清算的风险，谁还顾得上工会/工人的利益呀…. 这是大趋势，挡着公司生存，继续发展的任何事物/人员，都要靠边站。

工会的利益与企业和工人利益脱钩了呀，吃两头还不吐骨头，太狠了，企业供养不起了

回复 1楼 melonmeg 的帖子
兔子急了还会咬人