董明珠：与雷军的十亿赌局年底见分晓

“没有重资产的存在，轻资产肯定是让个别人富起来，让更多人受伤害。所以，两者怎么样去完美结合非常重要。”

如何建设“制造强国”、推进“品质革命”，在两会期间引发热议。近日，全国人大代表、珠海格力电器股份有限公司董事长董明珠接受新京报专访时说，中国制造有一天能够向全世界服务。这个底气就是创新能力，所有的产品要满足消费者的需求。

除了聚焦“中国制造”，董明珠还提出了“将个税起征点提高到一万元”、“严禁在职老师在校外补课”等建议。

谈 中国制造

核心技术还有很大差距

新京报：在3月9日的“代表通道”上，你说“中国要成为制造强国，必须拥有核心技术”。之前你也多次说过要掌握核心科技，你怎么理解这个问题？

董明珠：什么叫强？就是你有别人没有，你一定是领先的。过去五年虽然发生了变化，但大多依然属于跟随型，核心的技术材料、核心的应用技术，我们还是有很大的差距或者短板。

中国制造在未来这个新时代，满足消费者的需求，要做精品。要支撑这个精品和高端产品，用什么来制造呢？一定是先进的设备。没有先进设备，你还是依附于别人。所以我觉得，一定要掌握核心技术。

那么，要想事先掌握核心技术，就要培养自己的人才。如果没有人，创新也是流于形式，发展更谈不上。

以格力为例，2012年至2017年三季度末，累计实现营收是之前21年总和的1.8倍；累计实现净利润是过去21年的3.9倍。这种变化实际上就是靠技术，包括生产转型升级而实现的。而2012年至2017年三季度末，累计为国家纳税711多亿，是过去21年的3.2倍。

我想这个数据可以说明，真的有创新动力的企业，对一个国家来讲，相当于人体的一个细胞，它是一个健康的细胞，不是一个癌细胞。每一个细胞都是健康的，这个国家就会强大。所以，我们的责任使命都是非常重大的。

新京报：去年这个时候，你说“靠智能装备会有一片蓝天”，所以今年开工讲话定了未来五年要在智能装备上发力？

董明珠：能够支撑高品质的产品，是要有精装的设备。比如数控机床，当时我们买的数控机床全部是从德国进口的，只有他们的数控机床才能满足精度要求。这就让我们去思考，做出一个很好的消费品，但是靠别人的设备来做的，还谈不上真正的创造。

这五年来，我们下定决心，挑战、进军了智能装备领域。我们的数控机床从某一个线上、某一个点上来讲，可能比德国的设备还要好。但是从整体来讲，还有个别关键部件的技术并没完全掌握在我们手上，还需要我们奋起直追。

我总觉得，中国制造有一天能够向全世界去服务。能向全世界服务，你一定要有底气。这个底气就是创新能力，你所有的产品要满足消费者的需求。我们感受最深的就是总书记提出来的供给侧结构性改革，可以说扭转了制造业过去的思维，从这一点来讲，可以说也是中国制造颠覆性的一次革命。

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谈 履职建议

企业到海外建厂是因为市场而不是税收

新京报：除了为中国制造代言，今年你还有一个建议是把个税起征点提高到一万元。在这几年的建议中，你不止一次提到个税，为什么对这个话题念念不忘？

董明珠：我觉得，缩小贫富差距，税负调节也是一个很好的办法。因为80后现在已经成为社会的中流砥柱，这个层面里90%甚至更多的人就是工薪阶层，他的收入，可能加上房贷，再加上儿童教育，已经很难再有多余的钱。

而富人呢，可以自己在公司里拿一块钱工资，甚至一分钱工资都不拿，但是所有的费用都可以在公司支出，这本身就是一个巨大的财务税收流失。我觉得，提高起征点的同时，高收入者的税收还可以加大。

外面有一种不当的声音，就说中国的税收高，都跑到国外去了。你用了中国的资源就应该为中国做贡献。至于到美国建厂，到其他国家建厂，那是因为市场需要，并不是因为税收问题而逃离中国。

我们自己就有9万员工，经常也有社会活动，跟很多人接触。实际上，物价在上涨，但是他们的收入并没有太大变化。

新京报：你这几年的建议涉及很多社会话题，比如留守儿童、残疾人的就业保障金。对这类社会问题的关注有什么标准？今年还关注哪方面？

董明珠：我们可以把社会基层的社情民意，通过代表履职反映上来，解决更多的社会问题。今年我带的建议好像是最多的一次，差不多有十件，比如儿童教育问题、师资队伍建设问题，我提出坚决取缔课外补课收费。

课外补课收费，意味着不收费的一个可能就是你不好好教。很多人跟我反映，该上课的课程不教了，要想学会就课外补课，就要收钱。这样一来，就变相地把教育变成了一个商品。我觉得，教育让这代人从小所受到的影响，实际上无形之中把他们引入到了一个误区。

新京报：在这么多年的履职经历当中，你印象深刻的有哪些事？

董明珠：现在的风气越来越好了，特别是今年对会风的要求，让更多代表静下心来履职代表的使命。这五年来，我们看政府工作报告，掌声越来越多。政府工作报告作得非常漂亮，支撑的原因有很多，例如这五年反腐廉政建设，形成了一个“亲”、“清”的政商关系。在这个过程当中，和政府变成一个服务关系，这是一个很大的变化。

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谈 十亿对赌

十亿赌局年底见分晓 一分钱也是差距

新京报：今年两会代表通道上，你跟雷军同日出场，都围绕中国制造去谈。你谈到“黑灯工厂”和核心技术，雷军说“发展制造业首先要靠创新、质量，同时重视‘互联网+’”。这是一次意外的撞题吗？

董明珠：相信雷军也会认为品质是第一位，但是我觉得，我们更多的是要做到。这么多年来，很多人喜欢轻资产，而我选择重资产。因为没有重资产的存在，轻资产肯定是让个别人富起来，让更多人受伤害。所以，两者怎么样去完美结合非常重要。

新京报：这次同框背后，有人拿出你和雷军在2013年的一个“赌局”，五年之内，小米的营业额超过格力会输10亿，反之亦然。五年快到了，你还记得这个约定吗？

董明珠：到2018年12月见分晓。仅仅才五年时间，怎么会记不住呢？

新京报：那你现在还有信心吗？雷军那边好像在紧追。

董明珠：紧追？差一分钱，也是差距。

新京报：最近有人在讨论，格力电器这一届的董事会马上要换届了，你对连任有没有信心？

董明珠：连任和不连任都没有关系，我思考是这个企业可不可持续生存和发展下去，这是我们要去考虑的。

新京报：网上喜欢你的人比较多，你觉得大家为什么喜欢你？

董明珠：我讲真话。我们看这个社会，有时候看到很多不好的现象，这些不好的现象往往影响了整个社会。但是你要相信，我们绝大部分人其实都是善良的。