r*n
2 楼
动画短片，不知道以前贴过没。
https://www.youtube.com/watch?v=piH5_aP0fY8
https://www.youtube.com/watch?v=piH5_aP0fY8
j*f
3 楼
中文语音文字输入，识别率不错，跟国内人闲扯，玩微博几乎不用敲键盘了
V*n
4 楼
搞生物的人多，大家都拼命的找方向，最后结果就是一勺烩。分生就是生物的缩影。
也就是十几年前，一套好的分生结果就是一篇好文章。那时光景，有分生，有生化，有
生理，有免疫等等。各自守着自己的一亩三分地。变化也是从那时候开始了。各自圈子
里的一点novelty很快就折腾光了，于是大家就开始互相瞅，指望着到别人家里去打饭
吃。交叉呀交叉。做免疫的也开始WB了，要机制不是？做结构的也要啊，还有搞行为唔
的，加点分生才够标新。看起来分生吃香了，实际上纯分生再也发不出文章了。你费半
天劲，克隆来克隆去就找个磷酸化位点有嘛用啊？
生理/免疫/结构/行为....，任何一个领域再加点分生，又算过了几年好日子，成就了
一批新PI。但好日子也太短暂了，也就是到03，04年吧，模仿的人一多，又hold不住了
。怎么办？上耗子。KO，KI的折腾小动物们。这次门槛高些，小样不好学（主要是没钱
学不起），实验室也彻底贫富分化了。中间还引入点bioinfor，彻底断绝小lab的想头
。终于又支撑了几年，出了千百篇CNS。一直做到现在，搞到4，5分的杂志上也出现KO
耗子了。何苦来。
下一步又该如何呢？好像是医生牛B了。带clinic的杂志都一路狂涨。病人要多，结果
要clinic，手段要分生，验证要有耗子。大家努力吧。
也就是十几年前，一套好的分生结果就是一篇好文章。那时光景，有分生，有生化，有
生理，有免疫等等。各自守着自己的一亩三分地。变化也是从那时候开始了。各自圈子
里的一点novelty很快就折腾光了，于是大家就开始互相瞅，指望着到别人家里去打饭
吃。交叉呀交叉。做免疫的也开始WB了，要机制不是？做结构的也要啊，还有搞行为唔
的，加点分生才够标新。看起来分生吃香了，实际上纯分生再也发不出文章了。你费半
天劲，克隆来克隆去就找个磷酸化位点有嘛用啊？
生理/免疫/结构/行为....，任何一个领域再加点分生，又算过了几年好日子，成就了
一批新PI。但好日子也太短暂了，也就是到03，04年吧，模仿的人一多，又hold不住了
。怎么办？上耗子。KO，KI的折腾小动物们。这次门槛高些，小样不好学（主要是没钱
学不起），实验室也彻底贫富分化了。中间还引入点bioinfor，彻底断绝小lab的想头
。终于又支撑了几年，出了千百篇CNS。一直做到现在，搞到4，5分的杂志上也出现KO
耗子了。何苦来。
下一步又该如何呢？好像是医生牛B了。带clinic的杂志都一路狂涨。病人要多，结果
要clinic，手段要分生，验证要有耗子。大家努力吧。
g*9
5 楼
I buy from China and ship here. I get the nice solid wood stuff that is made
for my taste. You can pick the wood, finish, color, style, etc.
Most furniture stores in US are able to 讲价的, they have at least 50%
profit on most non sale items. I don't think you can 讲价 at big store (such
as costco)
【在 m*********s 的大作中提到】
: 如题.
for my taste. You can pick the wood, finish, color, style, etc.
Most furniture stores in US are able to 讲价的, they have at least 50%
profit on most non sale items. I don't think you can 讲价 at big store (such
as costco)
【在 m*********s 的大作中提到】
: 如题.
a*a
6 楼
nod
【在 j***f 的大作中提到】
: 中文语音文字输入，识别率不错，跟国内人闲扯，玩微博几乎不用敲键盘了
【在 j***f 的大作中提到】
: 中文语音文字输入，识别率不错，跟国内人闲扯，玩微博几乎不用敲键盘了
w*a
7 楼
md，可不是嘛，我们lab养耗子的钱每个月就是7000刀。
现在光KO已经不行了，尼玛还得弄conditonal KO
炮制一堆垃圾data...
【在 V********n 的大作中提到】
: 搞生物的人多，大家都拼命的找方向，最后结果就是一勺烩。分生就是生物的缩影。
: 也就是十几年前，一套好的分生结果就是一篇好文章。那时光景，有分生，有生化，有
: 生理，有免疫等等。各自守着自己的一亩三分地。变化也是从那时候开始了。各自圈子
: 里的一点novelty很快就折腾光了，于是大家就开始互相瞅，指望着到别人家里去打饭
: 吃。交叉呀交叉。做免疫的也开始WB了，要机制不是？做结构的也要啊，还有搞行为唔
: 的，加点分生才够标新。看起来分生吃香了，实际上纯分生再也发不出文章了。你费半
: 天劲，克隆来克隆去就找个磷酸化位点有嘛用啊？
: 生理/免疫/结构/行为....，任何一个领域再加点分生，又算过了几年好日子，成就了
: 一批新PI。但好日子也太短暂了，也就是到03，04年吧，模仿的人一多，又hold不住了
: 。怎么办？上耗子。KO，KI的折腾小动物们。这次门槛高些，小样不好学（主要是没钱
现在光KO已经不行了，尼玛还得弄conditonal KO
炮制一堆垃圾data...
【在 V********n 的大作中提到】
: 搞生物的人多，大家都拼命的找方向，最后结果就是一勺烩。分生就是生物的缩影。
: 也就是十几年前，一套好的分生结果就是一篇好文章。那时光景，有分生，有生化，有
: 生理，有免疫等等。各自守着自己的一亩三分地。变化也是从那时候开始了。各自圈子
: 里的一点novelty很快就折腾光了，于是大家就开始互相瞅，指望着到别人家里去打饭
: 吃。交叉呀交叉。做免疫的也开始WB了，要机制不是？做结构的也要啊，还有搞行为唔
: 的，加点分生才够标新。看起来分生吃香了，实际上纯分生再也发不出文章了。你费半
: 天劲，克隆来克隆去就找个磷酸化位点有嘛用啊？
: 生理/免疫/结构/行为....，任何一个领域再加点分生，又算过了几年好日子，成就了
: 一批新PI。但好日子也太短暂了，也就是到03，04年吧，模仿的人一多，又hold不住了
: 。怎么办？上耗子。KO，KI的折腾小动物们。这次门槛高些，小样不好学（主要是没钱
j*o
8 楼
can you show some details about how to buy from China? really interested.
thanks...
thanks...
h*g
9 楼
re，这个提高很多
地图就是垃圾
地图就是垃圾
K*S
10 楼
什么都translational，各种omics上
【在 V********n 的大作中提到】
: 搞生物的人多，大家都拼命的找方向，最后结果就是一勺烩。分生就是生物的缩影。
: 也就是十几年前，一套好的分生结果就是一篇好文章。那时光景，有分生，有生化，有
: 生理，有免疫等等。各自守着自己的一亩三分地。变化也是从那时候开始了。各自圈子
: 里的一点novelty很快就折腾光了，于是大家就开始互相瞅，指望着到别人家里去打饭
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: 天劲，克隆来克隆去就找个磷酸化位点有嘛用啊？
: 生理/免疫/结构/行为....，任何一个领域再加点分生，又算过了几年好日子，成就了
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: 。怎么办？上耗子。KO，KI的折腾小动物们。这次门槛高些，小样不好学（主要是没钱
【在 V********n 的大作中提到】
: 搞生物的人多，大家都拼命的找方向，最后结果就是一勺烩。分生就是生物的缩影。
: 也就是十几年前，一套好的分生结果就是一篇好文章。那时光景，有分生，有生化，有
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: 生理/免疫/结构/行为....，任何一个领域再加点分生，又算过了几年好日子，成就了
: 一批新PI。但好日子也太短暂了，也就是到03，04年吧，模仿的人一多，又hold不住了
: 。怎么办？上耗子。KO，KI的折腾小动物们。这次门槛高些，小样不好学（主要是没钱
O*k
11 楼
If u live in CA, I can pm u some recommendations.....
【在 j****o 的大作中提到】
: can you show some details about how to buy from China? really interested.
: thanks...
【在 j****o 的大作中提到】
: can you show some details about how to buy from China? really interested.
: thanks...
p*e
12 楼
是的,很方便
不过在车上用时就会有一个纠结
如果连车载免提,按语音输入按钮后就会有一定延迟,接通蓝牙语音,
而且之后也是由车上mic工作,这时效率会降低
但如果不接车载蓝牙免提的话,又不能利用蓝牙功能打电话
就不知道apple能不能给个设置允许某些apps可以强制不用蓝牙音频功能.
【在 j***f 的大作中提到】
: 中文语音文字输入，识别率不错，跟国内人闲扯，玩微博几乎不用敲键盘了
不过在车上用时就会有一个纠结
如果连车载免提,按语音输入按钮后就会有一定延迟,接通蓝牙语音,
而且之后也是由车上mic工作,这时效率会降低
但如果不接车载蓝牙免提的话,又不能利用蓝牙功能打电话
就不知道apple能不能给个设置允许某些apps可以强制不用蓝牙音频功能.
【在 j***f 的大作中提到】
: 中文语音文字输入，识别率不错，跟国内人闲扯，玩微博几乎不用敲键盘了
p*m
13 楼
7000刀才几百笼啊 俺们这儿一年养老鼠要五六十万。。
【在 w***a 的大作中提到】
: md，可不是嘛，我们lab养耗子的钱每个月就是7000刀。
: 现在光KO已经不行了，尼玛还得弄conditonal KO
: 炮制一堆垃圾data...
【在 w***a 的大作中提到】
: md，可不是嘛，我们lab养耗子的钱每个月就是7000刀。
: 现在光KO已经不行了，尼玛还得弄conditonal KO
: 炮制一堆垃圾data...
t*y
14 楼
讯飞识别率高多了，直接整合微薄短信啥的
ios4时代就可以实现了
ios4时代就可以实现了
w*a
15 楼
你们那太吓人了，这得是多大的lab呀。
偶一人养了200笼耗子，偶以为已经很多了。
【在 p*****m 的大作中提到】
: 7000刀才几百笼啊 俺们这儿一年养老鼠要五六十万。。
偶一人养了200笼耗子，偶以为已经很多了。
【在 p*****m 的大作中提到】
: 7000刀才几百笼啊 俺们这儿一年养老鼠要五六十万。。
p*e
16 楼
我的经验是两个都很高,
但苹果自带的这个是可以直接在输入法的层面与各个程序整合的
还是要更方便些.
【在 t*******y 的大作中提到】
: 讯飞识别率高多了，直接整合微薄短信啥的
: ios4时代就可以实现了
但苹果自带的这个是可以直接在输入法的层面与各个程序整合的
还是要更方便些.
【在 t*******y 的大作中提到】
: 讯飞识别率高多了，直接整合微薄短信啥的
: ios4时代就可以实现了
n*7
17 楼
发文章就是恶性竞争，大家拼着花别人不能花之钱，吃别人不能吃之苦，没头的
不如早死早投胎
不如早死早投胎
a*8
18 楼
Nod
n*7
19 楼
发文章就是恶性竞争，大家拼着花别人不能花之钱，吃别人不能吃之苦，没头的
不如早死早投胎
不如早死早投胎
c*t
20 楼
同意
还有电话的“Do NOT disturb”功能，也很好用。以前早上睡懒觉怕被吵醒，总是手机
静音，这样所有的电话都听不到了，经常漏接好友的电话
现在铃声不用关，把好友都设为favorites，就好了
还有电话的“Do NOT disturb”功能，也很好用。以前早上睡懒觉怕被吵醒，总是手机
静音，这样所有的电话都听不到了，经常漏接好友的电话
现在铃声不用关，把好友都设为favorites，就好了
E*8
21 楼
讲得好，貌似劳动密集性的行业都如此。
l*n
22 楼
是不是siri必须设成中文？
O*e
23 楼
你们那儿，指的是一个实验室还是一个系啊？
我还以为只有我们能有这个规模。。。
【在 p*****m 的大作中提到】
: 7000刀才几百笼啊 俺们这儿一年养老鼠要五六十万。。
我还以为只有我们能有这个规模。。。
【在 p*****m 的大作中提到】
: 7000刀才几百笼啊 俺们这儿一年养老鼠要五六十万。。
f*w
24 楼
我更希望这个do not distrub是拒接功能，直接把不想接的转到语音去
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.3
【在 c******t 的大作中提到】
: 同意
: 还有电话的“Do NOT disturb”功能，也很好用。以前早上睡懒觉怕被吵醒，总是手机
: 静音，这样所有的电话都听不到了，经常漏接好友的电话
: 现在铃声不用关，把好友都设为favorites，就好了
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.3
【在 c******t 的大作中提到】
: 同意
: 还有电话的“Do NOT disturb”功能，也很好用。以前早上睡懒觉怕被吵醒，总是手机
: 静音，这样所有的电话都听不到了，经常漏接好友的电话
: 现在铃声不用关，把好友都设为favorites，就好了
d*r
25 楼
If it's caltech or berkeley labs, it's very possible.
【在 O******e 的大作中提到】
: 你们那儿，指的是一个实验室还是一个系啊？
: 我还以为只有我们能有这个规模。。。
【在 O******e 的大作中提到】
: 你们那儿，指的是一个实验室还是一个系啊？
: 我还以为只有我们能有这个规模。。。
s*i
26 楼
别的手机没有这个功能？
p*m
27 楼
lab
【在 O******e 的大作中提到】
: 你们那儿，指的是一个实验室还是一个系啊？
: 我还以为只有我们能有这个规模。。。
【在 O******e 的大作中提到】
: 你们那儿，指的是一个实验室还是一个系啊？
: 我还以为只有我们能有这个规模。。。
s*s
28 楼
nod，狠方便
O*e
29 楼
你们那儿的费用应该高些，$1/cage/day？也就是说差不多2000笼？
【在 p*****m 的大作中提到】
: lab
【在 p*****m 的大作中提到】
: lab
u*t
30 楼
请问如何使用？多谢！
【在 j***f 的大作中提到】
: 中文语音文字输入，识别率不错，跟国内人闲扯，玩微博几乎不用敲键盘了
【在 j***f 的大作中提到】
: 中文语音文字输入，识别率不错，跟国内人闲扯，玩微博几乎不用敲键盘了
O*e
31 楼
能维持几千笼小鼠规模的实验室不是很多的
【在 d*****r 的大作中提到】
: If it's caltech or berkeley labs, it's very possible.
【在 d*****r 的大作中提到】
: If it's caltech or berkeley labs, it's very possible.
d*g
32 楼
no need, only keyboard
【在 l****n 的大作中提到】
: 是不是siri必须设成中文？
【在 l****n 的大作中提到】
: 是不是siri必须设成中文？
p*m
33 楼
差不多
【在 O******e 的大作中提到】
: 你们那儿的费用应该高些，$1/cage/day？也就是说差不多2000笼？
【在 O******e 的大作中提到】
: 你们那儿的费用应该高些，$1/cage/day？也就是说差不多2000笼？
O*e
34 楼
那还是比俺们的少，呵呵
【在 p*****m 的大作中提到】
: 差不多
【在 p*****m 的大作中提到】
: 差不多
G*y
35 楼
Well said. I think industrialization contributes to the results as well.
When you can order a conditional-ko/ki mouse for a few hundred dollars, the
mouse experiments will become a routine section for all studies too.
【在 V********n 的大作中提到】
: 搞生物的人多，大家都拼命的找方向，最后结果就是一勺烩。分生就是生物的缩影。
: 也就是十几年前，一套好的分生结果就是一篇好文章。那时光景，有分生，有生化，有
: 生理，有免疫等等。各自守着自己的一亩三分地。变化也是从那时候开始了。各自圈子
: 里的一点novelty很快就折腾光了，于是大家就开始互相瞅，指望着到别人家里去打饭
: 吃。交叉呀交叉。做免疫的也开始WB了，要机制不是？做结构的也要啊，还有搞行为唔
: 的，加点分生才够标新。看起来分生吃香了，实际上纯分生再也发不出文章了。你费半
: 天劲，克隆来克隆去就找个磷酸化位点有嘛用啊？
: 生理/免疫/结构/行为....，任何一个领域再加点分生，又算过了几年好日子，成就了
: 一批新PI。但好日子也太短暂了，也就是到03，04年吧，模仿的人一多，又hold不住了
: 。怎么办？上耗子。KO，KI的折腾小动物们。这次门槛高些，小样不好学（主要是没钱
When you can order a conditional-ko/ki mouse for a few hundred dollars, the
mouse experiments will become a routine section for all studies too.
【在 V********n 的大作中提到】
: 搞生物的人多，大家都拼命的找方向，最后结果就是一勺烩。分生就是生物的缩影。
: 也就是十几年前，一套好的分生结果就是一篇好文章。那时光景，有分生，有生化，有
: 生理，有免疫等等。各自守着自己的一亩三分地。变化也是从那时候开始了。各自圈子
: 里的一点novelty很快就折腾光了，于是大家就开始互相瞅，指望着到别人家里去打饭
: 吃。交叉呀交叉。做免疫的也开始WB了，要机制不是？做结构的也要啊，还有搞行为唔
: 的，加点分生才够标新。看起来分生吃香了，实际上纯分生再也发不出文章了。你费半
: 天劲，克隆来克隆去就找个磷酸化位点有嘛用啊？
: 生理/免疫/结构/行为....，任何一个领域再加点分生，又算过了几年好日子，成就了
: 一批新PI。但好日子也太短暂了，也就是到03，04年吧，模仿的人一多，又hold不住了
: 。怎么办？上耗子。KO，KI的折腾小动物们。这次门槛高些，小样不好学（主要是没钱
g*0
36 楼
说到底还是因为经济的原因
９０年到００年这十年美国经济真是好啊
internet带来前所未有的经济增长点
各行各业钱都有富裕
光玩概念就能圈来钱
那个年代，概念为王。就好比MBA最吃香，种地的靠边站。
２０年过去了，钱也糟蹋的差不多了，大家发现玩概念是要饿肚子的，手里有粮心里不
慌啊。
所以，回归吧，因此各行各业玩概念的大部分都杯具了，生物里面，那就是分生了。
９０年到００年这十年美国经济真是好啊
internet带来前所未有的经济增长点
各行各业钱都有富裕
光玩概念就能圈来钱
那个年代，概念为王。就好比MBA最吃香，种地的靠边站。
２０年过去了，钱也糟蹋的差不多了，大家发现玩概念是要饿肚子的，手里有粮心里不
慌啊。
所以，回归吧，因此各行各业玩概念的大部分都杯具了，生物里面，那就是分生了。
D*a
37 楼
其实我一直没搞明白什么属于什么，分子生物学，细胞生物学，生物化学对我就是课本
名字。再说课本里面也是掺合着讲的啊，同样的内容好几本书里面都有。
难道生物学研究不是先确定问题再看看用什么手段去实现的么？到底是分子生物学手段
还是遗传学还是细胞生物学有那么重要吗？
名字。再说课本里面也是掺合着讲的啊，同样的内容好几本书里面都有。
难道生物学研究不是先确定问题再看看用什么手段去实现的么？到底是分子生物学手段
还是遗传学还是细胞生物学有那么重要吗？
V*n
38 楼
生物一直都是玩概念。过去人少，一个概念可以玩得久。看３０－４０年前的一批老教
授，弄个概念来挖一辈子，实验室养几个人，几年出一篇文章，优哉游哉。未见得挖得
深，但挖得久是一定的。
现在人多了，有热点，都是一窝风扑上去。Poo老说Idea is cheap，其实也未必。第一
个吃螃蟹的还是勇。关键是后面跟了一槽拿刀叉的。你抖索索咬下第一口，＂嗯，能吃
＂。哗，后面冲上来几百号加油添醋的。你只做了个水煮螃蟹，立刻就有人给搞香辣的
，干煸的...哪怕自己是烧豆腐的，也要搞个蟹黄豆腐出来。两三年把文章从CNS发到PLoS ONE。然后呢？拿着作料刀叉找下一只螃蟹。
我现在很多文章看着就头疼。一个蛋白一搜就是上百篇文章。做得那是方方面面，但细
看其实就是那只螃蟹。所以说，看文章不如读综述，读综述不如看Abstract，看
Abstract不如直接看抗体Datasheet。
唉，我还是太懒了...
【在 g********0 的大作中提到】
: 说到底还是因为经济的原因
: ９０年到００年这十年美国经济真是好啊
: internet带来前所未有的经济增长点
: 各行各业钱都有富裕
: 光玩概念就能圈来钱
: 那个年代，概念为王。就好比MBA最吃香，种地的靠边站。
: ２０年过去了，钱也糟蹋的差不多了，大家发现玩概念是要饿肚子的，手里有粮心里不
: 慌啊。
: 所以，回归吧，因此各行各业玩概念的大部分都杯具了，生物里面，那就是分生了。
授，弄个概念来挖一辈子，实验室养几个人，几年出一篇文章，优哉游哉。未见得挖得
深，但挖得久是一定的。
现在人多了，有热点，都是一窝风扑上去。Poo老说Idea is cheap，其实也未必。第一
个吃螃蟹的还是勇。关键是后面跟了一槽拿刀叉的。你抖索索咬下第一口，＂嗯，能吃
＂。哗，后面冲上来几百号加油添醋的。你只做了个水煮螃蟹，立刻就有人给搞香辣的
，干煸的...哪怕自己是烧豆腐的，也要搞个蟹黄豆腐出来。两三年把文章从CNS发到PLoS ONE。然后呢？拿着作料刀叉找下一只螃蟹。
我现在很多文章看着就头疼。一个蛋白一搜就是上百篇文章。做得那是方方面面，但细
看其实就是那只螃蟹。所以说，看文章不如读综述，读综述不如看Abstract，看
Abstract不如直接看抗体Datasheet。
唉，我还是太懒了...
【在 g********0 的大作中提到】
: 说到底还是因为经济的原因
: ９０年到００年这十年美国经济真是好啊
: internet带来前所未有的经济增长点
: 各行各业钱都有富裕
: 光玩概念就能圈来钱
: 那个年代，概念为王。就好比MBA最吃香，种地的靠边站。
: ２０年过去了，钱也糟蹋的差不多了，大家发现玩概念是要饿肚子的，手里有粮心里不
: 慌啊。
: 所以，回归吧，因此各行各业玩概念的大部分都杯具了，生物里面，那就是分生了。
z*y
39 楼
精辟啊，同感同感。
PLoS ONE。然后呢？拿着作料刀叉找下一只螃蟹。
【在 V********n 的大作中提到】
: 生物一直都是玩概念。过去人少，一个概念可以玩得久。看３０－４０年前的一批老教
: 授，弄个概念来挖一辈子，实验室养几个人，几年出一篇文章，优哉游哉。未见得挖得
: 深，但挖得久是一定的。
: 现在人多了，有热点，都是一窝风扑上去。Poo老说Idea is cheap，其实也未必。第一
: 个吃螃蟹的还是勇。关键是后面跟了一槽拿刀叉的。你抖索索咬下第一口，＂嗯，能吃
: ＂。哗，后面冲上来几百号加油添醋的。你只做了个水煮螃蟹，立刻就有人给搞香辣的
: ，干煸的...哪怕自己是烧豆腐的，也要搞个蟹黄豆腐出来。两三年把文章从CNS发到PLoS ONE。然后呢？拿着作料刀叉找下一只螃蟹。
: 我现在很多文章看着就头疼。一个蛋白一搜就是上百篇文章。做得那是方方面面，但细
: 看其实就是那只螃蟹。所以说，看文章不如读综述，读综述不如看Abstract，看
: Abstract不如直接看抗体Datasheet。
PLoS ONE。然后呢？拿着作料刀叉找下一只螃蟹。
【在 V********n 的大作中提到】
: 生物一直都是玩概念。过去人少，一个概念可以玩得久。看３０－４０年前的一批老教
: 授，弄个概念来挖一辈子，实验室养几个人，几年出一篇文章，优哉游哉。未见得挖得
: 深，但挖得久是一定的。
: 现在人多了，有热点，都是一窝风扑上去。Poo老说Idea is cheap，其实也未必。第一
: 个吃螃蟹的还是勇。关键是后面跟了一槽拿刀叉的。你抖索索咬下第一口，＂嗯，能吃
: ＂。哗，后面冲上来几百号加油添醋的。你只做了个水煮螃蟹，立刻就有人给搞香辣的
: ，干煸的...哪怕自己是烧豆腐的，也要搞个蟹黄豆腐出来。两三年把文章从CNS发到PLoS ONE。然后呢？拿着作料刀叉找下一只螃蟹。
: 我现在很多文章看着就头疼。一个蛋白一搜就是上百篇文章。做得那是方方面面，但细
: 看其实就是那只螃蟹。所以说，看文章不如读综述，读综述不如看Abstract，看
: Abstract不如直接看抗体Datasheet。
t*t
40 楼
继续烧
持久的烧
不烧怎能创造就业 带动经济
持久的烧
不烧怎能创造就业 带动经济
t*t
41 楼
其实觉得生物医学跟一千年前炼丹的某种程度来说没区别，都是烧
M*n
42 楼
7000刀一年叶好意思出来说？
7000刀一月还差不多。
7000刀一月还差不多。
M*n
43 楼
YOU SAID IT.
有新的concept才能上ＣＮＳ．
PLoS ONE。然后呢？拿着作料刀叉找下一只螃蟹。
【在 V********n 的大作中提到】
: 生物一直都是玩概念。过去人少，一个概念可以玩得久。看３０－４０年前的一批老教
: 授，弄个概念来挖一辈子，实验室养几个人，几年出一篇文章，优哉游哉。未见得挖得
: 深，但挖得久是一定的。
: 现在人多了，有热点，都是一窝风扑上去。Poo老说Idea is cheap，其实也未必。第一
: 个吃螃蟹的还是勇。关键是后面跟了一槽拿刀叉的。你抖索索咬下第一口，＂嗯，能吃
: ＂。哗，后面冲上来几百号加油添醋的。你只做了个水煮螃蟹，立刻就有人给搞香辣的
: ，干煸的...哪怕自己是烧豆腐的，也要搞个蟹黄豆腐出来。两三年把文章从CNS发到PLoS ONE。然后呢？拿着作料刀叉找下一只螃蟹。
: 我现在很多文章看着就头疼。一个蛋白一搜就是上百篇文章。做得那是方方面面，但细
: 看其实就是那只螃蟹。所以说，看文章不如读综述，读综述不如看Abstract，看
: Abstract不如直接看抗体Datasheet。
有新的concept才能上ＣＮＳ．
PLoS ONE。然后呢？拿着作料刀叉找下一只螃蟹。
【在 V********n 的大作中提到】
: 生物一直都是玩概念。过去人少，一个概念可以玩得久。看３０－４０年前的一批老教
: 授，弄个概念来挖一辈子，实验室养几个人，几年出一篇文章，优哉游哉。未见得挖得
: 深，但挖得久是一定的。
: 现在人多了，有热点，都是一窝风扑上去。Poo老说Idea is cheap，其实也未必。第一
: 个吃螃蟹的还是勇。关键是后面跟了一槽拿刀叉的。你抖索索咬下第一口，＂嗯，能吃
: ＂。哗，后面冲上来几百号加油添醋的。你只做了个水煮螃蟹，立刻就有人给搞香辣的
: ，干煸的...哪怕自己是烧豆腐的，也要搞个蟹黄豆腐出来。两三年把文章从CNS发到PLoS ONE。然后呢？拿着作料刀叉找下一只螃蟹。
: 我现在很多文章看着就头疼。一个蛋白一搜就是上百篇文章。做得那是方方面面，但细
: 看其实就是那只螃蟹。所以说，看文章不如读综述，读综述不如看Abstract，看
: Abstract不如直接看抗体Datasheet。
c*d
44 楼
深感赞同
我现在上手新蛋白，最先看的是抗体的datasheet
PLoS ONE。然后呢？拿着作料刀叉找下一只螃蟹。
【在 V********n 的大作中提到】
: 生物一直都是玩概念。过去人少，一个概念可以玩得久。看３０－４０年前的一批老教
: 授，弄个概念来挖一辈子，实验室养几个人，几年出一篇文章，优哉游哉。未见得挖得
: 深，但挖得久是一定的。
: 现在人多了，有热点，都是一窝风扑上去。Poo老说Idea is cheap，其实也未必。第一
: 个吃螃蟹的还是勇。关键是后面跟了一槽拿刀叉的。你抖索索咬下第一口，＂嗯，能吃
: ＂。哗，后面冲上来几百号加油添醋的。你只做了个水煮螃蟹，立刻就有人给搞香辣的
: ，干煸的...哪怕自己是烧豆腐的，也要搞个蟹黄豆腐出来。两三年把文章从CNS发到PLoS ONE。然后呢？拿着作料刀叉找下一只螃蟹。
: 我现在很多文章看着就头疼。一个蛋白一搜就是上百篇文章。做得那是方方面面，但细
: 看其实就是那只螃蟹。所以说，看文章不如读综述，读综述不如看Abstract，看
: Abstract不如直接看抗体Datasheet。
我现在上手新蛋白，最先看的是抗体的datasheet
PLoS ONE。然后呢？拿着作料刀叉找下一只螃蟹。
【在 V********n 的大作中提到】
: 生物一直都是玩概念。过去人少，一个概念可以玩得久。看３０－４０年前的一批老教
: 授，弄个概念来挖一辈子，实验室养几个人，几年出一篇文章，优哉游哉。未见得挖得
: 深，但挖得久是一定的。
: 现在人多了，有热点，都是一窝风扑上去。Poo老说Idea is cheap，其实也未必。第一
: 个吃螃蟹的还是勇。关键是后面跟了一槽拿刀叉的。你抖索索咬下第一口，＂嗯，能吃
: ＂。哗，后面冲上来几百号加油添醋的。你只做了个水煮螃蟹，立刻就有人给搞香辣的
: ，干煸的...哪怕自己是烧豆腐的，也要搞个蟹黄豆腐出来。两三年把文章从CNS发到PLoS ONE。然后呢？拿着作料刀叉找下一只螃蟹。
: 我现在很多文章看着就头疼。一个蛋白一搜就是上百篇文章。做得那是方方面面，但细
: 看其实就是那只螃蟹。所以说，看文章不如读综述，读综述不如看Abstract，看
: Abstract不如直接看抗体Datasheet。
a*g
45 楼
it's almost there. The international mouse consortium has made about 6000 c
onditional ES cells avaibable
the
【在 G***y 的大作中提到】
: Well said. I think industrialization contributes to the results as well.
: When you can order a conditional-ko/ki mouse for a few hundred dollars, the
: mouse experiments will become a routine section for all studies too.
onditional ES cells avaibable
the
【在 G***y 的大作中提到】
: Well said. I think industrialization contributes to the results as well.
: When you can order a conditional-ko/ki mouse for a few hundred dollars, the
: mouse experiments will become a routine section for all studies too.
w*a
46 楼
就是一个月啊
【在 M*****n 的大作中提到】
: 7000刀一年叶好意思出来说？
: 7000刀一月还差不多。
【在 M*****n 的大作中提到】
: 7000刀一年叶好意思出来说？
: 7000刀一月还差不多。
d*y
47 楼
风水轮流转吗，那些偏应用科学的什么诸如杀虫剂、各种作物、果蔬种子、畜牧行业等
等，也才刚用上分子生物学手段没几年，呵呵。其实我想问了，搞完这些了，到最后实
际应用到作物、畜牧养殖行业中去，这投入产出比合适么？还能有什么钱赚？
等，也才刚用上分子生物学手段没几年，呵呵。其实我想问了，搞完这些了，到最后实
际应用到作物、畜牧养殖行业中去，这投入产出比合适么？还能有什么钱赚？
b*r
48 楼
说得真风趣，有意思。其实很多行业都这样。
【在 V********n 的大作中提到】
: 搞生物的人多，大家都拼命的找方向，最后结果就是一勺烩。分生就是生物的缩影。
: 也就是十几年前，一套好的分生结果就是一篇好文章。那时光景，有分生，有生化，有
: 生理，有免疫等等。各自守着自己的一亩三分地。变化也是从那时候开始了。各自圈子
: 里的一点novelty很快就折腾光了，于是大家就开始互相瞅，指望着到别人家里去打饭
: 吃。交叉呀交叉。做免疫的也开始WB了，要机制不是？做结构的也要啊，还有搞行为唔
: 的，加点分生才够标新。看起来分生吃香了，实际上纯分生再也发不出文章了。你费半
: 天劲，克隆来克隆去就找个磷酸化位点有嘛用啊？
: 生理/免疫/结构/行为....，任何一个领域再加点分生，又算过了几年好日子，成就了
: 一批新PI。但好日子也太短暂了，也就是到03，04年吧，模仿的人一多，又hold不住了
: 。怎么办？上耗子。KO，KI的折腾小动物们。这次门槛高些，小样不好学（主要是没钱
【在 V********n 的大作中提到】
: 搞生物的人多，大家都拼命的找方向，最后结果就是一勺烩。分生就是生物的缩影。
: 也就是十几年前，一套好的分生结果就是一篇好文章。那时光景，有分生，有生化，有
: 生理，有免疫等等。各自守着自己的一亩三分地。变化也是从那时候开始了。各自圈子
: 里的一点novelty很快就折腾光了，于是大家就开始互相瞅，指望着到别人家里去打饭
: 吃。交叉呀交叉。做免疫的也开始WB了，要机制不是？做结构的也要啊，还有搞行为唔
: 的，加点分生才够标新。看起来分生吃香了，实际上纯分生再也发不出文章了。你费半
: 天劲，克隆来克隆去就找个磷酸化位点有嘛用啊？
: 生理/免疫/结构/行为....，任何一个领域再加点分生，又算过了几年好日子，成就了
: 一批新PI。但好日子也太短暂了，也就是到03，04年吧，模仿的人一多，又hold不住了
: 。怎么办？上耗子。KO，KI的折腾小动物们。这次门槛高些，小样不好学（主要是没钱
s*y
49 楼
那个蟹黄豆腐的形容太好笑也太入木三分了。比方说我们系里现在就算是
做酵母的人都恨不得把酵母和干细胞挂起钩来。
PLoS ONE。然后呢？拿着作料刀叉找下一只螃蟹。
【在 V********n 的大作中提到】
: 生物一直都是玩概念。过去人少，一个概念可以玩得久。看３０－４０年前的一批老教
: 授，弄个概念来挖一辈子，实验室养几个人，几年出一篇文章，优哉游哉。未见得挖得
: 深，但挖得久是一定的。
: 现在人多了，有热点，都是一窝风扑上去。Poo老说Idea is cheap，其实也未必。第一
: 个吃螃蟹的还是勇。关键是后面跟了一槽拿刀叉的。你抖索索咬下第一口，＂嗯，能吃
: ＂。哗，后面冲上来几百号加油添醋的。你只做了个水煮螃蟹，立刻就有人给搞香辣的
: ，干煸的...哪怕自己是烧豆腐的，也要搞个蟹黄豆腐出来。两三年把文章从CNS发到PLoS ONE。然后呢？拿着作料刀叉找下一只螃蟹。
: 我现在很多文章看着就头疼。一个蛋白一搜就是上百篇文章。做得那是方方面面，但细
: 看其实就是那只螃蟹。所以说，看文章不如读综述，读综述不如看Abstract，看
: Abstract不如直接看抗体Datasheet。
做酵母的人都恨不得把酵母和干细胞挂起钩来。
PLoS ONE。然后呢？拿着作料刀叉找下一只螃蟹。
【在 V********n 的大作中提到】
: 生物一直都是玩概念。过去人少，一个概念可以玩得久。看３０－４０年前的一批老教
: 授，弄个概念来挖一辈子，实验室养几个人，几年出一篇文章，优哉游哉。未见得挖得
: 深，但挖得久是一定的。
: 现在人多了，有热点，都是一窝风扑上去。Poo老说Idea is cheap，其实也未必。第一
: 个吃螃蟹的还是勇。关键是后面跟了一槽拿刀叉的。你抖索索咬下第一口，＂嗯，能吃
: ＂。哗，后面冲上来几百号加油添醋的。你只做了个水煮螃蟹，立刻就有人给搞香辣的
: ，干煸的...哪怕自己是烧豆腐的，也要搞个蟹黄豆腐出来。两三年把文章从CNS发到PLoS ONE。然后呢？拿着作料刀叉找下一只螃蟹。
: 我现在很多文章看着就头疼。一个蛋白一搜就是上百篇文章。做得那是方方面面，但细
: 看其实就是那只螃蟹。所以说，看文章不如读综述，读综述不如看Abstract，看
: Abstract不如直接看抗体Datasheet。
M*n
50 楼
俺手头的几个gene,搜PUBMED都只有3，5篇文章。
这螃蟹也不知道是不是值得吃，就怕投进去，没有产出。
这螃蟹也不知道是不是值得吃，就怕投进去，没有产出。
A*d
51 楼
楼主太搞笑了！但是笑完有点道理。
要修炼到楼主这个水平还是得看了很多文章才行的呀
要修炼到楼主这个水平还是得看了很多文章才行的呀
a*d
52 楼
那就争取做大做热，香辣蟹的标准
【在 M*****n 的大作中提到】
: 俺手头的几个gene,搜PUBMED都只有3，5篇文章。
: 这螃蟹也不知道是不是值得吃，就怕投进去，没有产出。
【在 M*****n 的大作中提到】
: 俺手头的几个gene,搜PUBMED都只有3，5篇文章。
: 这螃蟹也不知道是不是值得吃，就怕投进去，没有产出。
m*5
53 楼
弱弱的问一句…… 其实我觉得不难挂吧？screening手段那么多，找一个干细胞field
里比较著名的蛋白的同源好好整整上下游相互作用的……
【在 s******y 的大作中提到】
: 那个蟹黄豆腐的形容太好笑也太入木三分了。比方说我们系里现在就算是
: 做酵母的人都恨不得把酵母和干细胞挂起钩来。
:
: PLoS ONE。然后呢？拿着作料刀叉找下一只螃蟹。
里比较著名的蛋白的同源好好整整上下游相互作用的……
【在 s******y 的大作中提到】
: 那个蟹黄豆腐的形容太好笑也太入木三分了。比方说我们系里现在就算是
: 做酵母的人都恨不得把酵母和干细胞挂起钩来。
:
: PLoS ONE。然后呢？拿着作料刀叉找下一只螃蟹。
s*y
54 楼
的确不难挂啊，所以貌似是挂上了已经都。
貌似大家都在学印度人，纷纷买挂票。
不过这年头，钱就是大爷，挂上了就是成功人士，没挂上那趟车的就在后面
一瘸一拐的跟着吧
field
【在 m******5 的大作中提到】
: 弱弱的问一句…… 其实我觉得不难挂吧？screening手段那么多，找一个干细胞field
: 里比较著名的蛋白的同源好好整整上下游相互作用的……
貌似大家都在学印度人，纷纷买挂票。
不过这年头，钱就是大爷，挂上了就是成功人士，没挂上那趟车的就在后面
一瘸一拐的跟着吧
field
【在 m******5 的大作中提到】
: 弱弱的问一句…… 其实我觉得不难挂吧？screening手段那么多，找一个干细胞field
: 里比较著名的蛋白的同源好好整整上下游相互作用的……
w*a
55 楼
上下游胡作整完了，回到动物细胞一验证，结果杯具了。
很多人之所以成为千老，就是不断撞见这种事情。
field
【在 m******5 的大作中提到】
: 弱弱的问一句…… 其实我觉得不难挂吧？screening手段那么多，找一个干细胞field
: 里比较著名的蛋白的同源好好整整上下游相互作用的……
很多人之所以成为千老，就是不断撞见这种事情。
field
【在 m******5 的大作中提到】
: 弱弱的问一句…… 其实我觉得不难挂吧？screening手段那么多，找一个干细胞field
: 里比较著名的蛋白的同源好好整整上下游相互作用的……
z*t
56 楼
他们也太扯了。。。隔得太远了。。。
也就酵母alpha和a型分化和干细胞能擦点边。。。
这属于去店里满心欢喜点了蟹黄豆腐，结果发现店主切了点蟹肉棒和豆腐混在一起。。。
【在 s******y 的大作中提到】
: 那个蟹黄豆腐的形容太好笑也太入木三分了。比方说我们系里现在就算是
: 做酵母的人都恨不得把酵母和干细胞挂起钩来。
:
: PLoS ONE。然后呢？拿着作料刀叉找下一只螃蟹。
也就酵母alpha和a型分化和干细胞能擦点边。。。
这属于去店里满心欢喜点了蟹黄豆腐，结果发现店主切了点蟹肉棒和豆腐混在一起。。。
【在 s******y 的大作中提到】
: 那个蟹黄豆腐的形容太好笑也太入木三分了。比方说我们系里现在就算是
: 做酵母的人都恨不得把酵母和干细胞挂起钩来。
:
: PLoS ONE。然后呢？拿着作料刀叉找下一只螃蟹。
y*y
57 楼
怕的就是财大气粗的
养着五十只博后
看见谁做个新蛋白就扑上去各种烧钱
把人家未来十年慢慢养家的论文全都写完了算
养着五十只博后
看见谁做个新蛋白就扑上去各种烧钱
把人家未来十年慢慢养家的论文全都写完了算
s*7
58 楼
加油
V*n
59 楼
不远，难点不是在挂靠。肿瘤都能有干细胞，况酵母乎？都是cell cycle不停转的东西
。分化有时候可以很扯的，morphology变了，算分化么？（我不懂这块，看文章有人这
么讲）
难点I是把握贴上去的时机。39年参加革命算离休，59年算退休，79年就可能下岗。难
点II是认准螃蟹。因为8条腿的，还有蜘蛛....靠上去是会悲剧的。比如你看到了Dr.
WS Hwang04年的Science就冲上去了...
。。
【在 z*t 的大作中提到】
: 他们也太扯了。。。隔得太远了。。。
: 也就酵母alpha和a型分化和干细胞能擦点边。。。
: 这属于去店里满心欢喜点了蟹黄豆腐，结果发现店主切了点蟹肉棒和豆腐混在一起。。。
。分化有时候可以很扯的，morphology变了，算分化么？（我不懂这块，看文章有人这
么讲）
难点I是把握贴上去的时机。39年参加革命算离休，59年算退休，79年就可能下岗。难
点II是认准螃蟹。因为8条腿的，还有蜘蛛....靠上去是会悲剧的。比如你看到了Dr.
WS Hwang04年的Science就冲上去了...
。。
【在 z*t 的大作中提到】
: 他们也太扯了。。。隔得太远了。。。
: 也就酵母alpha和a型分化和干细胞能擦点边。。。
: 这属于去店里满心欢喜点了蟹黄豆腐，结果发现店主切了点蟹肉棒和豆腐混在一起。。。
L*l
60 楼
精辟
PLoS ONE。然后呢？拿着作料刀叉找下一只螃蟹。
【在 V********n 的大作中提到】
: 生物一直都是玩概念。过去人少，一个概念可以玩得久。看３０－４０年前的一批老教
: 授，弄个概念来挖一辈子，实验室养几个人，几年出一篇文章，优哉游哉。未见得挖得
: 深，但挖得久是一定的。
: 现在人多了，有热点，都是一窝风扑上去。Poo老说Idea is cheap，其实也未必。第一
: 个吃螃蟹的还是勇。关键是后面跟了一槽拿刀叉的。你抖索索咬下第一口，＂嗯，能吃
: ＂。哗，后面冲上来几百号加油添醋的。你只做了个水煮螃蟹，立刻就有人给搞香辣的
: ，干煸的...哪怕自己是烧豆腐的，也要搞个蟹黄豆腐出来。两三年把文章从CNS发到PLoS ONE。然后呢？拿着作料刀叉找下一只螃蟹。
: 我现在很多文章看着就头疼。一个蛋白一搜就是上百篇文章。做得那是方方面面，但细
: 看其实就是那只螃蟹。所以说，看文章不如读综述，读综述不如看Abstract，看
: Abstract不如直接看抗体Datasheet。
PLoS ONE。然后呢？拿着作料刀叉找下一只螃蟹。
【在 V********n 的大作中提到】
: 生物一直都是玩概念。过去人少，一个概念可以玩得久。看３０－４０年前的一批老教
: 授，弄个概念来挖一辈子，实验室养几个人，几年出一篇文章，优哉游哉。未见得挖得
: 深，但挖得久是一定的。
: 现在人多了，有热点，都是一窝风扑上去。Poo老说Idea is cheap，其实也未必。第一
: 个吃螃蟹的还是勇。关键是后面跟了一槽拿刀叉的。你抖索索咬下第一口，＂嗯，能吃
: ＂。哗，后面冲上来几百号加油添醋的。你只做了个水煮螃蟹，立刻就有人给搞香辣的
: ，干煸的...哪怕自己是烧豆腐的，也要搞个蟹黄豆腐出来。两三年把文章从CNS发到PLoS ONE。然后呢？拿着作料刀叉找下一只螃蟹。
: 我现在很多文章看着就头疼。一个蛋白一搜就是上百篇文章。做得那是方方面面，但细
: 看其实就是那只螃蟹。所以说，看文章不如读综述，读综述不如看Abstract，看
: Abstract不如直接看抗体Datasheet。
I*n
61 楼
说地真是深入浅出啊！
PLoS ONE。然后呢？拿着作料刀叉找下一只螃蟹。
【在 V********n 的大作中提到】
: 生物一直都是玩概念。过去人少，一个概念可以玩得久。看３０－４０年前的一批老教
: 授，弄个概念来挖一辈子，实验室养几个人，几年出一篇文章，优哉游哉。未见得挖得
: 深，但挖得久是一定的。
: 现在人多了，有热点，都是一窝风扑上去。Poo老说Idea is cheap，其实也未必。第一
: 个吃螃蟹的还是勇。关键是后面跟了一槽拿刀叉的。你抖索索咬下第一口，＂嗯，能吃
: ＂。哗，后面冲上来几百号加油添醋的。你只做了个水煮螃蟹，立刻就有人给搞香辣的
: ，干煸的...哪怕自己是烧豆腐的，也要搞个蟹黄豆腐出来。两三年把文章从CNS发到PLoS ONE。然后呢？拿着作料刀叉找下一只螃蟹。
: 我现在很多文章看着就头疼。一个蛋白一搜就是上百篇文章。做得那是方方面面，但细
: 看其实就是那只螃蟹。所以说，看文章不如读综述，读综述不如看Abstract，看
: Abstract不如直接看抗体Datasheet。
PLoS ONE。然后呢？拿着作料刀叉找下一只螃蟹。
【在 V********n 的大作中提到】
: 生物一直都是玩概念。过去人少，一个概念可以玩得久。看３０－４０年前的一批老教
: 授，弄个概念来挖一辈子，实验室养几个人，几年出一篇文章，优哉游哉。未见得挖得
: 深，但挖得久是一定的。
: 现在人多了，有热点，都是一窝风扑上去。Poo老说Idea is cheap，其实也未必。第一
: 个吃螃蟹的还是勇。关键是后面跟了一槽拿刀叉的。你抖索索咬下第一口，＂嗯，能吃
: ＂。哗，后面冲上来几百号加油添醋的。你只做了个水煮螃蟹，立刻就有人给搞香辣的
: ，干煸的...哪怕自己是烧豆腐的，也要搞个蟹黄豆腐出来。两三年把文章从CNS发到PLoS ONE。然后呢？拿着作料刀叉找下一只螃蟹。
: 我现在很多文章看着就头疼。一个蛋白一搜就是上百篇文章。做得那是方方面面，但细
: 看其实就是那只螃蟹。所以说，看文章不如读综述，读综述不如看Abstract，看
: Abstract不如直接看抗体Datasheet。
j*d
62 楼
他说的应该是分子遗传，万因归宗，符合科学发现的规律。最风光的确是1990-2000。
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【在 D*a 的大作中提到】
: 其实我一直没搞明白什么属于什么，分子生物学，细胞生物学，生物化学对我就是课本
: 名字。再说课本里面也是掺合着讲的啊，同样的内容好几本书里面都有。
: 难道生物学研究不是先确定问题再看看用什么手段去实现的么？到底是分子生物学手段
: 还是遗传学还是细胞生物学有那么重要吗？
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【在 D*a 的大作中提到】
: 其实我一直没搞明白什么属于什么，分子生物学，细胞生物学，生物化学对我就是课本
: 名字。再说课本里面也是掺合着讲的啊，同样的内容好几本书里面都有。
: 难道生物学研究不是先确定问题再看看用什么手段去实现的么？到底是分子生物学手段
: 还是遗传学还是细胞生物学有那么重要吗？
j*d
63 楼
Modeling disease, preclinical therapy
这个大方向没错吧
你要只看到所谓影响因子，当我没说。
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【在 K******S 的大作中提到】
: 什么都translational，各种omics上
这个大方向没错吧
你要只看到所谓影响因子，当我没说。
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【在 K******S 的大作中提到】
: 什么都translational，各种omics上
j*d
64 楼
什么逻辑。不愧专业灌水的
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【在 t******t 的大作中提到】
: 其实觉得生物医学跟一千年前炼丹的某种程度来说没区别，都是烧
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【在 t******t 的大作中提到】
: 其实觉得生物医学跟一千年前炼丹的某种程度来说没区别，都是烧
z*t
65 楼
哥，我对你的敬佩之情如滔滔江水，连绵不绝
【在 V********n 的大作中提到】
: 不远，难点不是在挂靠。肿瘤都能有干细胞，况酵母乎？都是cell cycle不停转的东西
: 。分化有时候可以很扯的，morphology变了，算分化么？（我不懂这块，看文章有人这
: 么讲）
: 难点I是把握贴上去的时机。39年参加革命算离休，59年算退休，79年就可能下岗。难
: 点II是认准螃蟹。因为8条腿的，还有蜘蛛....靠上去是会悲剧的。比如你看到了Dr.
: WS Hwang04年的Science就冲上去了...
:
: 。。
【在 V********n 的大作中提到】
: 不远，难点不是在挂靠。肿瘤都能有干细胞，况酵母乎？都是cell cycle不停转的东西
: 。分化有时候可以很扯的，morphology变了，算分化么？（我不懂这块，看文章有人这
: 么讲）
: 难点I是把握贴上去的时机。39年参加革命算离休，59年算退休，79年就可能下岗。难
: 点II是认准螃蟹。因为8条腿的，还有蜘蛛....靠上去是会悲剧的。比如你看到了Dr.
: WS Hwang04年的Science就冲上去了...
:
: 。。
s*y
66 楼
滔滔江水啊～～～
【在 V********n 的大作中提到】
: 不远，难点不是在挂靠。肿瘤都能有干细胞，况酵母乎？都是cell cycle不停转的东西
: 。分化有时候可以很扯的，morphology变了，算分化么？（我不懂这块，看文章有人这
: 么讲）
: 难点I是把握贴上去的时机。39年参加革命算离休，59年算退休，79年就可能下岗。难
: 点II是认准螃蟹。因为8条腿的，还有蜘蛛....靠上去是会悲剧的。比如你看到了Dr.
: WS Hwang04年的Science就冲上去了...
:
: 。。
【在 V********n 的大作中提到】
: 不远，难点不是在挂靠。肿瘤都能有干细胞，况酵母乎？都是cell cycle不停转的东西
: 。分化有时候可以很扯的，morphology变了，算分化么？（我不懂这块，看文章有人这
: 么讲）
: 难点I是把握贴上去的时机。39年参加革命算离休，59年算退休，79年就可能下岗。难
: 点II是认准螃蟹。因为8条腿的，还有蜘蛛....靠上去是会悲剧的。比如你看到了Dr.
: WS Hwang04年的Science就冲上去了...
:
: 。。
a*d
67 楼
敬仰。。。
【在 V********n 的大作中提到】
: 不远，难点不是在挂靠。肿瘤都能有干细胞，况酵母乎？都是cell cycle不停转的东西
: 。分化有时候可以很扯的，morphology变了，算分化么？（我不懂这块，看文章有人这
: 么讲）
: 难点I是把握贴上去的时机。39年参加革命算离休，59年算退休，79年就可能下岗。难
: 点II是认准螃蟹。因为8条腿的，还有蜘蛛....靠上去是会悲剧的。比如你看到了Dr.
: WS Hwang04年的Science就冲上去了...
:
: 。。
【在 V********n 的大作中提到】
: 不远，难点不是在挂靠。肿瘤都能有干细胞，况酵母乎？都是cell cycle不停转的东西
: 。分化有时候可以很扯的，morphology变了，算分化么？（我不懂这块，看文章有人这
: 么讲）
: 难点I是把握贴上去的时机。39年参加革命算离休，59年算退休，79年就可能下岗。难
: 点II是认准螃蟹。因为8条腿的，还有蜘蛛....靠上去是会悲剧的。比如你看到了Dr.
: WS Hwang04年的Science就冲上去了...
:
: 。。
D*a
68 楼
我觉得这属于the good old days综合症啊。
【在 j*****d 的大作中提到】
: 他说的应该是分子遗传，万因归宗，符合科学发现的规律。最风光的确是1990-2000。
:
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【在 j*****d 的大作中提到】
: 他说的应该是分子遗传，万因归宗，符合科学发现的规律。最风光的确是1990-2000。
:
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n*n
69 楼
This is the best as long as you link your gene to one that has hundreds or
thousands of citations.
【在 M*****n 的大作中提到】
: 俺手头的几个gene,搜PUBMED都只有3，5篇文章。
: 这螃蟹也不知道是不是值得吃，就怕投进去，没有产出。
thousands of citations.
【在 M*****n 的大作中提到】
: 俺手头的几个gene,搜PUBMED都只有3，5篇文章。
: 这螃蟹也不知道是不是值得吃，就怕投进去，没有产出。
M*n
70 楼
thanks for your suggestion.
I have one gene whose homolog has been published in Cell, but only in vitro
studies, no animal studies yet and no link to diseases. My collaborators
have collected some clinical data implicating the gene in dieseases. I
probably should work on this gene first.
【在 n****n 的大作中提到】
: This is the best as long as you link your gene to one that has hundreds or
: thousands of citations.
I have one gene whose homolog has been published in Cell, but only in vitro
studies, no animal studies yet and no link to diseases. My collaborators
have collected some clinical data implicating the gene in dieseases. I
probably should work on this gene first.
【在 n****n 的大作中提到】
: This is the best as long as you link your gene to one that has hundreds or
: thousands of citations.
j*d
71 楼
怀旧综合症？其实压根没赶上。15年前一个Ap写的展望我今天还要奉为圭臬，这还是细
胞生物学的。
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【在 D*a 的大作中提到】
: 我觉得这属于the good old days综合症啊。
胞生物学的。
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【在 D*a 的大作中提到】
: 我觉得这属于the good old days综合症啊。
j*d
72 楼
轰炸pathway吧
单基因10年前就到头了（不小心回应了楼主）
vitro
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【在 M*****n 的大作中提到】
: thanks for your suggestion.
: I have one gene whose homolog has been published in Cell, but only in vitro
: studies, no animal studies yet and no link to diseases. My collaborators
: have collected some clinical data implicating the gene in dieseases. I
: probably should work on this gene first.
单基因10年前就到头了（不小心回应了楼主）
vitro
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: I have one gene whose homolog has been published in Cell, but only in vitro
: studies, no animal studies yet and no link to diseases. My collaborators
: have collected some clinical data implicating the gene in dieseases. I
: probably should work on this gene first.
s*n
73 楼
一个新基因，实验室做了N年了，我扑上去折腾的时候，好歹有只老鼠，
把老鼠折腾到homo ko，结果它们活得无比的happy，那我就悲剧了，
赶紧撤了。这是几年前了。后来又有人搞了一个deletion KO，还是一样的happy
最近得知，同样的一个基因的ko老鼠，在另外一个实验室确是embryonic lethal,我做
梦都想要的表型呀。所以，新基因做老鼠的时候，看来一个还不够。同时也说明ko老鼠
data也是瞎扯。
vitro
【在 M*****n 的大作中提到】
: thanks for your suggestion.
: I have one gene whose homolog has been published in Cell, but only in vitro
: studies, no animal studies yet and no link to diseases. My collaborators
: have collected some clinical data implicating the gene in dieseases. I
: probably should work on this gene first.
把老鼠折腾到homo ko，结果它们活得无比的happy，那我就悲剧了，
赶紧撤了。这是几年前了。后来又有人搞了一个deletion KO，还是一样的happy
最近得知，同样的一个基因的ko老鼠，在另外一个实验室确是embryonic lethal,我做
梦都想要的表型呀。所以，新基因做老鼠的时候，看来一个还不够。同时也说明ko老鼠
data也是瞎扯。
vitro
【在 M*****n 的大作中提到】
: thanks for your suggestion.
: I have one gene whose homolog has been published in Cell, but only in vitro
: studies, no animal studies yet and no link to diseases. My collaborators
: have collected some clinical data implicating the gene in dieseases. I
: probably should work on this gene first.
r*e
74 楼
难道是你做的KO，其蛋白（truncated）还有部分活性？
这个真是杯具。
【在 s********n 的大作中提到】
: 一个新基因，实验室做了N年了，我扑上去折腾的时候，好歹有只老鼠，
: 把老鼠折腾到homo ko，结果它们活得无比的happy，那我就悲剧了，
: 赶紧撤了。这是几年前了。后来又有人搞了一个deletion KO，还是一样的happy
: 最近得知，同样的一个基因的ko老鼠，在另外一个实验室确是embryonic lethal,我做
: 梦都想要的表型呀。所以，新基因做老鼠的时候，看来一个还不够。同时也说明ko老鼠
: data也是瞎扯。
:
: vitro
这个真是杯具。
【在 s********n 的大作中提到】
: 一个新基因，实验室做了N年了，我扑上去折腾的时候，好歹有只老鼠，
: 把老鼠折腾到homo ko，结果它们活得无比的happy，那我就悲剧了，
: 赶紧撤了。这是几年前了。后来又有人搞了一个deletion KO，还是一样的happy
: 最近得知，同样的一个基因的ko老鼠，在另外一个实验室确是embryonic lethal,我做
: 梦都想要的表型呀。所以，新基因做老鼠的时候，看来一个还不够。同时也说明ko老鼠
: data也是瞎扯。
:
: vitro
D*a
75 楼
我的感觉是，现在大家都觉得大突破越来越难了么，所以都在怀念连鸟为啥会飞都不知
道的时代。。。
【在 j*****d 的大作中提到】
: 怀旧综合症？其实压根没赶上。15年前一个Ap写的展望我今天还要奉为圭臬，这还是细
: 胞生物学的。
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道的时代。。。
【在 j*****d 的大作中提到】
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D*a
76 楼
俺们实验室一个promoter-cre和同一个flox基因的project，文章跳了个热坑发了以后
（非CNS），看见另一个实验室做的同一个promoter-cre和同一个flox基因的文章，但
是promoter-cre的老鼠系不一样，他们那个表型太强，老鼠生下来几天就死的差不多了
、、、
【在 s********n 的大作中提到】
: 一个新基因，实验室做了N年了，我扑上去折腾的时候，好歹有只老鼠，
: 把老鼠折腾到homo ko，结果它们活得无比的happy，那我就悲剧了，
: 赶紧撤了。这是几年前了。后来又有人搞了一个deletion KO，还是一样的happy
: 最近得知，同样的一个基因的ko老鼠，在另外一个实验室确是embryonic lethal,我做
: 梦都想要的表型呀。所以，新基因做老鼠的时候，看来一个还不够。同时也说明ko老鼠
: data也是瞎扯。
:
: vitro
（非CNS），看见另一个实验室做的同一个promoter-cre和同一个flox基因的文章，但
是promoter-cre的老鼠系不一样，他们那个表型太强，老鼠生下来几天就死的差不多了
、、、
【在 s********n 的大作中提到】
: 一个新基因，实验室做了N年了，我扑上去折腾的时候，好歹有只老鼠，
: 把老鼠折腾到homo ko，结果它们活得无比的happy，那我就悲剧了，
: 赶紧撤了。这是几年前了。后来又有人搞了一个deletion KO，还是一样的happy
: 最近得知，同样的一个基因的ko老鼠，在另外一个实验室确是embryonic lethal,我做
: 梦都想要的表型呀。所以，新基因做老鼠的时候，看来一个还不够。同时也说明ko老鼠
: data也是瞎扯。
:
: vitro
V*n
77 楼
严格说，９０－００年也算是变革的大时代。在美国，正是PCR仪进入千家万户的时候
；在中国，刚把移液管换成加样枪。
当年的思路是一个基因一个酶一个功能，没有PCR，就没有大规模功能研究。当过表达
变得可操作，一切才有可能；而且觉得一切皆有可能，仿佛物理学牛顿之后的１００年
。分子A调控分子B，造成功能C的模式成就了多少PNAS，JBC，甚至CNS；但最终也汇聚
成cell signaling的泥淖。Signal pathway，从三点一线，到树状图，到今天的signal
network。谁谁都有联系，一切皆有可能，完全不知所云。
当思路走到了技术的前面，淡定要多些；当技术走到了思路的前面，抓狂要多些。
；在中国，刚把移液管换成加样枪。
当年的思路是一个基因一个酶一个功能，没有PCR，就没有大规模功能研究。当过表达
变得可操作，一切才有可能；而且觉得一切皆有可能，仿佛物理学牛顿之后的１００年
。分子A调控分子B，造成功能C的模式成就了多少PNAS，JBC，甚至CNS；但最终也汇聚
成cell signaling的泥淖。Signal pathway，从三点一线，到树状图，到今天的signal
network。谁谁都有联系，一切皆有可能，完全不知所云。
当思路走到了技术的前面，淡定要多些；当技术走到了思路的前面，抓狂要多些。
s*n
78 楼
现在不知道，我会密切关注，呵呵。都还没有发出来。
前一个买的，后一个做的。另外实验室也是做的，不知道他们的ko位点。
【在 r***e 的大作中提到】
: 难道是你做的KO，其蛋白（truncated）还有部分活性？
: 这个真是杯具。
前一个买的，后一个做的。另外实验室也是做的，不知道他们的ko位点。
【在 r***e 的大作中提到】
: 难道是你做的KO，其蛋白（truncated）还有部分活性？
: 这个真是杯具。
j*d
79 楼
是发文章的bar越来越高
口味越来越挑，肥的吃多了要吃素的
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【在 D*a 的大作中提到】
: 我的感觉是，现在大家都觉得大突破越来越难了么，所以都在怀念连鸟为啥会飞都不知
: 道的时代。。。
口味越来越挑，肥的吃多了要吃素的
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: 我的感觉是，现在大家都觉得大突破越来越难了么，所以都在怀念连鸟为啥会飞都不知
: 道的时代。。。
j*d
80 楼
一个人摊200笼应该够了吧？
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【在 w***a 的大作中提到】
: 你们那太吓人了，这得是多大的lab呀。
: 偶一人养了200笼耗子，偶以为已经很多了。
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【在 w***a 的大作中提到】
: 你们那太吓人了，这得是多大的lab呀。
: 偶一人养了200笼耗子，偶以为已经很多了。
d*m
81 楼
想当初，实验室老板指着鼻子骂，分子生物学实验这种技术，我去马路上拉个民工来说
不定都比你做的好。
现在的生物流行的概念是at system level，我们拿什么去和搞物理的拼？人家学物理
的，做个分子生物学实验至少和马路上的民工一样好，还会自己制造概念。他妈最恶心
的那些鸟概念还不怎么看得懂，虽然大部分都是泡沫。
不定都比你做的好。
现在的生物流行的概念是at system level，我们拿什么去和搞物理的拼？人家学物理
的，做个分子生物学实验至少和马路上的民工一样好，还会自己制造概念。他妈最恶心
的那些鸟概念还不怎么看得懂，虽然大部分都是泡沫。
j*d
82 楼
平均相关人员，每人多少笼？
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【在 p*****m 的大作中提到】
: 7000刀才几百笼啊 俺们这儿一年养老鼠要五六十万。。
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【在 p*****m 的大作中提到】
: 7000刀才几百笼啊 俺们这儿一年养老鼠要五六十万。。
M*n
83 楼
难道是genetic background的问题？
【在 s********n 的大作中提到】
: 一个新基因，实验室做了N年了，我扑上去折腾的时候，好歹有只老鼠，
: 把老鼠折腾到homo ko，结果它们活得无比的happy，那我就悲剧了，
: 赶紧撤了。这是几年前了。后来又有人搞了一个deletion KO，还是一样的happy
: 最近得知，同样的一个基因的ko老鼠，在另外一个实验室确是embryonic lethal,我做
: 梦都想要的表型呀。所以，新基因做老鼠的时候，看来一个还不够。同时也说明ko老鼠
: data也是瞎扯。
:
: vitro
【在 s********n 的大作中提到】
: 一个新基因，实验室做了N年了，我扑上去折腾的时候，好歹有只老鼠，
: 把老鼠折腾到homo ko，结果它们活得无比的happy，那我就悲剧了，
: 赶紧撤了。这是几年前了。后来又有人搞了一个deletion KO，还是一样的happy
: 最近得知，同样的一个基因的ko老鼠，在另外一个实验室确是embryonic lethal,我做
: 梦都想要的表型呀。所以，新基因做老鼠的时候，看来一个还不够。同时也说明ko老鼠
: data也是瞎扯。
:
: vitro
m*5
84 楼
同问，还是KO的地方不对？
【在 M*****n 的大作中提到】
: 难道是genetic background的问题？
【在 M*****n 的大作中提到】
: 难道是genetic background的问题？
r*a
85 楼
nb
PLoS ONE。然后呢？拿着作料刀叉找下一只螃蟹。
【在 V********n 的大作中提到】
: 生物一直都是玩概念。过去人少，一个概念可以玩得久。看３０－４０年前的一批老教
: 授，弄个概念来挖一辈子，实验室养几个人，几年出一篇文章，优哉游哉。未见得挖得
: 深，但挖得久是一定的。
: 现在人多了，有热点，都是一窝风扑上去。Poo老说Idea is cheap，其实也未必。第一
: 个吃螃蟹的还是勇。关键是后面跟了一槽拿刀叉的。你抖索索咬下第一口，＂嗯，能吃
: ＂。哗，后面冲上来几百号加油添醋的。你只做了个水煮螃蟹，立刻就有人给搞香辣的
: ，干煸的...哪怕自己是烧豆腐的，也要搞个蟹黄豆腐出来。两三年把文章从CNS发到PLoS ONE。然后呢？拿着作料刀叉找下一只螃蟹。
: 我现在很多文章看着就头疼。一个蛋白一搜就是上百篇文章。做得那是方方面面，但细
: 看其实就是那只螃蟹。所以说，看文章不如读综述，读综述不如看Abstract，看
: Abstract不如直接看抗体Datasheet。
PLoS ONE。然后呢？拿着作料刀叉找下一只螃蟹。
【在 V********n 的大作中提到】
: 生物一直都是玩概念。过去人少，一个概念可以玩得久。看３０－４０年前的一批老教
: 授，弄个概念来挖一辈子，实验室养几个人，几年出一篇文章，优哉游哉。未见得挖得
: 深，但挖得久是一定的。
: 现在人多了，有热点，都是一窝风扑上去。Poo老说Idea is cheap，其实也未必。第一
: 个吃螃蟹的还是勇。关键是后面跟了一槽拿刀叉的。你抖索索咬下第一口，＂嗯，能吃
: ＂。哗，后面冲上来几百号加油添醋的。你只做了个水煮螃蟹，立刻就有人给搞香辣的
: ，干煸的...哪怕自己是烧豆腐的，也要搞个蟹黄豆腐出来。两三年把文章从CNS发到PLoS ONE。然后呢？拿着作料刀叉找下一只螃蟹。
: 我现在很多文章看着就头疼。一个蛋白一搜就是上百篇文章。做得那是方方面面，但细
: 看其实就是那只螃蟹。所以说，看文章不如读综述，读综述不如看Abstract，看
: Abstract不如直接看抗体Datasheet。
s*p
86 楼
要缩小科研规模。美国要，中国也要。其它国家不熟悉。
现在感觉有时候是为了发paper而发paper：说明没有那么多好的idea可以去做。
前不久看几篇文章，跨度有好几年，真的内容好相似，就有些很小很小的改进（或者说
变化）。
其实小小变化也不是说没有用处。我是个实用主义者，只要有用就行。
但是为了那个小小的变化，花很多时间去捣鼓数据，去找到一个比较漂亮的
performance,就意义不是很大了。
所以关键还是国家要干预，缩小科研规模。科研分梯队。
PLoS ONE。然后呢？拿着作料刀叉找下一只螃蟹。
【在 V********n 的大作中提到】
: 生物一直都是玩概念。过去人少，一个概念可以玩得久。看３０－４０年前的一批老教
: 授，弄个概念来挖一辈子，实验室养几个人，几年出一篇文章，优哉游哉。未见得挖得
: 深，但挖得久是一定的。
: 现在人多了，有热点，都是一窝风扑上去。Poo老说Idea is cheap，其实也未必。第一
: 个吃螃蟹的还是勇。关键是后面跟了一槽拿刀叉的。你抖索索咬下第一口，＂嗯，能吃
: ＂。哗，后面冲上来几百号加油添醋的。你只做了个水煮螃蟹，立刻就有人给搞香辣的
: ，干煸的...哪怕自己是烧豆腐的，也要搞个蟹黄豆腐出来。两三年把文章从CNS发到PLoS ONE。然后呢？拿着作料刀叉找下一只螃蟹。
: 我现在很多文章看着就头疼。一个蛋白一搜就是上百篇文章。做得那是方方面面，但细
: 看其实就是那只螃蟹。所以说，看文章不如读综述，读综述不如看Abstract，看
: Abstract不如直接看抗体Datasheet。
现在感觉有时候是为了发paper而发paper：说明没有那么多好的idea可以去做。
前不久看几篇文章，跨度有好几年，真的内容好相似，就有些很小很小的改进（或者说
变化）。
其实小小变化也不是说没有用处。我是个实用主义者，只要有用就行。
但是为了那个小小的变化，花很多时间去捣鼓数据，去找到一个比较漂亮的
performance,就意义不是很大了。
所以关键还是国家要干预，缩小科研规模。科研分梯队。
PLoS ONE。然后呢？拿着作料刀叉找下一只螃蟹。
【在 V********n 的大作中提到】
: 生物一直都是玩概念。过去人少，一个概念可以玩得久。看３０－４０年前的一批老教
: 授，弄个概念来挖一辈子，实验室养几个人，几年出一篇文章，优哉游哉。未见得挖得
: 深，但挖得久是一定的。
: 现在人多了，有热点，都是一窝风扑上去。Poo老说Idea is cheap，其实也未必。第一
: 个吃螃蟹的还是勇。关键是后面跟了一槽拿刀叉的。你抖索索咬下第一口，＂嗯，能吃
: ＂。哗，后面冲上来几百号加油添醋的。你只做了个水煮螃蟹，立刻就有人给搞香辣的
: ，干煸的...哪怕自己是烧豆腐的，也要搞个蟹黄豆腐出来。两三年把文章从CNS发到PLoS ONE。然后呢？拿着作料刀叉找下一只螃蟹。
: 我现在很多文章看着就头疼。一个蛋白一搜就是上百篇文章。做得那是方方面面，但细
: 看其实就是那只螃蟹。所以说，看文章不如读综述，读综述不如看Abstract，看
: Abstract不如直接看抗体Datasheet。
S*l
87 楼
太对了，ｍｄ，每天都要mating, weaning, killing，genotyping...
垃圾ｄａｔａ。。。
【在 w***a 的大作中提到】
: md，可不是嘛，我们lab养耗子的钱每个月就是7000刀。
: 现在光KO已经不行了，尼玛还得弄conditonal KO
: 炮制一堆垃圾data...
垃圾ｄａｔａ。。。
【在 w***a 的大作中提到】
: md，可不是嘛，我们lab养耗子的钱每个月就是7000刀。
: 现在光KO已经不行了，尼玛还得弄conditonal KO
: 炮制一堆垃圾data...
m*g
88 楼
这个帖子对于一个即将要读生物PHD的人是个很大的打击。 我个人感觉随便找个人，在
实验室教他一个月，怎么cell culture, 怎们做western。只要有钱买抗体，就能做
cell signal的活。我现在觉得cell signal就是一个大大的坑！一看公司送来的signal
poster，他妈的全都有联系。从A一只能联系到Z，随便找个信号分子，做做induction
,看看pathway的key enzyme的变化，就可以下结论说，哦，这个分子影响这个pathway
，然后做做细胞功能assay，得出结论这个分子有神马功能。然后发现这个分子是蛋白
大家族的一员，有开始做其他成员的pathway，或者又发现个上游或者下游的调节因子
，然后又开始做这个因子的pathway，最后做做in vivo，KO mice，会玩的还会看看这
个分子在免疫细胞的作用。
然后做做siRNA,shRNA,FISH,IHC 说是这个东西是潜在的biomarker，又说mAb,si/sh-
RNA可能成为治疗某种疾病的手段。
我感觉太胡掰了，简直是自己给自己讲故事。天天MAPK.NF-KB,AP1,GPCR有意思吗？最
后的结果就是一些IF2-7的烂paper。自己也不知道这东西做出来有什么用处。
对感觉分子生物学现在越来越没劲，一看到pathway和那些箭头我就想吐，我老板天天
洋洋得意的在白板上画自己推想的pathway路线，也不知道他除了做pathway还会做什么
，现在又多了bioinfo和microRNA. 去DATABASE找3UTR和miRNA match,只要有match就开
始做，不管其他的。感觉做生物就好像做会计，都有固定的套路了。一点创新都没有。
我也不知道以后到底的发展的方向是什么。我想去immunology PHD school 学cancer
vaccination, 不知道会不会又是一个坑，希望不是，我认识的教授都再说让我读MD/
MD/PHD.我终于明白为什吗了。感觉生物research就是被他们这代人毁了。
一个基因一个酶一个功能，这句话太强大了。
实验室教他一个月，怎么cell culture, 怎们做western。只要有钱买抗体，就能做
cell signal的活。我现在觉得cell signal就是一个大大的坑！一看公司送来的signal
poster，他妈的全都有联系。从A一只能联系到Z，随便找个信号分子，做做induction
,看看pathway的key enzyme的变化，就可以下结论说，哦，这个分子影响这个pathway
，然后做做细胞功能assay，得出结论这个分子有神马功能。然后发现这个分子是蛋白
大家族的一员，有开始做其他成员的pathway，或者又发现个上游或者下游的调节因子
，然后又开始做这个因子的pathway，最后做做in vivo，KO mice，会玩的还会看看这
个分子在免疫细胞的作用。
然后做做siRNA,shRNA,FISH,IHC 说是这个东西是潜在的biomarker，又说mAb,si/sh-
RNA可能成为治疗某种疾病的手段。
我感觉太胡掰了，简直是自己给自己讲故事。天天MAPK.NF-KB,AP1,GPCR有意思吗？最
后的结果就是一些IF2-7的烂paper。自己也不知道这东西做出来有什么用处。
对感觉分子生物学现在越来越没劲，一看到pathway和那些箭头我就想吐，我老板天天
洋洋得意的在白板上画自己推想的pathway路线，也不知道他除了做pathway还会做什么
，现在又多了bioinfo和microRNA. 去DATABASE找3UTR和miRNA match,只要有match就开
始做，不管其他的。感觉做生物就好像做会计，都有固定的套路了。一点创新都没有。
我也不知道以后到底的发展的方向是什么。我想去immunology PHD school 学cancer
vaccination, 不知道会不会又是一个坑，希望不是，我认识的教授都再说让我读MD/
MD/PHD.我终于明白为什吗了。感觉生物research就是被他们这代人毁了。
一个基因一个酶一个功能，这句话太强大了。
l*r
89 楼
很幽默风趣精辟
【在 V********n 的大作中提到】
: 搞生物的人多，大家都拼命的找方向，最后结果就是一勺烩。分生就是生物的缩影。
: 也就是十几年前，一套好的分生结果就是一篇好文章。那时光景，有分生，有生化，有
: 生理，有免疫等等。各自守着自己的一亩三分地。变化也是从那时候开始了。各自圈子
: 里的一点novelty很快就折腾光了，于是大家就开始互相瞅，指望着到别人家里去打饭
: 吃。交叉呀交叉。做免疫的也开始WB了，要机制不是？做结构的也要啊，还有搞行为唔
: 的，加点分生才够标新。看起来分生吃香了，实际上纯分生再也发不出文章了。你费半
: 天劲，克隆来克隆去就找个磷酸化位点有嘛用啊？
: 生理/免疫/结构/行为....，任何一个领域再加点分生，又算过了几年好日子，成就了
: 一批新PI。但好日子也太短暂了，也就是到03，04年吧，模仿的人一多，又hold不住了
: 。怎么办？上耗子。KO，KI的折腾小动物们。这次门槛高些，小样不好学（主要是没钱
【在 V********n 的大作中提到】
: 搞生物的人多，大家都拼命的找方向，最后结果就是一勺烩。分生就是生物的缩影。
: 也就是十几年前，一套好的分生结果就是一篇好文章。那时光景，有分生，有生化，有
: 生理，有免疫等等。各自守着自己的一亩三分地。变化也是从那时候开始了。各自圈子
: 里的一点novelty很快就折腾光了，于是大家就开始互相瞅，指望着到别人家里去打饭
: 吃。交叉呀交叉。做免疫的也开始WB了，要机制不是？做结构的也要啊，还有搞行为唔
: 的，加点分生才够标新。看起来分生吃香了，实际上纯分生再也发不出文章了。你费半
: 天劲，克隆来克隆去就找个磷酸化位点有嘛用啊？
: 生理/免疫/结构/行为....，任何一个领域再加点分生，又算过了几年好日子，成就了
: 一批新PI。但好日子也太短暂了，也就是到03，04年吧，模仿的人一多，又hold不住了
: 。怎么办？上耗子。KO，KI的折腾小动物们。这次门槛高些，小样不好学（主要是没钱
l*r
90 楼
这个也很好玩，笑死
还真是这样的
PLoS ONE。然后呢？拿着作料刀叉找下一只螃蟹。
【在 V********n 的大作中提到】
: 生物一直都是玩概念。过去人少，一个概念可以玩得久。看３０－４０年前的一批老教
: 授，弄个概念来挖一辈子，实验室养几个人，几年出一篇文章，优哉游哉。未见得挖得
: 深，但挖得久是一定的。
: 现在人多了，有热点，都是一窝风扑上去。Poo老说Idea is cheap，其实也未必。第一
: 个吃螃蟹的还是勇。关键是后面跟了一槽拿刀叉的。你抖索索咬下第一口，＂嗯，能吃
: ＂。哗，后面冲上来几百号加油添醋的。你只做了个水煮螃蟹，立刻就有人给搞香辣的
: ，干煸的...哪怕自己是烧豆腐的，也要搞个蟹黄豆腐出来。两三年把文章从CNS发到PLoS ONE。然后呢？拿着作料刀叉找下一只螃蟹。
: 我现在很多文章看着就头疼。一个蛋白一搜就是上百篇文章。做得那是方方面面，但细
: 看其实就是那只螃蟹。所以说，看文章不如读综述，读综述不如看Abstract，看
: Abstract不如直接看抗体Datasheet。
还真是这样的
PLoS ONE。然后呢？拿着作料刀叉找下一只螃蟹。
【在 V********n 的大作中提到】
: 生物一直都是玩概念。过去人少，一个概念可以玩得久。看３０－４０年前的一批老教
: 授，弄个概念来挖一辈子，实验室养几个人，几年出一篇文章，优哉游哉。未见得挖得
: 深，但挖得久是一定的。
: 现在人多了，有热点，都是一窝风扑上去。Poo老说Idea is cheap，其实也未必。第一
: 个吃螃蟹的还是勇。关键是后面跟了一槽拿刀叉的。你抖索索咬下第一口，＂嗯，能吃
: ＂。哗，后面冲上来几百号加油添醋的。你只做了个水煮螃蟹，立刻就有人给搞香辣的
: ，干煸的...哪怕自己是烧豆腐的，也要搞个蟹黄豆腐出来。两三年把文章从CNS发到PLoS ONE。然后呢？拿着作料刀叉找下一只螃蟹。
: 我现在很多文章看着就头疼。一个蛋白一搜就是上百篇文章。做得那是方方面面，但细
: 看其实就是那只螃蟹。所以说，看文章不如读综述，读综述不如看Abstract，看
: Abstract不如直接看抗体Datasheet。
l*r
91 楼
楼主水平很高啊
我也表达一下敬仰之情
signal
【在 V********n 的大作中提到】
: 严格说，９０－００年也算是变革的大时代。在美国，正是PCR仪进入千家万户的时候
: ；在中国，刚把移液管换成加样枪。
: 当年的思路是一个基因一个酶一个功能，没有PCR，就没有大规模功能研究。当过表达
: 变得可操作，一切才有可能；而且觉得一切皆有可能，仿佛物理学牛顿之后的１００年
: 。分子A调控分子B，造成功能C的模式成就了多少PNAS，JBC，甚至CNS；但最终也汇聚
: 成cell signaling的泥淖。Signal pathway，从三点一线，到树状图，到今天的signal
: network。谁谁都有联系，一切皆有可能，完全不知所云。
: 当思路走到了技术的前面，淡定要多些；当技术走到了思路的前面，抓狂要多些。
我也表达一下敬仰之情
signal
【在 V********n 的大作中提到】
: 严格说，９０－００年也算是变革的大时代。在美国，正是PCR仪进入千家万户的时候
: ；在中国，刚把移液管换成加样枪。
: 当年的思路是一个基因一个酶一个功能，没有PCR，就没有大规模功能研究。当过表达
: 变得可操作，一切才有可能；而且觉得一切皆有可能，仿佛物理学牛顿之后的１００年
: 。分子A调控分子B，造成功能C的模式成就了多少PNAS，JBC，甚至CNS；但最终也汇聚
: 成cell signaling的泥淖。Signal pathway，从三点一线，到树状图，到今天的signal
: network。谁谁都有联系，一切皆有可能，完全不知所云。
: 当思路走到了技术的前面，淡定要多些；当技术走到了思路的前面，抓狂要多些。
p*i
92 楼
PAT PAT
是不是因为你和其他2个LAB KO掉的GENE部位不一样？
因为mouse gene一般都很长啊，搞不好有什么alternative Transcription start site
或者alternative start codon啥的。没把这些alternative的敲干净，KO里面表达个
truncated也能凑活着用，就看不见表型了……
其实，就算全敲掉了，也不一定放心：万一有个啥miRNA正好也被敲掉了然后影响到其
他一坨GENE……
说到底，还是生物太复杂了……
【在 s********n 的大作中提到】
: 一个新基因，实验室做了N年了，我扑上去折腾的时候，好歹有只老鼠，
: 把老鼠折腾到homo ko，结果它们活得无比的happy，那我就悲剧了，
: 赶紧撤了。这是几年前了。后来又有人搞了一个deletion KO，还是一样的happy
: 最近得知，同样的一个基因的ko老鼠，在另外一个实验室确是embryonic lethal,我做
: 梦都想要的表型呀。所以，新基因做老鼠的时候，看来一个还不够。同时也说明ko老鼠
: data也是瞎扯。
:
: vitro
是不是因为你和其他2个LAB KO掉的GENE部位不一样？
因为mouse gene一般都很长啊，搞不好有什么alternative Transcription start site
或者alternative start codon啥的。没把这些alternative的敲干净，KO里面表达个
truncated也能凑活着用，就看不见表型了……
其实，就算全敲掉了，也不一定放心：万一有个啥miRNA正好也被敲掉了然后影响到其
他一坨GENE……
说到底，还是生物太复杂了……
【在 s********n 的大作中提到】
: 一个新基因，实验室做了N年了，我扑上去折腾的时候，好歹有只老鼠，
: 把老鼠折腾到homo ko，结果它们活得无比的happy，那我就悲剧了，
: 赶紧撤了。这是几年前了。后来又有人搞了一个deletion KO，还是一样的happy
: 最近得知，同样的一个基因的ko老鼠，在另外一个实验室确是embryonic lethal,我做
: 梦都想要的表型呀。所以，新基因做老鼠的时候，看来一个还不够。同时也说明ko老鼠
: data也是瞎扯。
:
: vitro
s*n
93 楼
怀疑genetic background的问题，在回交；
怀疑有活性的片段存在，所以重新做了deletion ko，
别的实验室的那只老鼠只是在发表的thesis里提了一句，不知详情。
可能有多个剪切位点，因为RT分析某个区段是会有几个大小不同的片段出现。
site
【在 p******i 的大作中提到】
: PAT PAT
: 是不是因为你和其他2个LAB KO掉的GENE部位不一样？
: 因为mouse gene一般都很长啊，搞不好有什么alternative Transcription start site
: 或者alternative start codon啥的。没把这些alternative的敲干净，KO里面表达个
: truncated也能凑活着用，就看不见表型了……
: 其实，就算全敲掉了，也不一定放心：万一有个啥miRNA正好也被敲掉了然后影响到其
: 他一坨GENE……
: 说到底，还是生物太复杂了……
怀疑有活性的片段存在，所以重新做了deletion ko，
别的实验室的那只老鼠只是在发表的thesis里提了一句，不知详情。
可能有多个剪切位点，因为RT分析某个区段是会有几个大小不同的片段出现。
site
【在 p******i 的大作中提到】
: PAT PAT
: 是不是因为你和其他2个LAB KO掉的GENE部位不一样？
: 因为mouse gene一般都很长啊，搞不好有什么alternative Transcription start site
: 或者alternative start codon啥的。没把这些alternative的敲干净，KO里面表达个
: truncated也能凑活着用，就看不见表型了……
: 其实，就算全敲掉了，也不一定放心：万一有个啥miRNA正好也被敲掉了然后影响到其
: 他一坨GENE……
: 说到底，还是生物太复杂了……
p*i
94 楼
这个“只”字用得好哇
【在 y****y 的大作中提到】
: 怕的就是财大气粗的
: 养着五十只博后
: 看见谁做个新蛋白就扑上去各种烧钱
: 把人家未来十年慢慢养家的论文全都写完了算
【在 y****y 的大作中提到】
: 怕的就是财大气粗的
: 养着五十只博后
: 看见谁做个新蛋白就扑上去各种烧钱
: 把人家未来十年慢慢养家的论文全都写完了算
M*n
95 楼
don't believe anything before it is published in a peer-reviewed journal.
【在 s********n 的大作中提到】
: 怀疑genetic background的问题，在回交；
: 怀疑有活性的片段存在，所以重新做了deletion ko，
: 别的实验室的那只老鼠只是在发表的thesis里提了一句，不知详情。
: 可能有多个剪切位点，因为RT分析某个区段是会有几个大小不同的片段出现。
:
: site
【在 s********n 的大作中提到】
: 怀疑genetic background的问题，在回交；
: 怀疑有活性的片段存在，所以重新做了deletion ko，
: 别的实验室的那只老鼠只是在发表的thesis里提了一句，不知详情。
: 可能有多个剪切位点，因为RT分析某个区段是会有几个大小不同的片段出现。
:
: site
t*d
96 楼
进来江水一下lz。
V*b
97 楼
其实2-7分的杂志比cns好看，起码能认真做些细致的工作。cns基本在炒作概念了，实
验中和这个概念不和谐的data都无视了。
signal
induction
pathway
【在 m******g 的大作中提到】
: 这个帖子对于一个即将要读生物PHD的人是个很大的打击。 我个人感觉随便找个人，在
: 实验室教他一个月，怎么cell culture, 怎们做western。只要有钱买抗体，就能做
: cell signal的活。我现在觉得cell signal就是一个大大的坑！一看公司送来的signal
: poster，他妈的全都有联系。从A一只能联系到Z，随便找个信号分子，做做induction
: ,看看pathway的key enzyme的变化，就可以下结论说，哦，这个分子影响这个pathway
: ，然后做做细胞功能assay，得出结论这个分子有神马功能。然后发现这个分子是蛋白
: 大家族的一员，有开始做其他成员的pathway，或者又发现个上游或者下游的调节因子
: ，然后又开始做这个因子的pathway，最后做做in vivo，KO mice，会玩的还会看看这
: 个分子在免疫细胞的作用。
: 然后做做siRNA,shRNA,FISH,IHC 说是这个东西是潜在的biomarker，又说mAb,si/sh-
验中和这个概念不和谐的data都无视了。
signal
induction
pathway
【在 m******g 的大作中提到】
: 这个帖子对于一个即将要读生物PHD的人是个很大的打击。 我个人感觉随便找个人，在
: 实验室教他一个月，怎么cell culture, 怎们做western。只要有钱买抗体，就能做
: cell signal的活。我现在觉得cell signal就是一个大大的坑！一看公司送来的signal
: poster，他妈的全都有联系。从A一只能联系到Z，随便找个信号分子，做做induction
: ,看看pathway的key enzyme的变化，就可以下结论说，哦，这个分子影响这个pathway
: ，然后做做细胞功能assay，得出结论这个分子有神马功能。然后发现这个分子是蛋白
: 大家族的一员，有开始做其他成员的pathway，或者又发现个上游或者下游的调节因子
: ，然后又开始做这个因子的pathway，最后做做in vivo，KO mice，会玩的还会看看这
: 个分子在免疫细胞的作用。
: 然后做做siRNA,shRNA,FISH,IHC 说是这个东西是潜在的biomarker，又说mAb,si/sh-
V*b
98 楼
同意clinic是方向。很多实验室里建立起来的模型，更本不敢/不情愿去动物身上试，
更别说病人了，自己也知道那个模型是空中楼阁。
【在 V********n 的大作中提到】
: 搞生物的人多，大家都拼命的找方向，最后结果就是一勺烩。分生就是生物的缩影。
: 也就是十几年前，一套好的分生结果就是一篇好文章。那时光景，有分生，有生化，有
: 生理，有免疫等等。各自守着自己的一亩三分地。变化也是从那时候开始了。各自圈子
: 里的一点novelty很快就折腾光了，于是大家就开始互相瞅，指望着到别人家里去打饭
: 吃。交叉呀交叉。做免疫的也开始WB了，要机制不是？做结构的也要啊，还有搞行为唔
: 的，加点分生才够标新。看起来分生吃香了，实际上纯分生再也发不出文章了。你费半
: 天劲，克隆来克隆去就找个磷酸化位点有嘛用啊？
: 生理/免疫/结构/行为....，任何一个领域再加点分生，又算过了几年好日子，成就了
: 一批新PI。但好日子也太短暂了，也就是到03，04年吧，模仿的人一多，又hold不住了
: 。怎么办？上耗子。KO，KI的折腾小动物们。这次门槛高些，小样不好学（主要是没钱
更别说病人了，自己也知道那个模型是空中楼阁。
【在 V********n 的大作中提到】
: 搞生物的人多，大家都拼命的找方向，最后结果就是一勺烩。分生就是生物的缩影。
: 也就是十几年前，一套好的分生结果就是一篇好文章。那时光景，有分生，有生化，有
: 生理，有免疫等等。各自守着自己的一亩三分地。变化也是从那时候开始了。各自圈子
: 里的一点novelty很快就折腾光了，于是大家就开始互相瞅，指望着到别人家里去打饭
: 吃。交叉呀交叉。做免疫的也开始WB了，要机制不是？做结构的也要啊，还有搞行为唔
: 的，加点分生才够标新。看起来分生吃香了，实际上纯分生再也发不出文章了。你费半
: 天劲，克隆来克隆去就找个磷酸化位点有嘛用啊？
: 生理/免疫/结构/行为....，任何一个领域再加点分生，又算过了几年好日子，成就了
: 一批新PI。但好日子也太短暂了，也就是到03，04年吧，模仿的人一多，又hold不住了
: 。怎么办？上耗子。KO，KI的折腾小动物们。这次门槛高些，小样不好学（主要是没钱
V*b
99 楼
生物的悲剧就是太不精确了，缺少定量化，所有的人都在玩命强调自己的pathway有多
重要。
现在各种各样的screening倒是相对客观，像是钓鱼，没有hypothesis，闭上眼睛，钓
到啥算啥。
signal
【在 V********n 的大作中提到】
: 严格说，９０－００年也算是变革的大时代。在美国，正是PCR仪进入千家万户的时候
: ；在中国，刚把移液管换成加样枪。
: 当年的思路是一个基因一个酶一个功能，没有PCR，就没有大规模功能研究。当过表达
: 变得可操作，一切才有可能；而且觉得一切皆有可能，仿佛物理学牛顿之后的１００年
: 。分子A调控分子B，造成功能C的模式成就了多少PNAS，JBC，甚至CNS；但最终也汇聚
: 成cell signaling的泥淖。Signal pathway，从三点一线，到树状图，到今天的signal
: network。谁谁都有联系，一切皆有可能，完全不知所云。
: 当思路走到了技术的前面，淡定要多些；当技术走到了思路的前面，抓狂要多些。
重要。
现在各种各样的screening倒是相对客观，像是钓鱼，没有hypothesis，闭上眼睛，钓
到啥算啥。
signal
【在 V********n 的大作中提到】
: 严格说，９０－００年也算是变革的大时代。在美国，正是PCR仪进入千家万户的时候
: ；在中国，刚把移液管换成加样枪。
: 当年的思路是一个基因一个酶一个功能，没有PCR，就没有大规模功能研究。当过表达
: 变得可操作，一切才有可能；而且觉得一切皆有可能，仿佛物理学牛顿之后的１００年
: 。分子A调控分子B，造成功能C的模式成就了多少PNAS，JBC，甚至CNS；但最终也汇聚
: 成cell signaling的泥淖。Signal pathway，从三点一线，到树状图，到今天的signal
: network。谁谁都有联系，一切皆有可能，完全不知所云。
: 当思路走到了技术的前面，淡定要多些；当技术走到了思路的前面，抓狂要多些。
V*b
100 楼
也许是challenge的手段不对。
【在 M*****n 的大作中提到】
: don't believe anything before it is published in a peer-reviewed journal.
【在 M*****n 的大作中提到】
: don't believe anything before it is published in a peer-reviewed journal.
i*g
101 楼
神呆呆地飘过
2001年，我看见那些makeA changeB， functionC 就厌烦了
后来断断续续搞complex，
也是个泥潭
2001年，我看见那些makeA changeB， functionC 就厌烦了
后来断断续续搞complex，
也是个泥潭
G*t
102 楼
楼主水平很高啊
我也表达一下敬仰之情
【在 l*******r 的大作中提到】
: 楼主水平很高啊
: 我也表达一下敬仰之情
:
: signal
我也表达一下敬仰之情
【在 l*******r 的大作中提到】
: 楼主水平很高啊
: 我也表达一下敬仰之情
:
: signal
l*e
103 楼
是啊！我也有同样的感觉，每每看见发言的人口若悬河讲着他那神奇的小鼠就觉得很奇
妙，只要去开会，都是这个小鼠knockdown 那个小鼠 knock-in。要不就是细胞里面高
表达的给抑制弄低，低表达的给over-expression！！看来看去神马都很重要，但又说
不出来哪个更重要。
signal
induction
pathway
【在 m******g 的大作中提到】
: 这个帖子对于一个即将要读生物PHD的人是个很大的打击。 我个人感觉随便找个人，在
: 实验室教他一个月，怎么cell culture, 怎们做western。只要有钱买抗体，就能做
: cell signal的活。我现在觉得cell signal就是一个大大的坑！一看公司送来的signal
: poster，他妈的全都有联系。从A一只能联系到Z，随便找个信号分子，做做induction
: ,看看pathway的key enzyme的变化，就可以下结论说，哦，这个分子影响这个pathway
: ，然后做做细胞功能assay，得出结论这个分子有神马功能。然后发现这个分子是蛋白
: 大家族的一员，有开始做其他成员的pathway，或者又发现个上游或者下游的调节因子
: ，然后又开始做这个因子的pathway，最后做做in vivo，KO mice，会玩的还会看看这
: 个分子在免疫细胞的作用。
: 然后做做siRNA,shRNA,FISH,IHC 说是这个东西是潜在的biomarker，又说mAb,si/sh-
妙，只要去开会，都是这个小鼠knockdown 那个小鼠 knock-in。要不就是细胞里面高
表达的给抑制弄低，低表达的给over-expression！！看来看去神马都很重要，但又说
不出来哪个更重要。
signal
induction
pathway
【在 m******g 的大作中提到】
: 这个帖子对于一个即将要读生物PHD的人是个很大的打击。 我个人感觉随便找个人，在
: 实验室教他一个月，怎么cell culture, 怎们做western。只要有钱买抗体，就能做
: cell signal的活。我现在觉得cell signal就是一个大大的坑！一看公司送来的signal
: poster，他妈的全都有联系。从A一只能联系到Z，随便找个信号分子，做做induction
: ,看看pathway的key enzyme的变化，就可以下结论说，哦，这个分子影响这个pathway
: ，然后做做细胞功能assay，得出结论这个分子有神马功能。然后发现这个分子是蛋白
: 大家族的一员，有开始做其他成员的pathway，或者又发现个上游或者下游的调节因子
: ，然后又开始做这个因子的pathway，最后做做in vivo，KO mice，会玩的还会看看这
: 个分子在免疫细胞的作用。
: 然后做做siRNA,shRNA,FISH,IHC 说是这个东西是潜在的biomarker，又说mAb,si/sh-
s*r
104 楼
我怀疑这种研究的方式是人的大脑的结构决定的，
A到B，B到C的逻辑关系，才是人最容易理解接受的。
signal
induction
pathway
【在 m******g 的大作中提到】
: 这个帖子对于一个即将要读生物PHD的人是个很大的打击。 我个人感觉随便找个人，在
: 实验室教他一个月，怎么cell culture, 怎们做western。只要有钱买抗体，就能做
: cell signal的活。我现在觉得cell signal就是一个大大的坑！一看公司送来的signal
: poster，他妈的全都有联系。从A一只能联系到Z，随便找个信号分子，做做induction
: ,看看pathway的key enzyme的变化，就可以下结论说，哦，这个分子影响这个pathway
: ，然后做做细胞功能assay，得出结论这个分子有神马功能。然后发现这个分子是蛋白
: 大家族的一员，有开始做其他成员的pathway，或者又发现个上游或者下游的调节因子
: ，然后又开始做这个因子的pathway，最后做做in vivo，KO mice，会玩的还会看看这
: 个分子在免疫细胞的作用。
: 然后做做siRNA,shRNA,FISH,IHC 说是这个东西是潜在的biomarker，又说mAb,si/sh-
A到B，B到C的逻辑关系，才是人最容易理解接受的。
signal
induction
pathway
【在 m******g 的大作中提到】
: 这个帖子对于一个即将要读生物PHD的人是个很大的打击。 我个人感觉随便找个人，在
: 实验室教他一个月，怎么cell culture, 怎们做western。只要有钱买抗体，就能做
: cell signal的活。我现在觉得cell signal就是一个大大的坑！一看公司送来的signal
: poster，他妈的全都有联系。从A一只能联系到Z，随便找个信号分子，做做induction
: ,看看pathway的key enzyme的变化，就可以下结论说，哦，这个分子影响这个pathway
: ，然后做做细胞功能assay，得出结论这个分子有神马功能。然后发现这个分子是蛋白
: 大家族的一员，有开始做其他成员的pathway，或者又发现个上游或者下游的调节因子
: ，然后又开始做这个因子的pathway，最后做做in vivo，KO mice，会玩的还会看看这
: 个分子在免疫细胞的作用。
: 然后做做siRNA,shRNA,FISH,IHC 说是这个东西是潜在的biomarker，又说mAb,si/sh-
s*y
105 楼
何止是这样啊，关键是要送到那种高档杂志的文章，除非是大牛实验室的，
否则都必须装成一幅天衣无缝的样子，就算有些证据其实不是那么确定，
为了发文章也要一口咬定就是那个，然后文章后面一定要画一个极为美妙
好看的三维卡通示意图，画得越漂亮越好。
有的领域里面的所谓“common knowledge”其实都是被那些人画的卡通图
误导出来的，其实根本就没有那个“共识”，但是其他人要是产生了不同的
结果都要大费心思的去和审稿人解释为什么他们的结果不同。
【在 V***b 的大作中提到】
: 其实2-7分的杂志比cns好看，起码能认真做些细致的工作。cns基本在炒作概念了，实
: 验中和这个概念不和谐的data都无视了。
:
: signal
: induction
: pathway
否则都必须装成一幅天衣无缝的样子，就算有些证据其实不是那么确定，
为了发文章也要一口咬定就是那个，然后文章后面一定要画一个极为美妙
好看的三维卡通示意图，画得越漂亮越好。
有的领域里面的所谓“common knowledge”其实都是被那些人画的卡通图
误导出来的，其实根本就没有那个“共识”，但是其他人要是产生了不同的
结果都要大费心思的去和审稿人解释为什么他们的结果不同。
【在 V***b 的大作中提到】
: 其实2-7分的杂志比cns好看，起码能认真做些细致的工作。cns基本在炒作概念了，实
: 验中和这个概念不和谐的data都无视了。
:
: signal
: induction
: pathway
p*m
106 楼
exactly! 我早就形成一个根深蒂固的偏见，这年头做science,只能做没人做过的，否
则天知道你做的是什么东东。。不光是lab里没人做过，field里也没人做过才行
【在 s******y 的大作中提到】
: 何止是这样啊，关键是要送到那种高档杂志的文章，除非是大牛实验室的，
: 否则都必须装成一幅天衣无缝的样子，就算有些证据其实不是那么确定，
: 为了发文章也要一口咬定就是那个，然后文章后面一定要画一个极为美妙
: 好看的三维卡通示意图，画得越漂亮越好。
: 有的领域里面的所谓“common knowledge”其实都是被那些人画的卡通图
: 误导出来的，其实根本就没有那个“共识”，但是其他人要是产生了不同的
: 结果都要大费心思的去和审稿人解释为什么他们的结果不同。
则天知道你做的是什么东东。。不光是lab里没人做过，field里也没人做过才行
【在 s******y 的大作中提到】
: 何止是这样啊，关键是要送到那种高档杂志的文章，除非是大牛实验室的，
: 否则都必须装成一幅天衣无缝的样子，就算有些证据其实不是那么确定，
: 为了发文章也要一口咬定就是那个，然后文章后面一定要画一个极为美妙
: 好看的三维卡通示意图，画得越漂亮越好。
: 有的领域里面的所谓“common knowledge”其实都是被那些人画的卡通图
: 误导出来的，其实根本就没有那个“共识”，但是其他人要是产生了不同的
: 结果都要大费心思的去和审稿人解释为什么他们的结果不同。
O*e
107 楼
你是说要做就做“全新”的东西吧？
要说discovery的首要因素就是novelty啊。
【在 p*****m 的大作中提到】
: exactly! 我早就形成一个根深蒂固的偏见，这年头做science,只能做没人做过的，否
: 则天知道你做的是什么东东。。不光是lab里没人做过，field里也没人做过才行
要说discovery的首要因素就是novelty啊。
【在 p*****m 的大作中提到】
: exactly! 我早就形成一个根深蒂固的偏见，这年头做science,只能做没人做过的，否
: 则天知道你做的是什么东东。。不光是lab里没人做过，field里也没人做过才行
V*n
108 楼
但是我们科学家是有（常识）底线的，虽然这个底线被你们一再的践踏，并且把践踏的
过程发到CNS上面给大家看。
如果你们再无所顾及的挑战我的底线，比如把T cells说成Stem cell like，我只能对
打印的CNS文章大声说，＂我不信!!!＂；并坚决拒绝打印阅读Suppl. figures。
We are the 9９％！！！不知道有没有大牛集中地，我们也可以去Occupy，camping一
下哈。
【在 p*****m 的大作中提到】
: exactly! 我早就形成一个根深蒂固的偏见，这年头做science,只能做没人做过的，否
: 则天知道你做的是什么东东。。不光是lab里没人做过，field里也没人做过才行
过程发到CNS上面给大家看。
如果你们再无所顾及的挑战我的底线，比如把T cells说成Stem cell like，我只能对
打印的CNS文章大声说，＂我不信!!!＂；并坚决拒绝打印阅读Suppl. figures。
We are the 9９％！！！不知道有没有大牛集中地，我们也可以去Occupy，camping一
下哈。
【在 p*****m 的大作中提到】
: exactly! 我早就形成一个根深蒂固的偏见，这年头做science,只能做没人做过的，否
: 则天知道你做的是什么东东。。不光是lab里没人做过，field里也没人做过才行
p*m
109 楼
novelty是篇文章都会claim的，我的意思是设计project/topic我希望完全不依赖
published data,因为谁知道有多少真假。当然了，这个完全二字比较夸张，但是至少
是这个倾向
【在 O******e 的大作中提到】
: 你是说要做就做“全新”的东西吧？
: 要说discovery的首要因素就是novelty啊。
published data,因为谁知道有多少真假。当然了，这个完全二字比较夸张，但是至少
是这个倾向
【在 O******e 的大作中提到】
: 你是说要做就做“全新”的东西吧？
: 要说discovery的首要因素就是novelty啊。
O*e
110 楼
完全不管有点夸张了。总还是要看到点苗头吧，这些苗头的产生不就是基于以往的
数据么。
【在 p*****m 的大作中提到】
: novelty是篇文章都会claim的，我的意思是设计project/topic我希望完全不依赖
: published data,因为谁知道有多少真假。当然了，这个完全二字比较夸张，但是至少
: 是这个倾向
数据么。
【在 p*****m 的大作中提到】
: novelty是篇文章都会claim的，我的意思是设计project/topic我希望完全不依赖
: published data,因为谁知道有多少真假。当然了，这个完全二字比较夸张，但是至少
: 是这个倾向
O*e
111 楼
常识可不一定都是对的
【在 V********n 的大作中提到】
: 但是我们科学家是有（常识）底线的，虽然这个底线被你们一再的践踏，并且把践踏的
: 过程发到CNS上面给大家看。
: 如果你们再无所顾及的挑战我的底线，比如把T cells说成Stem cell like，我只能对
: 打印的CNS文章大声说，＂我不信!!!＂；并坚决拒绝打印阅读Suppl. figures。
: We are the 9９％！！！不知道有没有大牛集中地，我们也可以去Occupy，camping一
: 下哈。
【在 V********n 的大作中提到】
: 但是我们科学家是有（常识）底线的，虽然这个底线被你们一再的践踏，并且把践踏的
: 过程发到CNS上面给大家看。
: 如果你们再无所顾及的挑战我的底线，比如把T cells说成Stem cell like，我只能对
: 打印的CNS文章大声说，＂我不信!!!＂；并坚决拒绝打印阅读Suppl. figures。
: We are the 9９％！！！不知道有没有大牛集中地，我们也可以去Occupy，camping一
: 下哈。
p*m
112 楼
不一定啊 比如说你要设计个genetic screen就未必需要什么以往的数据
【在 O******e 的大作中提到】
: 完全不管有点夸张了。总还是要看到点苗头吧，这些苗头的产生不就是基于以往的
: 数据么。
【在 O******e 的大作中提到】
: 完全不管有点夸张了。总还是要看到点苗头吧，这些苗头的产生不就是基于以往的
: 数据么。
O*e
113 楼
怎么筛怎么改进系统，你不用以前的数据－－或者自己实验室以前的积累－－肯定会
更困难啊。
【在 p*****m 的大作中提到】
: 不一定啊 比如说你要设计个genetic screen就未必需要什么以往的数据
更困难啊。
【在 p*****m 的大作中提到】
: 不一定啊 比如说你要设计个genetic screen就未必需要什么以往的数据
p*m
114 楼
我主要是对现在的科学界没信心。。这个真是没办法。
【在 O******e 的大作中提到】
: 怎么筛怎么改进系统，你不用以前的数据－－或者自己实验室以前的积累－－肯定会
: 更困难啊。
【在 O******e 的大作中提到】
: 怎么筛怎么改进系统，你不用以前的数据－－或者自己实验室以前的积累－－肯定会
: 更困难啊。
O*e
115 楼
哎，俺又想宣传那个半杯水理论啦。。。
话说回来，你带着这个想法做科研，好像不大对头哈。小心做不了多久就想退出江湖了
。。
【在 p*****m 的大作中提到】
: 我主要是对现在的科学界没信心。。这个真是没办法。
话说回来，你带着这个想法做科研，好像不大对头哈。小心做不了多久就想退出江湖了
。。
【在 p*****m 的大作中提到】
: 我主要是对现在的科学界没信心。。这个真是没办法。
s*y
116 楼
小P 一直都有退出江湖的念头，前一阵子要不是好几个人苦劝，都要进公司了
【在 O******e 的大作中提到】
: 哎，俺又想宣传那个半杯水理论啦。。。
: 话说回来，你带着这个想法做科研，好像不大对头哈。小心做不了多久就想退出江湖了
: 。。
【在 O******e 的大作中提到】
: 哎，俺又想宣传那个半杯水理论啦。。。
: 话说回来，你带着这个想法做科研，好像不大对头哈。小心做不了多久就想退出江湖了
: 。。
y*y
117 楼
就算新蛋白+新表型最后也还是要往可能的已知通路上靠
不然十几年都不一定能搞定
当然也可以做到faculty之后有钱有闲再开始
不过估计到时候已经完全被publishable给洗脑了也说不定
不然十几年都不一定能搞定
当然也可以做到faculty之后有钱有闲再开始
不过估计到时候已经完全被publishable给洗脑了也说不定
O*e
118 楼
即使选择了进公司，还不是一样是人在江湖。又不是去做销售。一回事。
【在 s******y 的大作中提到】
: 小P 一直都有退出江湖的念头，前一阵子要不是好几个人苦劝，都要进公司了
【在 s******y 的大作中提到】
: 小P 一直都有退出江湖的念头，前一阵子要不是好几个人苦劝，都要进公司了
y*e
119 楼
有人的地方就有江湖！就有人捣浆糊！
【在 O******e 的大作中提到】
: 即使选择了进公司，还不是一样是人在江湖。又不是去做销售。一回事。
【在 O******e 的大作中提到】
: 即使选择了进公司，还不是一样是人在江湖。又不是去做销售。一回事。
O*e
120 楼
受不了。。。
我说的是他即使去了公司，还是做基本一样的科研，除了钱的来源不一样。
【在 y********e 的大作中提到】
: 有人的地方就有江湖！就有人捣浆糊！
我说的是他即使去了公司，还是做基本一样的科研，除了钱的来源不一样。
【在 y********e 的大作中提到】
: 有人的地方就有江湖！就有人捣浆糊！
y*e
121 楼
哈哈哈受不了就把脸蒙在水里憋气三分钟
然后你就淡定了
【在 O******e 的大作中提到】
: 受不了。。。
: 我说的是他即使去了公司，还是做基本一样的科研，除了钱的来源不一样。
然后你就淡定了
【在 O******e 的大作中提到】
: 受不了。。。
: 我说的是他即使去了公司，还是做基本一样的科研，除了钱的来源不一样。
a*e
122 楼
Like this?
http://www.nature.com/nature/journal/v477/n7363/abs/nature10353
技术含量并没有什么，但是能攒这么多病人不容易啊
【在 V***b 的大作中提到】
: 同意clinic是方向。很多实验室里建立起来的模型，更本不敢/不情愿去动物身上试，
: 更别说病人了，自己也知道那个模型是空中楼阁。
http://www.nature.com/nature/journal/v477/n7363/abs/nature10353
技术含量并没有什么，但是能攒这么多病人不容易啊
【在 V***b 的大作中提到】
: 同意clinic是方向。很多实验室里建立起来的模型，更本不敢/不情愿去动物身上试，
: 更别说病人了，自己也知道那个模型是空中楼阁。
a*e
123 楼
到底什么算是translational啊？倒现在也没有搞懂。bench work就是bench work。
clinical就是clinical
【在 K******S 的大作中提到】
: 什么都translational，各种omics上
clinical就是clinical
【在 K******S 的大作中提到】
: 什么都translational，各种omics上
a*e
124 楼
做signal pathway就是这个感觉。我估计去做cancer vaccination也是这样。做什么做
久了都会吐的
signal
induction
pathway
【在 m******g 的大作中提到】
: 这个帖子对于一个即将要读生物PHD的人是个很大的打击。 我个人感觉随便找个人，在
: 实验室教他一个月，怎么cell culture, 怎们做western。只要有钱买抗体，就能做
: cell signal的活。我现在觉得cell signal就是一个大大的坑！一看公司送来的signal
: poster，他妈的全都有联系。从A一只能联系到Z，随便找个信号分子，做做induction
: ,看看pathway的key enzyme的变化，就可以下结论说，哦，这个分子影响这个pathway
: ，然后做做细胞功能assay，得出结论这个分子有神马功能。然后发现这个分子是蛋白
: 大家族的一员，有开始做其他成员的pathway，或者又发现个上游或者下游的调节因子
: ，然后又开始做这个因子的pathway，最后做做in vivo，KO mice，会玩的还会看看这
: 个分子在免疫细胞的作用。
: 然后做做siRNA,shRNA,FISH,IHC 说是这个东西是潜在的biomarker，又说mAb,si/sh-
久了都会吐的
signal
induction
pathway
【在 m******g 的大作中提到】
: 这个帖子对于一个即将要读生物PHD的人是个很大的打击。 我个人感觉随便找个人，在
: 实验室教他一个月，怎么cell culture, 怎们做western。只要有钱买抗体，就能做
: cell signal的活。我现在觉得cell signal就是一个大大的坑！一看公司送来的signal
: poster，他妈的全都有联系。从A一只能联系到Z，随便找个信号分子，做做induction
: ,看看pathway的key enzyme的变化，就可以下结论说，哦，这个分子影响这个pathway
: ，然后做做细胞功能assay，得出结论这个分子有神马功能。然后发现这个分子是蛋白
: 大家族的一员，有开始做其他成员的pathway，或者又发现个上游或者下游的调节因子
: ，然后又开始做这个因子的pathway，最后做做in vivo，KO mice，会玩的还会看看这
: 个分子在免疫细胞的作用。
: 然后做做siRNA,shRNA,FISH,IHC 说是这个东西是潜在的biomarker，又说mAb,si/sh-
O*e
125 楼
在中间的就是translational。
【在 a**e 的大作中提到】
: 到底什么算是translational啊？倒现在也没有搞懂。bench work就是bench work。
: clinical就是clinical
【在 a**e 的大作中提到】
: 到底什么算是translational啊？倒现在也没有搞懂。bench work就是bench work。
: clinical就是clinical
n*4
126 楼
2011年生物经典语录：
第一个吃螃蟹的还是勇。关键是后面跟了一槽拿刀叉的。你抖索索咬下第一口，＂嗯，
能吃＂。哗，后面冲上来几百号加油添醋的。
第一个吃螃蟹的还是勇。关键是后面跟了一槽拿刀叉的。你抖索索咬下第一口，＂嗯，
能吃＂。哗，后面冲上来几百号加油添醋的。
l*a
127 楼
呵呵，我老板贡献了一个阳性的家系。
【在 a**e 的大作中提到】
: Like this?
: http://www.nature.com/nature/journal/v477/n7363/abs/nature10353
: 技术含量并没有什么，但是能攒这么多病人不容易啊
【在 a**e 的大作中提到】
: Like this?
: http://www.nature.com/nature/journal/v477/n7363/abs/nature10353
: 技术含量并没有什么，但是能攒这么多病人不容易啊
n*3
128 楼
2011年生物经典语录：
第一个吃螃蟹的还是勇。关键是后面跟了一槽拿刀叉的。你抖索索咬下第一口，＂嗯，
能吃＂。哗，后面冲上来几百号加油添醋的。
第一个吃螃蟹的还是勇。关键是后面跟了一槽拿刀叉的。你抖索索咬下第一口，＂嗯，
能吃＂。哗，后面冲上来几百号加油添醋的。
T*y
129 楼
which database?
【在 c********d 的大作中提到】
: 深感赞同
: 我现在上手新蛋白，最先看的是抗体的datasheet
:
: PLoS ONE。然后呢？拿着作料刀叉找下一只螃蟹。
【在 c********d 的大作中提到】
: 深感赞同
: 我现在上手新蛋白，最先看的是抗体的datasheet
:
: PLoS ONE。然后呢？拿着作料刀叉找下一只螃蟹。
g*1
130 楼
以一个植物人的观点看，生物学学科本身不是做到头，而是方兴未艾啊。
自然界生物多样性那么丰富，可以做而且有价值的东西太多了。现在各种nomic手段兴
起，成本也越来越低。实际上也为研究非模式生物打开大门。
往远了说，什么不朽水母僵尸蚂蚁之类的现象，都可以追溯到生命本质的问题。
往不那么远说，藏獒吉娃娃拉布拉多都是狗，可体型和智力差得天上地下。它们基因和
蛋白水平能有多大差别呢？
当然研究这些东西，第一要很多小钱钱，第二要合适的研究体系。可是生物研究的方向
肯定不是以前那种把一个基因做到三点全露无码高清，然后期待knockout有表型了。从
植物这种很容易knockout的体系来看，绝大部分基因单突变没有方便可见的表型。极端
的例子，比如一种乙烯合成的关键酶，全家族8个基因敲掉7个，植物仍然很坚挺.....
自然界生物多样性那么丰富，可以做而且有价值的东西太多了。现在各种nomic手段兴
起，成本也越来越低。实际上也为研究非模式生物打开大门。
往远了说，什么不朽水母僵尸蚂蚁之类的现象，都可以追溯到生命本质的问题。
往不那么远说，藏獒吉娃娃拉布拉多都是狗，可体型和智力差得天上地下。它们基因和
蛋白水平能有多大差别呢？
当然研究这些东西，第一要很多小钱钱，第二要合适的研究体系。可是生物研究的方向
肯定不是以前那种把一个基因做到三点全露无码高清，然后期待knockout有表型了。从
植物这种很容易knockout的体系来看，绝大部分基因单突变没有方便可见的表型。极端
的例子，比如一种乙烯合成的关键酶，全家族8个基因敲掉7个，植物仍然很坚挺.....
V*b
131 楼
和审稿人去解释算好样的。现在一个大问题是有些中小实验室仍然顺着这个大牛实验室
建立在非常shaky的实验结果上的模型继续编故事，因为容易编，也容易发。
【在 s******y 的大作中提到】
: 何止是这样啊，关键是要送到那种高档杂志的文章，除非是大牛实验室的，
: 否则都必须装成一幅天衣无缝的样子，就算有些证据其实不是那么确定，
: 为了发文章也要一口咬定就是那个，然后文章后面一定要画一个极为美妙
: 好看的三维卡通示意图，画得越漂亮越好。
: 有的领域里面的所谓“common knowledge”其实都是被那些人画的卡通图
: 误导出来的，其实根本就没有那个“共识”，但是其他人要是产生了不同的
: 结果都要大费心思的去和审稿人解释为什么他们的结果不同。
建立在非常shaky的实验结果上的模型继续编故事，因为容易编，也容易发。
【在 s******y 的大作中提到】
: 何止是这样啊，关键是要送到那种高档杂志的文章，除非是大牛实验室的，
: 否则都必须装成一幅天衣无缝的样子，就算有些证据其实不是那么确定，
: 为了发文章也要一口咬定就是那个，然后文章后面一定要画一个极为美妙
: 好看的三维卡通示意图，画得越漂亮越好。
: 有的领域里面的所谓“common knowledge”其实都是被那些人画的卡通图
: 误导出来的，其实根本就没有那个“共识”，但是其他人要是产生了不同的
: 结果都要大费心思的去和审稿人解释为什么他们的结果不同。
s*y
132 楼
是啊，最后这个搞出来的局面就是有些本来不是那么切实的结果最后因为
一大堆实验室纷纷往上靠，三人成虎，最后居然就把一个其实不成熟的理论
变成了所谓的“领域公论”，有些实验室如果做出了不符合的结果，就会
被reviewer百般刁难。
前几年不是有一个例子么？说是有个解结构的大牛实验室不小心把density map
搞反了，发表出来的某重要蛋白的结构是反的。但是领域里面的人不管三七
二十一就往上面靠数据，就把那个弄成共识了。有个实验室做出的生化结果和
那个结构不符合，结果文章发不出funding又被据。
然后过了几年原来那个大牛实验室突然出来道歉说那个结构搞错了，当年那个
因为数据不符合原来的模型而被大家围纠修理的实验室的PI出来在杂志上大骂。
【在 V***b 的大作中提到】
: 和审稿人去解释算好样的。现在一个大问题是有些中小实验室仍然顺着这个大牛实验室
: 建立在非常shaky的实验结果上的模型继续编故事，因为容易编，也容易发。
一大堆实验室纷纷往上靠，三人成虎，最后居然就把一个其实不成熟的理论
变成了所谓的“领域公论”，有些实验室如果做出了不符合的结果，就会
被reviewer百般刁难。
前几年不是有一个例子么？说是有个解结构的大牛实验室不小心把density map
搞反了，发表出来的某重要蛋白的结构是反的。但是领域里面的人不管三七
二十一就往上面靠数据，就把那个弄成共识了。有个实验室做出的生化结果和
那个结构不符合，结果文章发不出funding又被据。
然后过了几年原来那个大牛实验室突然出来道歉说那个结构搞错了，当年那个
因为数据不符合原来的模型而被大家围纠修理的实验室的PI出来在杂志上大骂。
【在 V***b 的大作中提到】
: 和审稿人去解释算好样的。现在一个大问题是有些中小实验室仍然顺着这个大牛实验室
: 建立在非常shaky的实验结果上的模型继续编故事，因为容易编，也容易发。
z*t
133 楼
这是nsf funding的内容鸟
nih funding的主要内容就是human disease;human disease;human disease.
无论多么罕见的病也得拉出个therapy来。
其实disease没搞清楚的更多，nci最近就在问unanswered questions.包括什么”生活
习惯和癌症发病相关“这种layman喜欢问，我们researcher一头雾水的问题
【在 g******1 的大作中提到】
: 以一个植物人的观点看，生物学学科本身不是做到头，而是方兴未艾啊。
: 自然界生物多样性那么丰富，可以做而且有价值的东西太多了。现在各种nomic手段兴
: 起，成本也越来越低。实际上也为研究非模式生物打开大门。
: 往远了说，什么不朽水母僵尸蚂蚁之类的现象，都可以追溯到生命本质的问题。
: 往不那么远说，藏獒吉娃娃拉布拉多都是狗，可体型和智力差得天上地下。它们基因和
: 蛋白水平能有多大差别呢？
: 当然研究这些东西，第一要很多小钱钱，第二要合适的研究体系。可是生物研究的方向
: 肯定不是以前那种把一个基因做到三点全露无码高清，然后期待knockout有表型了。从
: 植物这种很容易knockout的体系来看，绝大部分基因单突变没有方便可见的表型。极端
: 的例子，比如一种乙烯合成的关键酶，全家族8个基因敲掉7个，植物仍然很坚挺.....
nih funding的主要内容就是human disease;human disease;human disease.
无论多么罕见的病也得拉出个therapy来。
其实disease没搞清楚的更多，nci最近就在问unanswered questions.包括什么”生活
习惯和癌症发病相关“这种layman喜欢问，我们researcher一头雾水的问题
【在 g******1 的大作中提到】
: 以一个植物人的观点看，生物学学科本身不是做到头，而是方兴未艾啊。
: 自然界生物多样性那么丰富，可以做而且有价值的东西太多了。现在各种nomic手段兴
: 起，成本也越来越低。实际上也为研究非模式生物打开大门。
: 往远了说，什么不朽水母僵尸蚂蚁之类的现象，都可以追溯到生命本质的问题。
: 往不那么远说，藏獒吉娃娃拉布拉多都是狗，可体型和智力差得天上地下。它们基因和
: 蛋白水平能有多大差别呢？
: 当然研究这些东西，第一要很多小钱钱，第二要合适的研究体系。可是生物研究的方向
: 肯定不是以前那种把一个基因做到三点全露无码高清，然后期待knockout有表型了。从
: 植物这种很容易knockout的体系来看，绝大部分基因单突变没有方便可见的表型。极端
: 的例子，比如一种乙烯合成的关键酶，全家族8个基因敲掉7个，植物仍然很坚挺.....
H*e
134 楼
ips刚出来的时候，所有人都发文章说是和es 一模一样。 现在，大家来找茬。
都是世道人心啊。
新人跳进去还不被玩死玩疯啊。
淡定是需要的。
新手开始一定找大牛写的review，但然后实验设计一定要反着来。他们说impossible，
its must be possible。估计成功率更高。
而且长远来看的话，更挣credit
【在 s******y 的大作中提到】
: 是啊，最后这个搞出来的局面就是有些本来不是那么切实的结果最后因为
: 一大堆实验室纷纷往上靠，三人成虎，最后居然就把一个其实不成熟的理论
: 变成了所谓的“领域公论”，有些实验室如果做出了不符合的结果，就会
: 被reviewer百般刁难。
: 前几年不是有一个例子么？说是有个解结构的大牛实验室不小心把density map
: 搞反了，发表出来的某重要蛋白的结构是反的。但是领域里面的人不管三七
: 二十一就往上面靠数据，就把那个弄成共识了。有个实验室做出的生化结果和
: 那个结构不符合，结果文章发不出funding又被据。
: 然后过了几年原来那个大牛实验室突然出来道歉说那个结构搞错了，当年那个
: 因为数据不符合原来的模型而被大家围纠修理的实验室的PI出来在杂志上大骂。
都是世道人心啊。
新人跳进去还不被玩死玩疯啊。
淡定是需要的。
新手开始一定找大牛写的review，但然后实验设计一定要反着来。他们说impossible，
its must be possible。估计成功率更高。
而且长远来看的话，更挣credit
【在 s******y 的大作中提到】
: 是啊，最后这个搞出来的局面就是有些本来不是那么切实的结果最后因为
: 一大堆实验室纷纷往上靠，三人成虎，最后居然就把一个其实不成熟的理论
: 变成了所谓的“领域公论”，有些实验室如果做出了不符合的结果，就会
: 被reviewer百般刁难。
: 前几年不是有一个例子么？说是有个解结构的大牛实验室不小心把density map
: 搞反了，发表出来的某重要蛋白的结构是反的。但是领域里面的人不管三七
: 二十一就往上面靠数据，就把那个弄成共识了。有个实验室做出的生化结果和
: 那个结构不符合，结果文章发不出funding又被据。
: 然后过了几年原来那个大牛实验室突然出来道歉说那个结构搞错了，当年那个
: 因为数据不符合原来的模型而被大家围纠修理的实验室的PI出来在杂志上大骂。
H*e
135 楼
分子机制现在需要dynamics
细胞需要更高的分辨率去看他们之间的heterogeniety，like stem cells，
conditional ko
综合后需要network水平的分析
最后要和disease相关
当然textbook 需要被改写。
分生可能将来会再热，但resolution 恐怕就完全不一样了。
【在 V********n 的大作中提到】
: 搞生物的人多，大家都拼命的找方向，最后结果就是一勺烩。分生就是生物的缩影。
: 也就是十几年前，一套好的分生结果就是一篇好文章。那时光景，有分生，有生化，有
: 生理，有免疫等等。各自守着自己的一亩三分地。变化也是从那时候开始了。各自圈子
: 里的一点novelty很快就折腾光了，于是大家就开始互相瞅，指望着到别人家里去打饭
: 吃。交叉呀交叉。做免疫的也开始WB了，要机制不是？做结构的也要啊，还有搞行为唔
: 的，加点分生才够标新。看起来分生吃香了，实际上纯分生再也发不出文章了。你费半
: 天劲，克隆来克隆去就找个磷酸化位点有嘛用啊？
: 生理/免疫/结构/行为....，任何一个领域再加点分生，又算过了几年好日子，成就了
: 一批新PI。但好日子也太短暂了，也就是到03，04年吧，模仿的人一多，又hold不住了
: 。怎么办？上耗子。KO，KI的折腾小动物们。这次门槛高些，小样不好学（主要是没钱
细胞需要更高的分辨率去看他们之间的heterogeniety，like stem cells，
conditional ko
综合后需要network水平的分析
最后要和disease相关
当然textbook 需要被改写。
分生可能将来会再热，但resolution 恐怕就完全不一样了。
【在 V********n 的大作中提到】
: 搞生物的人多，大家都拼命的找方向，最后结果就是一勺烩。分生就是生物的缩影。
: 也就是十几年前，一套好的分生结果就是一篇好文章。那时光景，有分生，有生化，有
: 生理，有免疫等等。各自守着自己的一亩三分地。变化也是从那时候开始了。各自圈子
: 里的一点novelty很快就折腾光了，于是大家就开始互相瞅，指望着到别人家里去打饭
: 吃。交叉呀交叉。做免疫的也开始WB了，要机制不是？做结构的也要啊，还有搞行为唔
: 的，加点分生才够标新。看起来分生吃香了，实际上纯分生再也发不出文章了。你费半
: 天劲，克隆来克隆去就找个磷酸化位点有嘛用啊？
: 生理/免疫/结构/行为....，任何一个领域再加点分生，又算过了几年好日子，成就了
: 一批新PI。但好日子也太短暂了，也就是到03，04年吧，模仿的人一多，又hold不住了
: 。怎么办？上耗子。KO，KI的折腾小动物们。这次门槛高些，小样不好学（主要是没钱
n*3
136 楼
Ding
Ding Ding
Ding Ding Ding
Ding Ding
Ding Ding Ding
a*a
137 楼
我觉得这个思路反了
clinical是real data，然后搞搞细胞assay体外验证一下，最后才扯一个signal
pathway圆个故事
如果临床上不能当biomarker使/mouse里面没现象，后面的就不用做了
所以大家都在screen。。。。
signal
induction
pathway
【在 m******g 的大作中提到】
: 这个帖子对于一个即将要读生物PHD的人是个很大的打击。 我个人感觉随便找个人，在
: 实验室教他一个月，怎么cell culture, 怎们做western。只要有钱买抗体，就能做
: cell signal的活。我现在觉得cell signal就是一个大大的坑！一看公司送来的signal
: poster，他妈的全都有联系。从A一只能联系到Z，随便找个信号分子，做做induction
: ,看看pathway的key enzyme的变化，就可以下结论说，哦，这个分子影响这个pathway
: ，然后做做细胞功能assay，得出结论这个分子有神马功能。然后发现这个分子是蛋白
: 大家族的一员，有开始做其他成员的pathway，或者又发现个上游或者下游的调节因子
: ，然后又开始做这个因子的pathway，最后做做in vivo，KO mice，会玩的还会看看这
: 个分子在免疫细胞的作用。
: 然后做做siRNA,shRNA,FISH,IHC 说是这个东西是潜在的biomarker，又说mAb,si/sh-
clinical是real data，然后搞搞细胞assay体外验证一下，最后才扯一个signal
pathway圆个故事
如果临床上不能当biomarker使/mouse里面没现象，后面的就不用做了
所以大家都在screen。。。。
signal
induction
pathway
【在 m******g 的大作中提到】
: 这个帖子对于一个即将要读生物PHD的人是个很大的打击。 我个人感觉随便找个人，在
: 实验室教他一个月，怎么cell culture, 怎们做western。只要有钱买抗体，就能做
: cell signal的活。我现在觉得cell signal就是一个大大的坑！一看公司送来的signal
: poster，他妈的全都有联系。从A一只能联系到Z，随便找个信号分子，做做induction
: ,看看pathway的key enzyme的变化，就可以下结论说，哦，这个分子影响这个pathway
: ，然后做做细胞功能assay，得出结论这个分子有神马功能。然后发现这个分子是蛋白
: 大家族的一员，有开始做其他成员的pathway，或者又发现个上游或者下游的调节因子
: ，然后又开始做这个因子的pathway，最后做做in vivo，KO mice，会玩的还会看看这
: 个分子在免疫细胞的作用。
: 然后做做siRNA,shRNA,FISH,IHC 说是这个东西是潜在的biomarker，又说mAb,si/sh-
n*4
138 楼
Ding
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