生物投稿被狂补实是这样搞出来的么？ - 未名空间MITBBS历史存档

生物投稿被狂补实是这样搞出来的么？# Biology - 生物学

m*c2013-05-04 07:05

1 楼

“第六，Incomplete study, preliminary，这类文章最令人讨厌，国内这样的文章很
多，欧洲也多，还有日本。做了二个图或四个图，有这么一点点的现象，故事还没有讲
完，马上就送去发表。这类文章在二三流杂志也不会拒绝，总归是一个发现。这种把故
事讲了一半，你把现象搞掉了，使得人家也不能去做一个完整的工作。我觉得这种文章
是阻碍了科学的发展，就象写小说一样，你写了第一节，让别人去写第二、第三节，人
家不会愿意去做。我是很讨厌这类文章的，碰到这种文章，我做审稿时会让他继续去做
，但不会拒绝，否则他会去投别的杂志。我会开个清单1，2，3，4,….，对他说，等你
把这些工作全部做完，也会出一篇不错的文章。我经常用这种方式来对待这类文章。在
日本，在中国，很多人在压力之下，都要在SCI几点几分杂志上发表文章，才可以拿博
士学位。”
http://staff.ustc.edu.cn/~liuyz/Miscellaneous/%C8%E7%BA%CE%D4%D
全文很长，慎入

s*s2013-05-04 07:05

2 楼

遇见这种reviewer, 一般都会破口大骂，我kao，真的1234做完了，我还会投你这个破
杂志啊

【在 m****c 的大作中提到】

: “第六，Incomplete study, preliminary，这类文章最令人讨厌，国内这样的文章很
: 多，欧洲也多，还有日本。做了二个图或四个图，有这么一点点的现象，故事还没有讲
: 完，马上就送去发表。这类文章在二三流杂志也不会拒绝，总归是一个发现。这种把故
: 事讲了一半，你把现象搞掉了，使得人家也不能去做一个完整的工作。我觉得这种文章
: 是阻碍了科学的发展，就象写小说一样，你写了第一节，让别人去写第二、第三节，人
: 家不会愿意去做。我是很讨厌这类文章的，碰到这种文章，我做审稿时会让他继续去做
: ，但不会拒绝，否则他会去投别的杂志。我会开个清单1，2，3，4,….，对他说，等你
: 把这些工作全部做完，也会出一篇不错的文章。我经常用这种方式来对待这类文章。在
: 日本，在中国，很多人在压力之下，都要在SCI几点几分杂志上发表文章，才可以拿博
: 士学位。”

s*y2013-05-04 07:05

3 楼

原来是鲁白这位老兄啊。

【在 m****c 的大作中提到】

: “第六，Incomplete study, preliminary，这类文章最令人讨厌，国内这样的文章很
: 多，欧洲也多，还有日本。做了二个图或四个图，有这么一点点的现象，故事还没有讲
: 完，马上就送去发表。这类文章在二三流杂志也不会拒绝，总归是一个发现。这种把故
: 事讲了一半，你把现象搞掉了，使得人家也不能去做一个完整的工作。我觉得这种文章
: 是阻碍了科学的发展，就象写小说一样，你写了第一节，让别人去写第二、第三节，人
: 家不会愿意去做。我是很讨厌这类文章的，碰到这种文章，我做审稿时会让他继续去做
: ，但不会拒绝，否则他会去投别的杂志。我会开个清单1，2，3，4,….，对他说，等你
: 把这些工作全部做完，也会出一篇不错的文章。我经常用这种方式来对待这类文章。在
: 日本，在中国，很多人在压力之下，都要在SCI几点几分杂志上发表文章，才可以拿博
: 士学位。”

P*d2013-05-04 07:05

4 楼

Damn.

【在 m****c 的大作中提到】

: “第六，Incomplete study, preliminary，这类文章最令人讨厌，国内这样的文章很
: 多，欧洲也多，还有日本。做了二个图或四个图，有这么一点点的现象，故事还没有讲
: 完，马上就送去发表。这类文章在二三流杂志也不会拒绝，总归是一个发现。这种把故
: 事讲了一半，你把现象搞掉了，使得人家也不能去做一个完整的工作。我觉得这种文章
: 是阻碍了科学的发展，就象写小说一样，你写了第一节，让别人去写第二、第三节，人
: 家不会愿意去做。我是很讨厌这类文章的，碰到这种文章，我做审稿时会让他继续去做
: ，但不会拒绝，否则他会去投别的杂志。我会开个清单1，2，3，4,….，对他说，等你
: 把这些工作全部做完，也会出一篇不错的文章。我经常用这种方式来对待这类文章。在
: 日本，在中国，很多人在压力之下，都要在SCI几点几分杂志上发表文章，才可以拿博
: 士学位。”

b*k2013-05-04 07:05

5 楼

这个确实听着有点disgusting

【在 P****d 的大作中提到】

: Damn.

Z*n2013-05-04 07:05

6 楼

尼玛，这货装B无极限。得诺奖的发现的第一篇文章，哪个是complete story?而且经常
是精彩故事才开了头，这样大家才接着在CNS上写精彩的chapters。你说这是阻碍还是
促进科学发展？就这货的这种逻辑能力能混到这种水平，真是多亏了他的时代。

【在 m****c 的大作中提到】

: “第六，Incomplete study, preliminary，这类文章最令人讨厌，国内这样的文章很
: 多，欧洲也多，还有日本。做了二个图或四个图，有这么一点点的现象，故事还没有讲
: 完，马上就送去发表。这类文章在二三流杂志也不会拒绝，总归是一个发现。这种把故
: 事讲了一半，你把现象搞掉了，使得人家也不能去做一个完整的工作。我觉得这种文章
: 是阻碍了科学的发展，就象写小说一样，你写了第一节，让别人去写第二、第三节，人
: 家不会愿意去做。我是很讨厌这类文章的，碰到这种文章，我做审稿时会让他继续去做
: ，但不会拒绝，否则他会去投别的杂志。我会开个清单1，2，3，4,….，对他说，等你
: 把这些工作全部做完，也会出一篇不错的文章。我经常用这种方式来对待这类文章。在
: 日本，在中国，很多人在压力之下，都要在SCI几点几分杂志上发表文章，才可以拿博
: 士学位。”

e*s2013-05-04 07:05

7 楼

跑去看了全文。
对他划分的所谓不好的科研和论文，非常有不同的看法。

【在 Z********n 的大作中提到】

: 尼玛，这货装B无极限。得诺奖的发现的第一篇文章，哪个是complete story?而且经常
: 是精彩故事才开了头，这样大家才接着在CNS上写精彩的chapters。你说这是阻碍还是
: 促进科学发展？就这货的这种逻辑能力能混到这种水平，真是多亏了他的时代。

a*k2013-05-04 07:05

8 楼

大家公坦克一下，鲁白算几流科学家？

【在 m****c 的大作中提到】

: “第六，Incomplete study, preliminary，这类文章最令人讨厌，国内这样的文章很
: 多，欧洲也多，还有日本。做了二个图或四个图，有这么一点点的现象，故事还没有讲
: 完，马上就送去发表。这类文章在二三流杂志也不会拒绝，总归是一个发现。这种把故
: 事讲了一半，你把现象搞掉了，使得人家也不能去做一个完整的工作。我觉得这种文章
: 是阻碍了科学的发展，就象写小说一样，你写了第一节，让别人去写第二、第三节，人
: 家不会愿意去做。我是很讨厌这类文章的，碰到这种文章，我做审稿时会让他继续去做
: ，但不会拒绝，否则他会去投别的杂志。我会开个清单1，2，3，4,….，对他说，等你
: 把这些工作全部做完，也会出一篇不错的文章。我经常用这种方式来对待这类文章。在
: 日本，在中国，很多人在压力之下，都要在SCI几点几分杂志上发表文章，才可以拿博
: 士学位。”

j*b2013-05-04 07:05

9 楼

不是每个实验室都有钱，材料和时间去追求一个完整故事。
热门领域就更不可能了。

【在 m****c 的大作中提到】

: “第六，Incomplete study, preliminary，这类文章最令人讨厌，国内这样的文章很
: 多，欧洲也多，还有日本。做了二个图或四个图，有这么一点点的现象，故事还没有讲
: 完，马上就送去发表。这类文章在二三流杂志也不会拒绝，总归是一个发现。这种把故
: 事讲了一半，你把现象搞掉了，使得人家也不能去做一个完整的工作。我觉得这种文章
: 是阻碍了科学的发展，就象写小说一样，你写了第一节，让别人去写第二、第三节，人
: 家不会愿意去做。我是很讨厌这类文章的，碰到这种文章，我做审稿时会让他继续去做
: ，但不会拒绝，否则他会去投别的杂志。我会开个清单1，2，3，4,….，对他说，等你
: 把这些工作全部做完，也会出一篇不错的文章。我经常用这种方式来对待这类文章。在
: 日本，在中国，很多人在压力之下，都要在SCI几点几分杂志上发表文章，才可以拿博
: 士学位。”

b*k2013-05-04 07:05

10 楼

提到鲁白神经圈子里都会马上想到BDNF和LTM 在我看来这就是一流科学家的标志了我
要真的一直做science，做到四五十岁提到我的名字领域内能条件反射出到我的一个发
现那我就可以退休玩闹去了。(PS 一流这词也许有分歧：取决于“圈子”的大小)
当然了 BDNF这个分子不是他发现的否则他就不光是一流应该是超一流/炸药奖级别的
了 (BDNF没得炸药奖但是发现NGF的得了)

【在 a********k 的大作中提到】

: 大家公坦克一下，鲁白算几流科学家？

r*t2013-05-04 07:05

11 楼

完整的故事是最煞笔的要求
红楼梦都不全
煞笔就知道完整
完整个JB

Z*n2013-05-04 07:05

12 楼

看文章和贡献算二流（晓亮超一流，晓东一流，一公一流弱），看他那段“complete
study”的思维方式本科没毕业，还没有掌握理工科思维，你说是几流？

【在 a********k 的大作中提到】

: 大家公坦克一下，鲁白算几流科学家？

s*y2013-05-04 07:05

13 楼

其实他这个讲座是针对研究生讲的，大部分内容还是可以的。至少对开阔他们的科
研视野有一定帮助。
不过这个关于Incomplete study的说法的用语值得商措。在我看来，如果是证据不完整
，是应该要求补实验。因为很多试验方法都各有各的弱点，所以针对一些关键结论用不
同方法重复一下看看那个现象是不是真的，这个比较合理。但是让别人把本来很小的故
事摊成一个大摊子那就很讨厌了。

【在 m****c 的大作中提到】

: “第六，Incomplete study, preliminary，这类文章最令人讨厌，国内这样的文章很
: 多，欧洲也多，还有日本。做了二个图或四个图，有这么一点点的现象，故事还没有讲
: 完，马上就送去发表。这类文章在二三流杂志也不会拒绝，总归是一个发现。这种把故
: 事讲了一半，你把现象搞掉了，使得人家也不能去做一个完整的工作。我觉得这种文章
: 是阻碍了科学的发展，就象写小说一样，你写了第一节，让别人去写第二、第三节，人
: 家不会愿意去做。我是很讨厌这类文章的，碰到这种文章，我做审稿时会让他继续去做
: ，但不会拒绝，否则他会去投别的杂志。我会开个清单1，2，3，4,….，对他说，等你
: 把这些工作全部做完，也会出一篇不错的文章。我经常用这种方式来对待这类文章。在
: 日本，在中国，很多人在压力之下，都要在SCI几点几分杂志上发表文章，才可以拿博
: 士学位。”

P*d2013-05-04 07:05

14 楼

就是。reviewer的工作是审核validity，不是帮助甚至强制作者把文章变得更好。有些
reviewer角色混淆，不自觉地变成了作者的导师。

【在 s******y 的大作中提到】

: 其实他这个讲座是针对研究生讲的，大部分内容还是可以的。至少对开阔他们的科
: 研视野有一定帮助。
: 不过这个关于Incomplete study的说法的用语值得商措。在我看来，如果是证据不完整
: ，是应该要求补实验。因为很多试验方法都各有各的弱点，所以针对一些关键结论用不
: 同方法重复一下看看那个现象是不是真的，这个比较合理。但是让别人把本来很小的故
: 事摊成一个大摊子那就很讨厌了。

P*d2013-05-04 07:05

15 楼

看了一下讲话的全文。象蒲一样，看不上眼的结果直接丢垃圾桶，确实很潇洒。不过不
是每个人都潇洒得起。学生要毕业，博后要找工作，作导师的总要想办法。不能要求每
个人不成功便成仁。

【在 b******k 的大作中提到】

: 这个确实听着有点disgusting

a*k2013-05-04 07:05

16 楼

应该是反过来吧，一流科学家的标志是大家提到BDNF和LTM会想到鲁白。不过我同意，
做BDNF就会想到鲁白筒子。

【在 b******k 的大作中提到】

: 提到鲁白神经圈子里都会马上想到BDNF和LTM 在我看来这就是一流科学家的标志了我
: 要真的一直做science，做到四五十岁提到我的名字领域内能条件反射出到我的一个发
: 现那我就可以退休玩闹去了。(PS 一流这词也许有分歧：取决于“圈子”的大小)
: 当然了 BDNF这个分子不是他发现的否则他就不光是一流应该是超一流/炸药奖级别的
: 了 (BDNF没得炸药奖但是发现NGF的得了)

m*82013-05-04 07:05

17 楼

这人是包工头、故事编造者，不可能是科学家尤其是物理学家。

【在 Z********n 的大作中提到】

: 尼玛，这货装B无极限。得诺奖的发现的第一篇文章，哪个是complete story?而且经常
: 是精彩故事才开了头，这样大家才接着在CNS上写精彩的chapters。你说这是阻碍还是
: 促进科学发展？就这货的这种逻辑能力能混到这种水平，真是多亏了他的时代。

a*n2013-05-04 07:05

18 楼

吊丝们喝口汤高富帅都看不下去

【在 m****c 的大作中提到】

: “第六，Incomplete study, preliminary，这类文章最令人讨厌，国内这样的文章很
: 多，欧洲也多，还有日本。做了二个图或四个图，有这么一点点的现象，故事还没有讲
: 完，马上就送去发表。这类文章在二三流杂志也不会拒绝，总归是一个发现。这种把故
: 事讲了一半，你把现象搞掉了，使得人家也不能去做一个完整的工作。我觉得这种文章
: 是阻碍了科学的发展，就象写小说一样，你写了第一节，让别人去写第二、第三节，人
: 家不会愿意去做。我是很讨厌这类文章的，碰到这种文章，我做审稿时会让他继续去做
: ，但不会拒绝，否则他会去投别的杂志。我会开个清单1，2，3，4,….，对他说，等你
: 把这些工作全部做完，也会出一篇不错的文章。我经常用这种方式来对待这类文章。在
: 日本，在中国，很多人在压力之下，都要在SCI几点几分杂志上发表文章，才可以拿博
: 士学位。”

b*n2013-05-04 07:05

19 楼

以鲁白的身份，应该不会review影响因子太差的文章，因此提这些要求不会特别离谱。
但是并非每种杂志都要求CNS的水平，这种要求还是有点离谱。
每个杂志应该有自己的特色，给reviewer一些指导和约束，避免偏离办杂志的方向和狮
子大开口和有意刁难。
即便CNS，要求完整story的要求都属于偏离正确方向的要求。生物学研究的目的是推进
学科发展，最能推动学科发展的是那些新意好的有广谱作用的数据，高大全的数据要求
恰恰把研究人员推向苦力边缘，甚至间接逼迫研究人员选择数据和造数据，阻碍学科的
健康发展。

【在 m****c 的大作中提到】

: “第六，Incomplete study, preliminary，这类文章最令人讨厌，国内这样的文章很
: 多，欧洲也多，还有日本。做了二个图或四个图，有这么一点点的现象，故事还没有讲
: 完，马上就送去发表。这类文章在二三流杂志也不会拒绝，总归是一个发现。这种把故
: 事讲了一半，你把现象搞掉了，使得人家也不能去做一个完整的工作。我觉得这种文章
: 是阻碍了科学的发展，就象写小说一样，你写了第一节，让别人去写第二、第三节，人
: 家不会愿意去做。我是很讨厌这类文章的，碰到这种文章，我做审稿时会让他继续去做
: ，但不会拒绝，否则他会去投别的杂志。我会开个清单1，2，3，4,….，对他说，等你
: 把这些工作全部做完，也会出一篇不错的文章。我经常用这种方式来对待这类文章。在
: 日本，在中国，很多人在压力之下，都要在SCI几点几分杂志上发表文章，才可以拿博
: 士学位。”