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国人丢脸从科研转战制药界啦
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国人丢脸从科研转战制药界啦# Biology - 生物学
k*e
1 楼
one family sent a christmas card and year end stationery to another family
it says
"we have two girls, two different sports, we are busy"
the family that received this card, replied:
"we have three girls, three different sports, we are busier"
hmm... not sure if this is funny enough.
世界不乱了套才怪呢！
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s*n
2 楼
其实中国比美国自由多了，自由盗版，自由骂人，自由丢垃圾，当官各种特权。美国人
过的就憋屈多的，各种细致入微的法律，各种文化忌讳，各种小心说话怕被告种族歧视
。从以上说明中国要比美国自由多了。所以我觉得安卓就是中国，人多，自由，当了
ROOT各种特权，但是一旦被厂商发现贪污（ROOT）了就不保修了。果子就比较糟糕了，
各种权限限制，各种不让做，你越狱了，TMD还是合法的，只要是合法的他就只能给你
保修。
而那些使用IOS的大都是精英主义者，并不是自由主义者。
精英主义者信奉少而精，崇拜强者，相信大公司的商业道德，而且从没有正视过普通人
的需求。
自由主义者用开源软件，极其注重隐私权，而且从不认可用户体验的存在。
iOS为什么不是自由的？
原因不在于系统本身，而在于苹果的政策。苹果实质上并没有提供一个真正的开发者平
台，而是一个销售平台，对开发者而言，苹果无论如何都要抽走一部分销售额或者数据
，你无法在应用内购买或者赚广告费，开发者的自由受到了侵犯。所以美国政府认可
iOS越狱合法。
自由从来都是争取来的，商业道德从来都是最虚伪的。
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t*y
4 楼
能不能解释一下
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a*d
5 楼
你住廊坊是吧，自由是什么含义，你没有机会体会得到，哥不怪你
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t*y
7 楼
包子求解
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F*Q
8 楼
我也很反感那些弄虚作假者，但是这么赤裸裸地把这种事和中国或中国人捆绑在一起显
然是西方媒体黑中国的典型事例中地一个而已。西方国家地政府以及西方人弄虚作假搞
坑蒙拐骗地不见得少。
另外，中国人跟着西方媒体抹黑整体中国人实在太不应该！

【在 l****b 的大作中提到】
: It looks like that we Chinese can fake almost anything, for anybody (see
: below link). First GSK, and now BMS and Pfizer. Amazing.
: http://www.bloomberg.com/news/2013-07-09/chinese-trial-miscondu
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k*e
9 楼
我晕
晕晕晕
求求你别给包子，我给你解释。。。
就是两家人攀比看谁更忙。。。 :D
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e*o
10 楼
+1
好像外国人不做假似的，我感觉是比国人更甚。只不过多数是捡你软柿子捏。
就我的感觉，国人多少有点道德感，不会太绝。某些外国人干起坏事来，那可以一点底
线没有。
外国人跟着起哄也就算了，国人起哄就有点...

【在 F*Q 的大作中提到】
: 我也很反感那些弄虚作假者，但是这么赤裸裸地把这种事和中国或中国人捆绑在一起显
: 然是西方媒体黑中国的典型事例中地一个而已。西方国家地政府以及西方人弄虚作假搞
: 坑蒙拐骗地不见得少。
: 另外，中国人跟着西方媒体抹黑整体中国人实在太不应该！
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x*x
11 楼
不好笑 俩NC家庭啊
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F*Q
12 楼
我的前老板（一个白人），作为猪门大学的冠名教授，撒起谎来简直是脱口而出，不但
自己撒谎，还能带动实验室的人员一起撒谎。还有那个最近挂掉的白人老板，和女下属
谈工作把手搭人家肩上被我撞见...,
遗憾的是有些华人就是喜欢踩自己同胞，真是不可理喻！

【在 e*******o 的大作中提到】
: +1
: 好像外国人不做假似的，我感觉是比国人更甚。只不过多数是捡你软柿子捏。
: 就我的感觉，国人多少有点道德感，不会太绝。某些外国人干起坏事来，那可以一点底
: 线没有。
: 外国人跟着起哄也就算了，国人起哄就有点...
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k*e
13 楼
what ?

family
128.111.]

【在 k**e 的大作中提到】
: one family sent a christmas card and year end stationery to another family
: it says
: "we have two girls, two different sports, we are busy"
: the family that received this card, replied:
: "we have three girls, three different sports, we are busier"
: hmm... not sure if this is funny enough.
: 世界不乱了套才怪呢！
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d*t
14 楼
re,老中自恨的太多，什么坏事都是国人干的多...

【在 F*Q 的大作中提到】
: 我的前老板（一个白人），作为猪门大学的冠名教授，撒起谎来简直是脱口而出，不但
: 自己撒谎，还能带动实验室的人员一起撒谎。还有那个最近挂掉的白人老板，和女下属
: 谈工作把手搭人家肩上被我撞见...,
: 遗憾的是有些华人就是喜欢踩自己同胞，真是不可理喻！
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o*o
15 楼
啥烂joke啊
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d*t
16 楼
这数据是你找三哥兄弟用火车拉来的？
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g*n
17 楼
小美人鱼很久没去la版灌水了

【在 k**e 的大作中提到】
: one family sent a christmas card and year end stationery to another family
: it says
: "we have two girls, two different sports, we are busy"
: the family that received this card, replied:
: "we have three girls, three different sports, we are busier"
: hmm... not sure if this is funny enough.
: 世界不乱了套才怪呢！
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w*y
18 楼
哥儿们，讲话要有证据，尤其是你以点盖面的时候。
当年我在国内的几个大药厂作临床药物试验的时候，可是全程参与，虽然对有些数据有
处理，但是说完全造假是不可能的。而且对数据进行处理的时候，是要聘请专门的数理
专家的。
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t*y
19 楼

根本不好笑, 我本来以为有什么我不懂的美国文化在里面, 还特地问了3个土著, 没人
能懂

【在 k**e 的大作中提到】
: 我晕
: 晕晕晕
: 求求你别给包子，我给你解释。。。
: 就是两家人攀比看谁更忙。。。 :D
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e*o
20 楼
可能不太相关，可否告知你在美国（或者你现在居住的国家）呆了几年？
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k*e
21 楼
:D

【在 t*******y 的大作中提到】
:
: 根本不好笑, 我本来以为有什么我不懂的美国文化在里面, 还特地问了3个土著, 没人
: 能懂
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c*i
22 楼
国内的临床药物观察数据基本是假的，都是胡乱拼凑，临床研究的数据也基本是编的
-------------------------------
这个说得这么肯定，有数据支持么？否则你这句话不也成编的了么？
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k*e
23 楼
sometimes not that easy to type in chinese :D

【在 g******n 的大作中提到】
: 小美人鱼很久没去la版灌水了
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e*o
24 楼
我有老师是负责农药药效实验的，和我的观察基本一致。
有些地方可能会有偏差，但是关键结果没人敢乱来的。
我估计他没有真正签过字啥的，作为一个旁观者，当然觉得人家干啥都容易。

【在 w******y 的大作中提到】
: 哥儿们，讲话要有证据，尤其是你以点盖面的时候。
: 当年我在国内的几个大药厂作临床药物试验的时候，可是全程参与，虽然对有些数据有
: 处理，但是说完全造假是不可能的。而且对数据进行处理的时候，是要聘请专门的数理
: 专家的。
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g*n
25 楼
we can read your water in english

【在 k**e 的大作中提到】
: sometimes not that easy to type in chinese :D
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e*o
26 楼
你能提供科研造假的统计数据支持么，我相信你提供不了，提供不了并不表示科研造假
不存在。想造假，外人是不可能监控的，你还能监控每个病例？
-----------------------
最后一句，以子之矛，攻子之盾。
管好自己，为自己的言行负责就好了。
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k*e
27 楼
i dont' like to water in english :D

【在 g******n 的大作中提到】
: we can read your water in english
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e*o
28 楼
我以前的主任在晨会上说这个世界上只能确认自己是真的
------
这觉话我赞同一半，有很多时候，你连自己是真的都确认不了。哈哈。
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q*8
29 楼
那个笑点到底在哪里，给说说呗？

【在 k**e 的大作中提到】
: i dont' like to water in english :D
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K*S
30 楼
bashing China is a fashion for US government and media now.

【在 l****b 的大作中提到】
: It looks like that we Chinese can fake almost anything, for anybody (see
: below link). First GSK, and now BMS and Pfizer. Amazing.
: http://www.bloomberg.com/news/2013-07-09/chinese-trial-miscondu
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L*n
31 楼
英语闺房冷笑话...

【在 q*********8 的大作中提到】
: 那个笑点到底在哪里，给说说呗？
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K*S
32 楼
4 big cow ppl finally show up.
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c*e
33 楼
下雪啦。。。好美的圣诞节

【在 k**e 的大作中提到】
: one family sent a christmas card and year end stationery to another family
: it says
: "we have two girls, two different sports, we are busy"
: the family that received this card, replied:
: "we have three girls, three different sports, we are busier"
: hmm... not sure if this is funny enough.
: 世界不乱了套才怪呢！
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l*s
34 楼
Re.

【在 K******S 的大作中提到】
: bashing China is a fashion for US government and media now.
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k*e
35 楼
xixi. thanks for the baozi.. :D

【在 c********e 的大作中提到】
: 下雪啦。。。好美的圣诞节
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F*Q
36 楼
很多国人也一样。曾经呆过的一个地方有一个老兄，每天都要花一、两个小时数落中国
（包括政府、民众、文化以及历史），和那种人呆在一起实在是一种耻辱。

【在 K******S 的大作中提到】
: bashing China is a fashion for US government and media now.
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L*S
37 楼
if I would have a son， 对她们就要宽容。
对中国人，就是一棍子全抡死。
洋人媒体，真OK
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d*t
38 楼
热

【在 e*******o 的大作中提到】
: +1
: 好像外国人不做假似的，我感觉是比国人更甚。只不过多数是捡你软柿子捏。
: 就我的感觉，国人多少有点道德感，不会太绝。某些外国人干起坏事来，那可以一点底
: 线没有。
: 外国人跟着起哄也就算了，国人起哄就有点...
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l*b
39 楼
最烦就是有人爱国爱到乱扣帽子。什么叫“国人起哄就有点。。。”，在说这话前，请
先分清楚是非。我的理由有三，如下。
一。坑蒙拐骗到处有，但是“国人多少有点道德感”？你是说给顾客吃地沟油，苏丹红
，三聚氰胺么？什么是底线？谋财可以，害人不可，这就是底线。你不会说家人生了病
，去医院花了大笔钱，买了临床试验造假的无效药物吧？这得烧掉多少钱，送掉多少命
啊。科研造假也就算了，TMD临床也造假，这叫有底线？你的底线还真低啊。
二。确实，作假到处有。你有本事别被抓住啊？被抓了，叫嚣说别人也如此，有毛用？
你偷东西被抓了，说以前有人抢银行怎么没事，就不会被追究责任了？你先把事情想想
清楚，你做了亏心事没有？做了就认栽。国人的逻辑很奇怪，GSK那个姓臧的作假被抓
了，一大
把人跳出来先叫说是政治斗争。马的都直接造数据了，却坚持说他还是个好scientist，
出了问题是有人搞他。这是何等三观啊了？楼上还有奇怪的，说自己老板白人，到处撒
谎。LOL，他撒谎会让病人可能被骗无数钱财，但是却得到安慰剂从而延误治疗？那不
成了李洪志了？用脚趾想想就知道严重性是不是一个档次的。
三。我非圣贤，考虑问题比较自私。中国学术界，CRO，R&D名声搞臭了，谁倒霉？就是
你我广大搞生物的！将来工作越来越难找，大家没了credit，统统没饭吃。我难道不要
义愤填膺？难道还像你等一样好心情骗自己说是有人欺负中国？

【在 e*******o 的大作中提到】
: +1
: 好像外国人不做假似的，我感觉是比国人更甚。只不过多数是捡你软柿子捏。
: 就我的感觉，国人多少有点道德感，不会太绝。某些外国人干起坏事来，那可以一点底
: 线没有。
: 外国人跟着起哄也就算了，国人起哄就有点...
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m*n
40 楼
本人曾参与过一些药物观察，包括PRoFESS、TOWER等改写神经科疾病治疗指南的药物观
察。个人感觉：
目前国内参与国际多中心药物观察，都是昆泰、科文斯等跨国公司做监察员，想造假几
乎不可能。查的太严了，这个过程也真实带动了国内药物观察的科学发展，参与的医生
包括我自己也获益非常非常多。
不过一些小药厂的药物观察早先确实不太好说，现在也不能乱来了。
但总体来说都越来越规范，说比前些年进步非常非常多。
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l*r
41 楼
是的，完全同意
西人非常擅长占据道德制高点和用媒体宣传抹黑对手，我鳖望尘莫及

【在 F*Q 的大作中提到】
: 我也很反感那些弄虚作假者，但是这么赤裸裸地把这种事和中国或中国人捆绑在一起显
: 然是西方媒体黑中国的典型事例中地一个而已。西方国家地政府以及西方人弄虚作假搞
: 坑蒙拐骗地不见得少。
: 另外，中国人跟着西方媒体抹黑整体中国人实在太不应该！
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l*r
42 楼
国人喜欢自恨

【在 e*******o 的大作中提到】
: +1
: 好像外国人不做假似的，我感觉是比国人更甚。只不过多数是捡你软柿子捏。
: 就我的感觉，国人多少有点道德感，不会太绝。某些外国人干起坏事来，那可以一点底
: 线没有。
: 外国人跟着起哄也就算了，国人起哄就有点...
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F*Q
43 楼
西方人尤其是美国人的文化就是自我中心、老子天下第一、喜欢揪别人的辫子、喜欢把
别人的错误无限放大、即使是自己犯的错误也一定
是别人的fault。我家的美国人也一样，自己做错了事也是中国人的fault，一点道理都不
讲的。

【在 l*******r 的大作中提到】
: 是的，完全同意
: 西人非常擅长占据道德制高点和用媒体宣传抹黑对手，我鳖望尘莫及
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s*e
44 楼
切，我一直觉得国内的很多临床数据都是假的。国内每年批准这么多新药，如果临床效
果都是真的，那简直太牛鼻了，大家还在美国做科研干吗？国内的那么多中药，如果临
床数据都是真的，医学早就被改写了。
Folkman的早期的angiogenesis inhibitor在美国临床失败，清华的罗勇章拿回国内就
可以被批准使用。为啥美国临床失败的，中国临床数据可以支持药物批准？
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y*w
45 楼
"为啥美国临床失败的，中国临床数据可以支持药物批准？"
-- Because Chinese is a special race, sustaining from pollutions all around,
seriously. In the several years of experience in clinicla trials, I have
never heard or experienced that an international, multi-center clinical
trial in my field has set up any sites in China.

【在 s**********e 的大作中提到】
: 切，我一直觉得国内的很多临床数据都是假的。国内每年批准这么多新药，如果临床效
: 果都是真的，那简直太牛鼻了，大家还在美国做科研干吗？国内的那么多中药，如果临
: 床数据都是真的，医学早就被改写了。
: Folkman的早期的angiogenesis inhibitor在美国临床失败，清华的罗勇章拿回国内就
: 可以被批准使用。为啥美国临床失败的，中国临床数据可以支持药物批准？
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s*e
46 楼
FDA这种严格监管的，美国都有造假的，比如最近几年捅出来celebrex的心脏病危险副
作用（虽然这在cox-2领域内部是公开的秘密）。
相对应FDA的中国药检局，几年前局长刚被枪毙。这种监管力度下面的数据，我是不会
相信。

around,

【在 y*****w 的大作中提到】
: "为啥美国临床失败的，中国临床数据可以支持药物批准？"
: -- Because Chinese is a special race, sustaining from pollutions all around,
: seriously. In the several years of experience in clinicla trials, I have
: never heard or experienced that an international, multi-center clinical
: trial in my field has set up any sites in China.
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e*o
47 楼
我来反驳第一点。
绿线是我觉得国人的道德水准的分布。红线是美国人的。
你找你几个极端值，有意思么？然后就此推断我的底线，我不知到你的逻辑在哪。
另外，你举的例子，太复杂，就此来衡量一些人的道德水准，是没有意义的。
三聚氰胺暴出来的时候，我大学，多少懂点事情。想过这个问题。除了谴责别人，你可
以想一想，如果你是这个事件中的一环，你会作出怎样的选择。
同理，你也不能因为某个国家入侵别的国家或者颠覆别国的政权，而对这个国家的普通
百姓的道德水准做衡量。
--------------

【在 l****b 的大作中提到】
: 最烦就是有人爱国爱到乱扣帽子。什么叫“国人起哄就有点。。。”，在说这话前，请
: 先分清楚是非。我的理由有三，如下。
: 一。坑蒙拐骗到处有，但是“国人多少有点道德感”？你是说给顾客吃地沟油，苏丹红
: ，三聚氰胺么？什么是底线？谋财可以，害人不可，这就是底线。你不会说家人生了病
: ，去医院花了大笔钱，买了临床试验造假的无效药物吧？这得烧掉多少钱，送掉多少命
: 啊。科研造假也就算了，TMD临床也造假，这叫有底线？你的底线还真低啊。
: 二。确实，作假到处有。你有本事别被抓住啊？被抓了，叫嚣说别人也如此，有毛用？
: 你偷东西被抓了，说以前有人抢银行怎么没事，就不会被追究责任了？你先把事情想想
: 清楚，你做了亏心事没有？做了就认栽。国人的逻辑很奇怪，GSK那个姓臧的作假被抓
: 了，一大
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l*b
48 楼
你逻辑之强大果真是无与伦比。看起来你还年轻，希望你在做science的同时好好培养
取证论证的系统。
首先，你的绿线红线是自己梦里编的么？有何依据？
我举的例子太复杂，太极端？我又没有举连环杀手，江洋大盗的例子，都是吃喝拉撒的
平常事，怎么是极端的例子？中国人现在有多少东西自己国家人都不敢吃了，是极端例
子么？我看是普遍常识吧？事实上是，中国有多少食品是可以放心吃的？你别跟我讲少
量毒素对身体有好处哦，这个不是肇事者的初衷，效果也没法定论。
你千万别用你的内心来揣摩我如果身处三聚氰胺事件中会怎样做。我怕怕。同样是三聚
氰胺的事情，美国就没有对中国牛奶加三聚氰胺指责多少。知道为什么么？美国也理亏
，因为美国牛奶里也有。全世界好多地方牛奶制品里都有三聚，但是只有中国的加到了
吃出毛病的剂量。全世界都用农药激素，只有中国的农药，激素，避孕药，色素，抗生
素加到到了吃出病来的地步。在同一个事件上，你可以看出不同的底线。别人的都有剂
量范围，中国就是把全世界用的捷径全用到极致。
如果没猜错的话，我们都是做science的。science和政治supposedly没有联系，你却非
要给抠大帽子。好吧，美国侵略过别人，杀过土著。不过中国在历史上强大的时候不侵
略别人？成吉思汗打世界的时候不是烧杀掳掠的？你别讲成吉思汗不是中国人哦。人类
就是这个本性，谁也不比谁清白。
我骂是因为我在乎，我更在乎出了这些不光彩的是对其他无辜中国人的影响。但是你自
然可以活在自己的想象中，认为都是别人带着有色眼镜。这有点像尼哥，老想着别人对
不起他们，不想想自己可不可以做的更好。

【在 e*******o 的大作中提到】
: 我来反驳第一点。
: 绿线是我觉得国人的道德水准的分布。红线是美国人的。
: 你找你几个极端值，有意思么？然后就此推断我的底线，我不知到你的逻辑在哪。
: 另外，你举的例子，太复杂，就此来衡量一些人的道德水准，是没有意义的。
: 三聚氰胺暴出来的时候，我大学，多少懂点事情。想过这个问题。除了谴责别人，你可
: 以想一想，如果你是这个事件中的一环，你会作出怎样的选择。
: 同理，你也不能因为某个国家入侵别的国家或者颠覆别国的政权，而对这个国家的普通
: 百姓的道德水准做衡量。
: --------------
avatar
e*o
49 楼
那个是我感觉，根据我身边的人来感觉的。我自己都说明感觉了。
给你个图是让你明白不能太极端。随手找的。你要钻扭脚尖，我也没办法。
---------
我只能说你这种人是别人还没有要打你脸，你都把自己给扇肿了的那种。对不起，说话
有点狠了。

【在 l****b 的大作中提到】
: 你逻辑之强大果真是无与伦比。看起来你还年轻，希望你在做science的同时好好培养
: 取证论证的系统。
: 首先，你的绿线红线是自己梦里编的么？有何依据？
: 我举的例子太复杂，太极端？我又没有举连环杀手，江洋大盗的例子，都是吃喝拉撒的
: 平常事，怎么是极端的例子？中国人现在有多少东西自己国家人都不敢吃了，是极端例
: 子么？我看是普遍常识吧？事实上是，中国有多少食品是可以放心吃的？你别跟我讲少
: 量毒素对身体有好处哦，这个不是肇事者的初衷，效果也没法定论。
: 你千万别用你的内心来揣摩我如果身处三聚氰胺事件中会怎样做。我怕怕。同样是三聚
: 氰胺的事情，美国就没有对中国牛奶加三聚氰胺指责多少。知道为什么么？美国也理亏
: ，因为美国牛奶里也有。全世界好多地方牛奶制品里都有三聚，但是只有中国的加到了
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w*r
50 楼

这个比喻相当地传神。

【在 e*******o 的大作中提到】
: 那个是我感觉，根据我身边的人来感觉的。我自己都说明感觉了。
: 给你个图是让你明白不能太极端。随手找的。你要钻扭脚尖，我也没办法。
: ---------
: 我只能说你这种人是别人还没有要打你脸，你都把自己给扇肿了的那种。对不起，说话
: 有点狠了。
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l*b
51 楼
老兄，不要以自己的智商度别人的逻辑。我当然知道你的图是随手拿来的，我问的是你
的依据，不是你的感觉。你做science都是跟着感觉走，然后发现不对就。。。怪不得
你同情作假者呢。
我是在打自己耳光么？你自己喜欢自虐所以把别人都是想成这样？同学，我是在打作假
者的耳光，你要因为他们是同胞就想包容一下，那是你的事。我可没那么高尚。相反，
别的国家人也作假，但是如果被抓住了，我高兴还来不及，因为再有人说中国怎么着怎
么着我就可以反驳了啊。
我看你还是quit science吧，动机和理解力都让人作急啊。

【在 e*******o 的大作中提到】
: 那个是我感觉，根据我身边的人来感觉的。我自己都说明感觉了。
: 给你个图是让你明白不能太极端。随手找的。你要钻扭脚尖，我也没办法。
: ---------
: 我只能说你这种人是别人还没有要打你脸，你都把自己给扇肿了的那种。对不起，说话
: 有点狠了。
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s*e
52 楼
难以相信那兄弟是做science的

【在 l****b 的大作中提到】
: 老兄，不要以自己的智商度别人的逻辑。我当然知道你的图是随手拿来的，我问的是你
: 的依据，不是你的感觉。你做science都是跟着感觉走，然后发现不对就。。。怪不得
: 你同情作假者呢。
: 我是在打自己耳光么？你自己喜欢自虐所以把别人都是想成这样？同学，我是在打作假
: 者的耳光，你要因为他们是同胞就想包容一下，那是你的事。我可没那么高尚。相反，
: 别的国家人也作假，但是如果被抓住了，我高兴还来不及，因为再有人说中国怎么着怎
: 么着我就可以反驳了啊。
: 我看你还是quit science吧，动机和理解力都让人作急啊。
avatar
e*o
53 楼
你哪里看出来我同情作假者了？
我的依据是我对身边人的感觉。每个人都是活在自己感觉的世界中吧。
国人造假的有，非国人造假的也有。显然是应该谴责的，我不满的是那些无良媒体的报
道。
另外，好奇问下，搞研究难道不是跟着感觉走么？难道跟上帝？不仅做研究，我干啥都
是跟着感觉走的。

【在 l****b 的大作中提到】
: 老兄，不要以自己的智商度别人的逻辑。我当然知道你的图是随手拿来的，我问的是你
: 的依据，不是你的感觉。你做science都是跟着感觉走，然后发现不对就。。。怪不得
: 你同情作假者呢。
: 我是在打自己耳光么？你自己喜欢自虐所以把别人都是想成这样？同学，我是在打作假
: 者的耳光，你要因为他们是同胞就想包容一下，那是你的事。我可没那么高尚。相反，
: 别的国家人也作假，但是如果被抓住了，我高兴还来不及，因为再有人说中国怎么着怎
: 么着我就可以反驳了啊。
: 我看你还是quit science吧，动机和理解力都让人作急啊。
avatar
j*h
54 楼
你看看你的标题，到底是谁喜欢自虐？有几个中国人造假你就扩展到国人造假？你不是
国人？
从你的描述，好像你没有见过听过别的国家的人造假？别的国家的人造假被抓住的多了
去了，没有见你很高兴的跳出来啊。从你的这堆回帖看来，别人说你爱自己打自己耳光
，一点也没有说错。

【在 l****b 的大作中提到】
: 老兄，不要以自己的智商度别人的逻辑。我当然知道你的图是随手拿来的，我问的是你
: 的依据，不是你的感觉。你做science都是跟着感觉走，然后发现不对就。。。怪不得
: 你同情作假者呢。
: 我是在打自己耳光么？你自己喜欢自虐所以把别人都是想成这样？同学，我是在打作假
: 者的耳光，你要因为他们是同胞就想包容一下，那是你的事。我可没那么高尚。相反，
: 别的国家人也作假，但是如果被抓住了，我高兴还来不及，因为再有人说中国怎么着怎
: 么着我就可以反驳了啊。
: 我看你还是quit science吧，动机和理解力都让人作急啊。
avatar
l*b
55 楼
同学，讲话负点责会死么？见我的旧帖。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
发信人: luminb (Gooder), 信区: Biology
标 题: Re: GSK中国研发中心总裁臧敬五造假被调查zz
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 4 22:05:51 2013, 美东)
BTW,sirtris的founder已经被打过脸了，将来还会被打。但是没有关系，丝毫比影响他
在学术界的地位。牛啊。

for
figure
were
avatar
l*b
56 楼
做science跟着evidence走，年轻人。你感觉太多了，不够理性。

【在 e*******o 的大作中提到】
: 你哪里看出来我同情作假者了？
: 我的依据是我对身边人的感觉。每个人都是活在自己感觉的世界中吧。
: 国人造假的有，非国人造假的也有。显然是应该谴责的，我不满的是那些无良媒体的报
: 道。
: 另外，好奇问下，搞研究难道不是跟着感觉走么？难道跟上帝？不仅做研究，我干啥都
: 是跟着感觉走的。
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e*o
57 楼
你走路难道不是跟着你视觉？

[发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]

【在 l****b 的大作中提到】
: 做science跟着evidence走，年轻人。你感觉太多了，不够理性。
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b*3
58 楼
行了，别丢人现眼了，在美国像条狗一样的做博后，空闲下来还要隔着太平洋舔，累不
累啊? 也没见给你个青千啊啥的

【在 e*******o 的大作中提到】
: 你哪里看出来我同情作假者了？
: 我的依据是我对身边人的感觉。每个人都是活在自己感觉的世界中吧。
: 国人造假的有，非国人造假的也有。显然是应该谴责的，我不满的是那些无良媒体的报
: 道。
: 另外，好奇问下，搞研究难道不是跟着感觉走么？难道跟上帝？不仅做研究，我干啥都
: 是跟着感觉走的。
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j*h
59 楼
你自己说的“相反，别的国家人也作假，但是如果被抓住了，我高兴还来不及，因为再
有人说中国怎么着怎么着我就可以反驳了啊。”那你也知道这个sirtris的founder脸都
被打过了，那么有人说中国的时候，你反驳了吗？你有没有发个帖子，说白人丢脸从科
研转战到制药界啦？
没有人认为作假是对的。但是所有国家的人都有害群之马，也没有证据表明中国的作假
就远远超过其他国家和种族。你以几个中国人作假作为证据，然后起了一个标题，这个
标题offend了很多不作假的中国人。你的这个论点和美国主流洗脑媒体一个调调。只不
过他们心里明白的很，很多是米犹丑化中国的手段而已。就像最近大家才知道，谷歌在
中国大张旗鼓地悲壮地立牌坊的同时，其实一直偷偷在美国做着婊子。你看这几天谷歌
还好意思出来宣传自己do not evil吗？但是你作为一个中国人，根据个例而作出这种
一扫一大片的引申，到底是什么心理，我就不知道了。

【在 l****b 的大作中提到】
: 同学，讲话负点责会死么？见我的旧帖。
: ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
: 发信人: luminb (Gooder), 信区: Biology
: 标 题: Re: GSK中国研发中心总裁臧敬五造假被调查zz
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 4 22:05:51 2013, 美东)
: BTW,sirtris的founder已经被打过脸了，将来还会被打。但是没有关系，丝毫比影响他
: 在学术界的地位。牛啊。
:
: for
: figure
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b*3
60 楼
中国各行业作假全世界说第二，没人敢说第一，你就不要强辩了。当鸵鸟头埋沙子里有
意思么？

【在 j********h 的大作中提到】
: 你自己说的“相反，别的国家人也作假，但是如果被抓住了，我高兴还来不及，因为再
: 有人说中国怎么着怎么着我就可以反驳了啊。”那你也知道这个sirtris的founder脸都
: 被打过了，那么有人说中国的时候，你反驳了吗？你有没有发个帖子，说白人丢脸从科
: 研转战到制药界啦？
: 没有人认为作假是对的。但是所有国家的人都有害群之马，也没有证据表明中国的作假
: 就远远超过其他国家和种族。你以几个中国人作假作为证据，然后起了一个标题，这个
: 标题offend了很多不作假的中国人。你的这个论点和美国主流洗脑媒体一个调调。只不
: 过他们心里明白的很，很多是米犹丑化中国的手段而已。就像最近大家才知道，谷歌在
: 中国大张旗鼓地悲壮地立牌坊的同时，其实一直偷偷在美国做着婊子。你看这几天谷歌
: 还好意思出来宣传自己do not evil吗？但是你作为一个中国人，根据个例而作出这种
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l*b
61 楼
你走路爱走哪走哪，你撞墙也没人管你。做science不是你想是怎么回事就是怎么回事
的。真相常常在黑暗中的，要你根据证据去寻找。你即便是要靠视觉，也得要有东西给
你看到先吧。
好了好了，我弹琴弹多了。服了你，好了吧。

【在 e*******o 的大作中提到】
: 你走路难道不是跟着你视觉？
:
: [发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]
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j*h
62 楼
各行业？虽然我不是学经济的，这个世界上的行业没有一千，也有八百吧？你的意思是
这么多行业，中国作假都是世界第一？这个我倒是不知道，没有见过数据。不过，有一
个行业，就是用着自己国家的语言，无时无刻，不论大事小事，正确错误，永远看不起
，永远反对自己国家的这个行业里的人，中国要是说第二，绝对没有人认第一。

【在 b**********3 的大作中提到】
: 中国各行业作假全世界说第二，没人敢说第一，你就不要强辩了。当鸵鸟头埋沙子里有
: 意思么？
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e*o
63 楼
小弟教教你。evidence多的是，有些人能感觉的到，有些人感觉不到。不同研究者差别
在此。
感觉不是坏东西。你一直把感觉当贬义词用了。知道你错在哪了吧。

[发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]

【在 l****b 的大作中提到】
: 你走路爱走哪走哪，你撞墙也没人管你。做science不是你想是怎么回事就是怎么回事
: 的。真相常常在黑暗中的，要你根据证据去寻找。你即便是要靠视觉，也得要有东西给
: 你看到先吧。
: 好了好了，我弹琴弹多了。服了你，好了吧。
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l*b
64 楼
sirtris 的founder在那儿瞎掰几篇文章，他也不过是卖给GSK发了大财忽悠了一下（其
实也没有证据说他刻意作假了，我其实是表明我对老外作假的立场）。你看到他在临床
上作假了么？为什么不继续做假下去以后给人用呢？临床是不能作假的，那是底线，知
道么。你看我的回帖么？我说谋财可以，害人不可。
在其次，NND很多中国人其实是没有必要作假的。做外包，给国际公司做临床，为什么
要造假呢？药不work，国人没有主要责任，为什么为了一些小利去毁了整个行业呢？你
还没有明白这丢了credit对中国生物制药的冲击么？醒醒啊。我就是骂这些人因为作假
坏了大家的名声，以至于你我以后的生存都成问题！

【在 j********h 的大作中提到】
: 你自己说的“相反，别的国家人也作假，但是如果被抓住了，我高兴还来不及，因为再
: 有人说中国怎么着怎么着我就可以反驳了啊。”那你也知道这个sirtris的founder脸都
: 被打过了，那么有人说中国的时候，你反驳了吗？你有没有发个帖子，说白人丢脸从科
: 研转战到制药界啦？
: 没有人认为作假是对的。但是所有国家的人都有害群之马，也没有证据表明中国的作假
: 就远远超过其他国家和种族。你以几个中国人作假作为证据，然后起了一个标题，这个
: 标题offend了很多不作假的中国人。你的这个论点和美国主流洗脑媒体一个调调。只不
: 过他们心里明白的很，很多是米犹丑化中国的手段而已。就像最近大家才知道，谷歌在
: 中国大张旗鼓地悲壮地立牌坊的同时，其实一直偷偷在美国做着婊子。你看这几天谷歌
: 还好意思出来宣传自己do not evil吗？但是你作为一个中国人，根据个例而作出这种
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e*o
65 楼
不用跟他浪费时间。张口骂人的就没有把自己放到正常人的位置上。
我逗楼主玩觉得楼主说话虽乱七八糟，但也算在正常讨论。

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【在 j********h 的大作中提到】
: 各行业？虽然我不是学经济的，这个世界上的行业没有一千，也有八百吧？你的意思是
: 这么多行业，中国作假都是世界第一？这个我倒是不知道，没有见过数据。不过，有一
: 个行业，就是用着自己国家的语言，无时无刻，不论大事小事，正确错误，永远看不起
: ，永远反对自己国家的这个行业里的人，中国要是说第二，绝对没有人认第一。
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b*3
66 楼
你逗楼主？有病的人看别人都有病吧，早点吃药，别耽误了。

【在 e*******o 的大作中提到】
: 不用跟他浪费时间。张口骂人的就没有把自己放到正常人的位置上。
: 我逗楼主玩觉得楼主说话虽乱七八糟，但也算在正常讨论。
:
: [发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]
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j*h
67 楼
我没有误解你的意思，你的意思这么简单，又怎么会误解。我也很讨厌痛恨这些作假的
人。只不过你的表达很有问题。你以几个例子扩展到国人如何如何，你强调evidence而
不是感觉，那么你的这个做法到底是根据evidence还是感觉？这么简单的事情你感觉不
到吗？

【在 l****b 的大作中提到】
: sirtris 的founder在那儿瞎掰几篇文章，他也不过是卖给GSK发了大财忽悠了一下（其
: 实也没有证据说他刻意作假了，我其实是表明我对老外作假的立场）。你看到他在临床
: 上作假了么？为什么不继续做假下去以后给人用呢？临床是不能作假的，那是底线，知
: 道么。你看我的回帖么？我说谋财可以，害人不可。
: 在其次，NND很多中国人其实是没有必要作假的。做外包，给国际公司做临床，为什么
: 要造假呢？药不work，国人没有主要责任，为什么为了一些小利去毁了整个行业呢？你
: 还没有明白这丢了credit对中国生物制药的冲击么？醒醒啊。我就是骂这些人因为作假
: 坏了大家的名声，以至于你我以后的生存都成问题！
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d*t
68 楼
I have seen plenty. So please get lost with your limited personal experience.

around,

【在 y*****w 的大作中提到】
: "为啥美国临床失败的，中国临床数据可以支持药物批准？"
: -- Because Chinese is a special race, sustaining from pollutions all around,
: seriously. In the several years of experience in clinicla trials, I have
: never heard or experienced that an international, multi-center clinical
: trial in my field has set up any sites in China.
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T*y
69 楼
阿三发来贺电。国人可以继续丢脸
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y*w
70 楼
You have seen plenty of low-end ones. I stick with high-end ones. I am not
lost at all but am proud of it.

experience.

【在 d********t 的大作中提到】
: I have seen plenty. So please get lost with your limited personal experience.
:
: around,
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k*g
71 楼
sb,西方人的无耻之极远超过我们中国人。
西方利用专利制度的优势任意操控价格，制约其他国家的发展。无耻之极。
对待西方再无耻的copy都是正确的，也不可能超越西方人的无耻。
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s*e
72 楼
您老自己千辛万苦发明一个东西，专利被人侵犯的时候就不会这么说了

【在 k********g 的大作中提到】
: sb,西方人的无耻之极远超过我们中国人。
: 西方利用专利制度的优势任意操控价格，制约其他国家的发展。无耻之极。
: 对待西方再无耻的copy都是正确的，也不可能超越西方人的无耻。
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d*t
73 楼
Tell me how exactly the global studies conducted by sponsor for a drug with
6 billion annual revenue are low-end? You don't know squat.

【在 y*****w 的大作中提到】
: You have seen plenty of low-end ones. I stick with high-end ones. I am not
: lost at all but am proud of it.
:
: experience.
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D*a
74 楼
婴儿肾结石底线在哪儿？

【在 e*******o 的大作中提到】
: +1
: 好像外国人不做假似的，我感觉是比国人更甚。只不过多数是捡你软柿子捏。
: 就我的感觉，国人多少有点道德感，不会太绝。某些外国人干起坏事来，那可以一点底
: 线没有。
: 外国人跟着起哄也就算了，国人起哄就有点...
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d*i
75 楼

这个赞！
国人当自强，楼猪粪青者，自卑的表现！

【在 l****b 的大作中提到】
: 最烦就是有人爱国爱到乱扣帽子。什么叫“国人起哄就有点。。。”，在说这话前，请
: 先分清楚是非。我的理由有三，如下。
: 一。坑蒙拐骗到处有，但是“国人多少有点道德感”？你是说给顾客吃地沟油，苏丹红
: ，三聚氰胺么？什么是底线？谋财可以，害人不可，这就是底线。你不会说家人生了病
: ，去医院花了大笔钱，买了临床试验造假的无效药物吧？这得烧掉多少钱，送掉多少命
: 啊。科研造假也就算了，TMD临床也造假，这叫有底线？你的底线还真低啊。
: 二。确实，作假到处有。你有本事别被抓住啊？被抓了，叫嚣说别人也如此，有毛用？
: 你偷东西被抓了，说以前有人抢银行怎么没事，就不会被追究责任了？你先把事情想想
: 清楚，你做了亏心事没有？做了就认栽。国人的逻辑很奇怪，GSK那个姓臧的作假被抓
: 了，一大
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