K*G
2 楼
【 以下文字转载自 Faculty 讨论区 】
发信人: KCMG (a class="__cf_email__" href="/cdn-cgi/l/email-protection" data-cfemail="eb025446aba4b8be">[email protected]/* */), 信区: Faculty
标 题: 北大老师越来越出息了啊,开始敲诈本科生钱了
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jun 3 23:54:51 2016, 美东)
标题 又是一年毕业季,吐槽毕业论文提交前一周的心塞事……
时间 北大未名站 (2016年06月03日06:03:08 星期五), 站内信件
───────────────────────────────────────
本来以为时间可以冲淡一切,一年过去了,却发现自己依然无法原谅……
既然无法原谅,就说出来吧,或许有帮助,或许吐槽完,就可以忘了。
想了下还是实名吐槽吧,并不想隐藏什么。
2011级砖院本科生,2014年10月入化院某新成立实验室毕设。一年以来,老板给的帮助不
少不多,我也勤勤恳恳工作。一年前,毕业论文提交前一周,与老板产生矛盾。过程如下
。
实验室开组会前,在细胞间盯着钟做实验,想着赶紧做完,还是迟到了几分钟。冲到会议
室时,presenter正在讲第一张ppt,我自觉无大碍。开完组会,老板说组里有事。我跟老
板说大概15分钟后我有小组讨论(砖院某讨论课小组presentation),想先走。老板说留
一下。
于是继续开会,老板说既然你先走,就先处理你的问题。”今天我碰巧想处理迟到问题,
碰巧你撞枪口上了。我本来想说从今天起迟到罚款,碰巧你撞枪口上了,你也别怪我,你
自己倒霉。从今天起罚款,xx(研究生)罚250元,从津贴里扣,你是本科生,罚50.“
我当场就震惊了。且不说法不追及,就算追及,我是没有收入的本科生,有什么理由罚我
的钱?
”我没钱。“不知道从哪儿来的勇气。
冷场。“你可以不交,你可以做任何你想做的事。”停顿——记忆里这个停顿好长。长到
我想到了无数可能:
- 小组讨论要开始了。
- 反正我的实验差不多也结了,虽然本来打算暑假也在这儿磨着学点技术,但是我完全可
以不用再做实验了。
- 而且他这么无理,我还在这儿干什么呢。
- 我可以现在就离室了,他反正只要给我在毕业论文上签字就行。
我站起来,走了出去——去小组讨论。
当晚,老板就托师姐打我电话劝我认错。我讨论完,问了好多高几级的朋友,都劝我认错
吧,不如少一事。也有同一级的朋友说不要理他,看他能怎么样,又不会毕不了业。但是
想一想自己理想的offer也拿到了,总不想卡在这件事上。还是去认个错吧。
第二天一早我就去认错了,一把鼻涕一把泪啊,当然都是委屈出来的,跟认识错误半点关
系都没有。老板说的话至今回想起来令人寒心:
“你在全组的面前敢做出这种事来……”
”这要换成以前的我,我昨天晚上就写邮件给管理人,说这个学生不能在我这儿继续做,
我管你什么,这对你来说是多严重的一件事?“
”你答辩怎么办,你说我签字不签字?“
”我没有一定要你拿出什么结果吧?你上课、参加活动,我每次都允许你去。“
“我罚了你多少钱啊,我本身就考虑到你们没有工资,替你们去想,你们反而对我做这种
事。”
“这件事情可以end up much much more uglier,只不过我不想去做。”
“换成脾气暴一点的老师,我根本不跟你说,毕业论文直接不跟你签字怎么办?”
“答辩完之后你不用来实验室了。”
……
最终以我发邮件给全组检讨,并交50元罚款结束。
至今我也不觉得自己错。如果不尊重他就是错,他不尊重我就不是?如果说他是老师我是
学生我要尊重他,他对没有收入的学生罚款,这是不把自己当老师的行为,我怎么把他当
老师尊重呢?
总而言之,某老板认为我不尊重他,他这样处理,已经算对我宽大了,不然他可以纯粹为
了出自己的气就不给我在毕业论文上签字。
我只认为我没错,我去认错是暂时息事宁人给他台阶下(甚至不得不编造出自己是压力大
才这样的)即使我不认错,他也没有理由不给我的毕业论文签字,因为这是对我的学术成
果的认可。
之所以拖了一年再发,是想念当初一起奋斗一年的实验室小伙伴们。自从这件事情发生后
,大家都劝我不能这样不尊重老板,我曾经深深依恋的群体,从此有了一道说不出的伤。
我多想遗忘以弥补,却迟迟无法忘却。无法忘却,曾经温暖的回忆,也总是蒙上阴影。
说出这件事情,希望引起讨论,希望本科生在实验室的权益能得到进一步保障,更希望这
件事情settle后,我能开始遗忘这件事带来的伤害,希望毕业最终能给我留下一片明媚的
、没有乌云的天空。
以上。
PS.
关于版规攻击老师会删帖一条:我说的是我经历的事实,如果需要证明,第二天认错时我
有录音。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
导师回复:
你好,
今天上午上课,下午参加院里学生博士毕业答辩,回来后才听组里学生说你在BBS上发帖
的事。事情已经过了这么久,你才把内心的感受写出来,看得出这件事情对你的影响非常
大。无论当时情况的是非对错,作为老师我在这里因此事给你一年来心理上的压抑向你表
示歉意。
对于你帖子和后续跟帖涉及的内容,我希望做如下解释和澄清:
1. 组里关于迟到的罚款的规定是在之前的组会中就和大家明确讨论过的,只不过一
直没
有严格的执行,由此造成大家的错觉组会可以随意迟到。你说的那次组会如果提前和组里
的师兄师姐说一下自己在做实验,晚一点到,也许就没有后面这些事情发生了。
2. 关于罚款的去向,我需要明确一下(我想你也可以证明),钱是直接交给实验室
行政
助理的,并用于组内学生活动。
3. 关于罚款,经历这件事后我也在反思,也许当时操作的方式并不是最合适的。你
在帖
子中并没有提及的是我每年都会给组里的研究生和本科生发放数额不等的奖金,你也曾经
领取过这些奖金。或许更合理的处理方法是把每个人由于违反实验室的相关规章和制度而
导致的“罚款”从这些奖金里直接扣除,这样就不会让大家觉得是被“罚”钱了。
我这里的回复并不想进行过多的争论和辩解,事情已然发生了,作为双方当事人能够从中
获取更多的反思和教训才是更有意义的。作为老师,看了你的帖子后站在你的角度上去想
,我也能够感受到这件事对你带来的影响和冲击,这也会督促我在今后与学生的交流与沟
通上多一些灵活和技巧,在课题组的管理上多一些思考和方法。最后还是要感谢你的直率
和坦诚,让我意识到自己工作中的不足,只有在跌倒后爬起来才能在未来走的更远。
祝你在英国的研究生学习和生活顺利和愉快!
你的本科毕设导师 王初
2016年6月3日晚于化学楼
~~~~~~~~~~~~~~~~~
学生再回复
谢谢Dr Chu Wang 回复。我开心地接受歉意并且表示从此终于可以再次面对你。
对你的解释和澄清,我有如下解释和澄清:
1. 事情过去太久,我不记得组会上讨论过,我记得山雨欲来风满楼之势酝酿的是“早上
”迟到要罚款,并没有说组会迟到也要,更没有说没有收入的本科生也要。跟我一同罚款
的师姐,也是因为早上迟到,而非组会迟到。
您既然自己说是我“倒霉了”,想必您自己心里也明白。
关于提前说一声:我解释很多遍了,出于无知当初的我不能正确估计自己要30分钟还是
3
5分钟做完实验(现在的我也不能,我学会了回避嫌疑时间,但是当时出于无知并不会)
。我也解释过,当我做着实验发现迟了,第一反应是赶紧做完而非花时间给你发条短信说
一声,更何况细胞间根本没有信号。尽量少miss组会,跟提前跟您打招呼,孰轻孰重?
2. 钱交给了实验室秘书。我在检讨邮件中写了用于组内活动。
3. 我确实回避了奖金。500。我8个月起早贪黑的工作一共500RMB。您抬出500RMB让我服
从您的管理,我认为是对我的侮辱。我一向服从您的管理,是因为我把自己当作组内与研
究生博士后技术员一样的一分子,并不是因为500RMB。我在您实验室不仅做了实验拿到了
结果,而且建立了生物技术,尽管最后我们不欢而散,我还是protocol和详尽实验记录都
留给您了,这是我对科研的尊重,也是我的责任,不是因为您给了我500RMB。
老师已经承认了说不给签字不让毕业之类的是交流沟通不妥当,我很高兴看到您在努力做
得更好。
祝您科研顺利。
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标 题: 北大老师越来越出息了啊,开始敲诈本科生钱了
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jun 3 23:54:51 2016, 美东)
标题 又是一年毕业季,吐槽毕业论文提交前一周的心塞事……
时间 北大未名站 (2016年06月03日06:03:08 星期五), 站内信件
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本来以为时间可以冲淡一切,一年过去了,却发现自己依然无法原谅……
既然无法原谅,就说出来吧,或许有帮助,或许吐槽完,就可以忘了。
想了下还是实名吐槽吧,并不想隐藏什么。
2011级砖院本科生,2014年10月入化院某新成立实验室毕设。一年以来,老板给的帮助不
少不多,我也勤勤恳恳工作。一年前,毕业论文提交前一周,与老板产生矛盾。过程如下
。
实验室开组会前,在细胞间盯着钟做实验,想着赶紧做完,还是迟到了几分钟。冲到会议
室时,presenter正在讲第一张ppt,我自觉无大碍。开完组会,老板说组里有事。我跟老
板说大概15分钟后我有小组讨论(砖院某讨论课小组presentation),想先走。老板说留
一下。
于是继续开会,老板说既然你先走,就先处理你的问题。”今天我碰巧想处理迟到问题,
碰巧你撞枪口上了。我本来想说从今天起迟到罚款,碰巧你撞枪口上了,你也别怪我,你
自己倒霉。从今天起罚款,xx(研究生)罚250元,从津贴里扣,你是本科生,罚50.“
我当场就震惊了。且不说法不追及,就算追及,我是没有收入的本科生,有什么理由罚我
的钱?
”我没钱。“不知道从哪儿来的勇气。
冷场。“你可以不交,你可以做任何你想做的事。”停顿——记忆里这个停顿好长。长到
我想到了无数可能:
- 小组讨论要开始了。
- 反正我的实验差不多也结了,虽然本来打算暑假也在这儿磨着学点技术,但是我完全可
以不用再做实验了。
- 而且他这么无理,我还在这儿干什么呢。
- 我可以现在就离室了,他反正只要给我在毕业论文上签字就行。
我站起来,走了出去——去小组讨论。
当晚,老板就托师姐打我电话劝我认错。我讨论完,问了好多高几级的朋友,都劝我认错
吧,不如少一事。也有同一级的朋友说不要理他,看他能怎么样,又不会毕不了业。但是
想一想自己理想的offer也拿到了,总不想卡在这件事上。还是去认个错吧。
第二天一早我就去认错了,一把鼻涕一把泪啊,当然都是委屈出来的,跟认识错误半点关
系都没有。老板说的话至今回想起来令人寒心:
“你在全组的面前敢做出这种事来……”
”这要换成以前的我,我昨天晚上就写邮件给管理人,说这个学生不能在我这儿继续做,
我管你什么,这对你来说是多严重的一件事?“
”你答辩怎么办,你说我签字不签字?“
”我没有一定要你拿出什么结果吧?你上课、参加活动,我每次都允许你去。“
“我罚了你多少钱啊,我本身就考虑到你们没有工资,替你们去想,你们反而对我做这种
事。”
“这件事情可以end up much much more uglier,只不过我不想去做。”
“换成脾气暴一点的老师,我根本不跟你说,毕业论文直接不跟你签字怎么办?”
“答辩完之后你不用来实验室了。”
……
最终以我发邮件给全组检讨,并交50元罚款结束。
至今我也不觉得自己错。如果不尊重他就是错,他不尊重我就不是?如果说他是老师我是
学生我要尊重他,他对没有收入的学生罚款,这是不把自己当老师的行为,我怎么把他当
老师尊重呢?
总而言之,某老板认为我不尊重他,他这样处理,已经算对我宽大了,不然他可以纯粹为
了出自己的气就不给我在毕业论文上签字。
我只认为我没错,我去认错是暂时息事宁人给他台阶下(甚至不得不编造出自己是压力大
才这样的)即使我不认错,他也没有理由不给我的毕业论文签字,因为这是对我的学术成
果的认可。
之所以拖了一年再发,是想念当初一起奋斗一年的实验室小伙伴们。自从这件事情发生后
,大家都劝我不能这样不尊重老板,我曾经深深依恋的群体,从此有了一道说不出的伤。
我多想遗忘以弥补,却迟迟无法忘却。无法忘却,曾经温暖的回忆,也总是蒙上阴影。
说出这件事情,希望引起讨论,希望本科生在实验室的权益能得到进一步保障,更希望这
件事情settle后,我能开始遗忘这件事带来的伤害,希望毕业最终能给我留下一片明媚的
、没有乌云的天空。
以上。
PS.
关于版规攻击老师会删帖一条:我说的是我经历的事实,如果需要证明,第二天认错时我
有录音。
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导师回复:
你好,
今天上午上课,下午参加院里学生博士毕业答辩,回来后才听组里学生说你在BBS上发帖
的事。事情已经过了这么久,你才把内心的感受写出来,看得出这件事情对你的影响非常
大。无论当时情况的是非对错,作为老师我在这里因此事给你一年来心理上的压抑向你表
示歉意。
对于你帖子和后续跟帖涉及的内容,我希望做如下解释和澄清:
1. 组里关于迟到的罚款的规定是在之前的组会中就和大家明确讨论过的,只不过一
直没
有严格的执行,由此造成大家的错觉组会可以随意迟到。你说的那次组会如果提前和组里
的师兄师姐说一下自己在做实验,晚一点到,也许就没有后面这些事情发生了。
2. 关于罚款的去向,我需要明确一下(我想你也可以证明),钱是直接交给实验室
行政
助理的,并用于组内学生活动。
3. 关于罚款,经历这件事后我也在反思,也许当时操作的方式并不是最合适的。你
在帖
子中并没有提及的是我每年都会给组里的研究生和本科生发放数额不等的奖金,你也曾经
领取过这些奖金。或许更合理的处理方法是把每个人由于违反实验室的相关规章和制度而
导致的“罚款”从这些奖金里直接扣除,这样就不会让大家觉得是被“罚”钱了。
我这里的回复并不想进行过多的争论和辩解,事情已然发生了,作为双方当事人能够从中
获取更多的反思和教训才是更有意义的。作为老师,看了你的帖子后站在你的角度上去想
,我也能够感受到这件事对你带来的影响和冲击,这也会督促我在今后与学生的交流与沟
通上多一些灵活和技巧,在课题组的管理上多一些思考和方法。最后还是要感谢你的直率
和坦诚,让我意识到自己工作中的不足,只有在跌倒后爬起来才能在未来走的更远。
祝你在英国的研究生学习和生活顺利和愉快!
你的本科毕设导师 王初
2016年6月3日晚于化学楼
~~~~~~~~~~~~~~~~~
学生再回复
谢谢Dr Chu Wang 回复。我开心地接受歉意并且表示从此终于可以再次面对你。
对你的解释和澄清,我有如下解释和澄清:
1. 事情过去太久,我不记得组会上讨论过,我记得山雨欲来风满楼之势酝酿的是“早上
”迟到要罚款,并没有说组会迟到也要,更没有说没有收入的本科生也要。跟我一同罚款
的师姐,也是因为早上迟到,而非组会迟到。
您既然自己说是我“倒霉了”,想必您自己心里也明白。
关于提前说一声:我解释很多遍了,出于无知当初的我不能正确估计自己要30分钟还是
3
5分钟做完实验(现在的我也不能,我学会了回避嫌疑时间,但是当时出于无知并不会)
。我也解释过,当我做着实验发现迟了,第一反应是赶紧做完而非花时间给你发条短信说
一声,更何况细胞间根本没有信号。尽量少miss组会,跟提前跟您打招呼,孰轻孰重?
2. 钱交给了实验室秘书。我在检讨邮件中写了用于组内活动。
3. 我确实回避了奖金。500。我8个月起早贪黑的工作一共500RMB。您抬出500RMB让我服
从您的管理,我认为是对我的侮辱。我一向服从您的管理,是因为我把自己当作组内与研
究生博士后技术员一样的一分子,并不是因为500RMB。我在您实验室不仅做了实验拿到了
结果,而且建立了生物技术,尽管最后我们不欢而散,我还是protocol和详尽实验记录都
留给您了,这是我对科研的尊重,也是我的责任,不是因为您给了我500RMB。
老师已经承认了说不给签字不让毕业之类的是交流沟通不妥当,我很高兴看到您在努力做
得更好。
祝您科研顺利。
j*g
4 楼
这老师是个极品;小孩情商不是很高。
O*4
5 楼
我去 mycasetracker看了看 以11月20为RD 485的通过率还不到一半
这意味着有过一半的485处理时间要超过4个月么
【在 y******0 的大作中提到】
: http://www.mitbbs.com/article_t/EB23/32022591.html
这意味着有过一半的485处理时间要超过4个月么
【在 y******0 的大作中提到】
: http://www.mitbbs.com/article_t/EB23/32022591.html
L*s
6 楼
科研圈里真是什么垃圾都有。
s*r
7 楼
同问NSC
j*g
11 楼
哈哈
[在 Dua (Dua) 的大作中提到:]
:这种双方各打五十大板显得自己好像客观公正情商巨高的也是够了
[在 Dua (Dua) 的大作中提到:]
:这种双方各打五十大板显得自己好像客观公正情商巨高的也是够了
x*y
14 楼
这学生是典型的白眼狼呀,尽管PI的处理方式也有点问题。
s*d
15 楼
支持该同学
S*J
16 楼
冒着被喷死的危险发帖。我觉得这件事情这个学生做得更恶劣,更过分。
1、本科毕业实习,据我当年的情况,至少有50%的老板都不给任何补助。因为毕业实习
是学校对本科生的要求,学生联系实验室,实验室愿意接受,学生在老师的指导下完成
毕业论文。这是一个本科教育的必要课程(环节),没有任何规定说需要老板给本科实
习生补助。北大这个老板象征性的给了一点补助,当然不多,但没什么可指摘的。
2、学生觉得在实验室干得辛苦,是给老板卖命,这一点我很无语。你不做毕设能不能
毕业?你不想努力就去一个不要求努力的课题组不就行了?这跟研究生阶段受到老板的
各种胁迫完全不一样好吧?本科生做几个月毕设,多学点东西,就那么不情愿?真的是
不敢恭维现在的学生质量。
3、这个帖子的题目取得非常险恶,什么叫敲诈本科生钱?这个老板是把钱收上来作为
全组学生活动费,难道是老板自己拿走了?取这种题目,我只能说这个学生内心不是一
般的自以为是和道德匮乏。
4、这个老板当然有错,但我个人感觉,是错在管理手段简单粗暴,不了解本科生那个
年龄段的敏感心理。但就事论事,我觉得这件事情,这个学生的品行更差劲。
──
【在 K**G 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Faculty 讨论区 】
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: 时间 北大未名站 (2016年06月03日06:03:08 星期五), 站内信件
:
: ───────────────────────────────────────
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1、本科毕业实习,据我当年的情况,至少有50%的老板都不给任何补助。因为毕业实习
是学校对本科生的要求,学生联系实验室,实验室愿意接受,学生在老师的指导下完成
毕业论文。这是一个本科教育的必要课程(环节),没有任何规定说需要老板给本科实
习生补助。北大这个老板象征性的给了一点补助,当然不多,但没什么可指摘的。
2、学生觉得在实验室干得辛苦,是给老板卖命,这一点我很无语。你不做毕设能不能
毕业?你不想努力就去一个不要求努力的课题组不就行了?这跟研究生阶段受到老板的
各种胁迫完全不一样好吧?本科生做几个月毕设,多学点东西,就那么不情愿?真的是
不敢恭维现在的学生质量。
3、这个帖子的题目取得非常险恶,什么叫敲诈本科生钱?这个老板是把钱收上来作为
全组学生活动费,难道是老板自己拿走了?取这种题目,我只能说这个学生内心不是一
般的自以为是和道德匮乏。
4、这个老板当然有错,但我个人感觉,是错在管理手段简单粗暴,不了解本科生那个
年龄段的敏感心理。但就事论事,我觉得这件事情,这个学生的品行更差劲。
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p*l
17 楼
1 - 你说得对,本科生做毕设确实一般是没有工资的。这个是否合理,暂且搁置。但你
既然已经说学生是无偿工作(相当于是志愿者),那导师凭什么罚钱?你听说过志愿者
因为工作不认真被罚钱的吗?
2 - 楼主的帖子里,没有看到“卖命”这个关键词,你脑补出来的吗?本科生仅仅是组
会迟到几分钟,就被罚钱,何况迟到是因为做实验。难道组会每次按时到,就是愿意“
多学点东西”?你这种指责的方式,和我在国内见过的某些品行恶劣的教授的嘴脸是一
模一样的。
你还说到,“这跟研究生阶段受到老板的各种胁迫完全不一样“。是吗?楼主已经拿到
英国的offer,这位导师以各种方式明示或暗示要搞这位学生,不给签字毕业,还不叫
威胁?
3 - 博主的原题目是”又是一年毕业季,吐槽毕业论文提交前一周的心塞事“,你喷错
人了。另外,老板有什么资格强制收取罚款?还从津贴里扣钱?你在美国,听说过老板
随便扣工资的事情吗?即便要扣工资、解雇人,也需要走HR的行政程序。
4 - 呵呵,”学生的品行更差劲“,国内的渣PI都这么说,我见得多了。
【在 S***J 的大作中提到】
: 冒着被喷死的危险发帖。我觉得这件事情这个学生做得更恶劣,更过分。
: 1、本科毕业实习,据我当年的情况,至少有50%的老板都不给任何补助。因为毕业实习
: 是学校对本科生的要求,学生联系实验室,实验室愿意接受,学生在老师的指导下完成
: 毕业论文。这是一个本科教育的必要课程(环节),没有任何规定说需要老板给本科实
: 习生补助。北大这个老板象征性的给了一点补助,当然不多,但没什么可指摘的。
: 2、学生觉得在实验室干得辛苦,是给老板卖命,这一点我很无语。你不做毕设能不能
: 毕业?你不想努力就去一个不要求努力的课题组不就行了?这跟研究生阶段受到老板的
: 各种胁迫完全不一样好吧?本科生做几个月毕设,多学点东西,就那么不情愿?真的是
: 不敢恭维现在的学生质量。
: 3、这个帖子的题目取得非常险恶,什么叫敲诈本科生钱?这个老板是把钱收上来作为
既然已经说学生是无偿工作(相当于是志愿者),那导师凭什么罚钱?你听说过志愿者
因为工作不认真被罚钱的吗?
2 - 楼主的帖子里,没有看到“卖命”这个关键词,你脑补出来的吗?本科生仅仅是组
会迟到几分钟,就被罚钱,何况迟到是因为做实验。难道组会每次按时到,就是愿意“
多学点东西”?你这种指责的方式,和我在国内见过的某些品行恶劣的教授的嘴脸是一
模一样的。
你还说到,“这跟研究生阶段受到老板的各种胁迫完全不一样“。是吗?楼主已经拿到
英国的offer,这位导师以各种方式明示或暗示要搞这位学生,不给签字毕业,还不叫
威胁?
3 - 博主的原题目是”又是一年毕业季,吐槽毕业论文提交前一周的心塞事“,你喷错
人了。另外,老板有什么资格强制收取罚款?还从津贴里扣钱?你在美国,听说过老板
随便扣工资的事情吗?即便要扣工资、解雇人,也需要走HR的行政程序。
4 - 呵呵,”学生的品行更差劲“,国内的渣PI都这么说,我见得多了。
【在 S***J 的大作中提到】
: 冒着被喷死的危险发帖。我觉得这件事情这个学生做得更恶劣,更过分。
: 1、本科毕业实习,据我当年的情况,至少有50%的老板都不给任何补助。因为毕业实习
: 是学校对本科生的要求,学生联系实验室,实验室愿意接受,学生在老师的指导下完成
: 毕业论文。这是一个本科教育的必要课程(环节),没有任何规定说需要老板给本科实
: 习生补助。北大这个老板象征性的给了一点补助,当然不多,但没什么可指摘的。
: 2、学生觉得在实验室干得辛苦,是给老板卖命,这一点我很无语。你不做毕设能不能
: 毕业?你不想努力就去一个不要求努力的课题组不就行了?这跟研究生阶段受到老板的
: 各种胁迫完全不一样好吧?本科生做几个月毕设,多学点东西,就那么不情愿?真的是
: 不敢恭维现在的学生质量。
: 3、这个帖子的题目取得非常险恶,什么叫敲诈本科生钱?这个老板是把钱收上来作为
S*J
18 楼
第3条关于题目,我误以为是该学生自己发的帖子,这个不能归为该学生的责任。但应
该问问这个帖子的原始作者,心理是多么无聊和险恶才能偷换概念发这种帖子。
其余的,我保持自己的观点,说实在的都懒得跟你辩驳。人各有志,好自为之吧。
还有不理解的是,这明显是化学口的事情,为啥要转到生物版来?
【在 p**********l 的大作中提到】
: 1 - 你说得对,本科生做毕设确实一般是没有工资的。这个是否合理,暂且搁置。但你
: 既然已经说学生是无偿工作(相当于是志愿者),那导师凭什么罚钱?你听说过志愿者
: 因为工作不认真被罚钱的吗?
: 2 - 楼主的帖子里,没有看到“卖命”这个关键词,你脑补出来的吗?本科生仅仅是组
: 会迟到几分钟,就被罚钱,何况迟到是因为做实验。难道组会每次按时到,就是愿意“
: 多学点东西”?你这种指责的方式,和我在国内见过的某些品行恶劣的教授的嘴脸是一
: 模一样的。
: 你还说到,“这跟研究生阶段受到老板的各种胁迫完全不一样“。是吗?楼主已经拿到
: 英国的offer,这位导师以各种方式明示或暗示要搞这位学生,不给签字毕业,还不叫
: 威胁?
该问问这个帖子的原始作者,心理是多么无聊和险恶才能偷换概念发这种帖子。
其余的,我保持自己的观点,说实在的都懒得跟你辩驳。人各有志,好自为之吧。
还有不理解的是,这明显是化学口的事情,为啥要转到生物版来?
【在 p**********l 的大作中提到】
: 1 - 你说得对,本科生做毕设确实一般是没有工资的。这个是否合理,暂且搁置。但你
: 既然已经说学生是无偿工作(相当于是志愿者),那导师凭什么罚钱?你听说过志愿者
: 因为工作不认真被罚钱的吗?
: 2 - 楼主的帖子里,没有看到“卖命”这个关键词,你脑补出来的吗?本科生仅仅是组
: 会迟到几分钟,就被罚钱,何况迟到是因为做实验。难道组会每次按时到,就是愿意“
: 多学点东西”?你这种指责的方式,和我在国内见过的某些品行恶劣的教授的嘴脸是一
: 模一样的。
: 你还说到,“这跟研究生阶段受到老板的各种胁迫完全不一样“。是吗?楼主已经拿到
: 英国的offer,这位导师以各种方式明示或暗示要搞这位学生,不给签字毕业,还不叫
: 威胁?
D*a
19 楼
找到AP了?
【在 S***J 的大作中提到】
: 冒着被喷死的危险发帖。我觉得这件事情这个学生做得更恶劣,更过分。
: 1、本科毕业实习,据我当年的情况,至少有50%的老板都不给任何补助。因为毕业实习
: 是学校对本科生的要求,学生联系实验室,实验室愿意接受,学生在老师的指导下完成
: 毕业论文。这是一个本科教育的必要课程(环节),没有任何规定说需要老板给本科实
: 习生补助。北大这个老板象征性的给了一点补助,当然不多,但没什么可指摘的。
: 2、学生觉得在实验室干得辛苦,是给老板卖命,这一点我很无语。你不做毕设能不能
: 毕业?你不想努力就去一个不要求努力的课题组不就行了?这跟研究生阶段受到老板的
: 各种胁迫完全不一样好吧?本科生做几个月毕设,多学点东西,就那么不情愿?真的是
: 不敢恭维现在的学生质量。
: 3、这个帖子的题目取得非常险恶,什么叫敲诈本科生钱?这个老板是把钱收上来作为
【在 S***J 的大作中提到】
: 冒着被喷死的危险发帖。我觉得这件事情这个学生做得更恶劣,更过分。
: 1、本科毕业实习,据我当年的情况,至少有50%的老板都不给任何补助。因为毕业实习
: 是学校对本科生的要求,学生联系实验室,实验室愿意接受,学生在老师的指导下完成
: 毕业论文。这是一个本科教育的必要课程(环节),没有任何规定说需要老板给本科实
: 习生补助。北大这个老板象征性的给了一点补助,当然不多,但没什么可指摘的。
: 2、学生觉得在实验室干得辛苦,是给老板卖命,这一点我很无语。你不做毕设能不能
: 毕业?你不想努力就去一个不要求努力的课题组不就行了?这跟研究生阶段受到老板的
: 各种胁迫完全不一样好吧?本科生做几个月毕设,多学点东西,就那么不情愿?真的是
: 不敢恭维现在的学生质量。
: 3、这个帖子的题目取得非常险恶,什么叫敲诈本科生钱?这个老板是把钱收上来作为
y*i
23 楼
真够变态的
k*r
24 楼
都不是好货,学生更傻逼一些。50块钱,屁大个事,有种就别屌老板,你妈唧唧歪歪半
天,又要到老板面前哭着演戏,背后又网上讨伐。
天,又要到老板面前哭着演戏,背后又网上讨伐。
s*y
25 楼
这么说对学生有点不公平。
首先,具体在这件事情上,这个老板的作为本身就是有大问题,不管他收上来的
钱到底是干啥用的,这个行为本身就不合法(特别是考虑到这个学生因为没有参加那个
关于收钱的讨论,所以他应该是没有事先同意这个罚钱的条款)。
第二,学生处于弱势地位,可选的选项非常少。万一老板干脆把你的论文给挂了你怎么
办?所以我不会怪他演戏什么的。人在穷途末路的时候还能怎么样?他能服软去装哭我
觉得已经是一个危害最小的选项了,难不成你觉得学生应该拿一把刀去把老板捅了才是
正人君子?
【在 k*******r 的大作中提到】
: 都不是好货,学生更傻逼一些。50块钱,屁大个事,有种就别屌老板,你妈唧唧歪歪半
: 天,又要到老板面前哭着演戏,背后又网上讨伐。
首先,具体在这件事情上,这个老板的作为本身就是有大问题,不管他收上来的
钱到底是干啥用的,这个行为本身就不合法(特别是考虑到这个学生因为没有参加那个
关于收钱的讨论,所以他应该是没有事先同意这个罚钱的条款)。
第二,学生处于弱势地位,可选的选项非常少。万一老板干脆把你的论文给挂了你怎么
办?所以我不会怪他演戏什么的。人在穷途末路的时候还能怎么样?他能服软去装哭我
觉得已经是一个危害最小的选项了,难不成你觉得学生应该拿一把刀去把老板捅了才是
正人君子?
【在 k*******r 的大作中提到】
: 都不是好货,学生更傻逼一些。50块钱,屁大个事,有种就别屌老板,你妈唧唧歪歪半
: 天,又要到老板面前哭着演戏,背后又网上讨伐。
p*n
28 楼
LOL,我只能说你是已经站在既得利益阶层去看这个问题了...从学生这个描述来说,我
觉得这个PI人品不怎么样,做实验迟到这很正常啊,又不是因私人事情或者学生个人问
题而迟到的,如果说是因为学生自己拖拖拉拉的,不遵守时间规则,那罚了钱我也没话
可说,但因为做实验迟到罚钱,我只能说这个老板有点脑残。实验出了问题,不还得从
经费掏钱吗?要是一个重要实验做到最后一步,难道不做了,放在那里等开完组会?如
果是那种做了一个星期的实验或者更长时间的实验,最后不能等呢?虽说以前我博士老
板比较BT,但是也没有听说过因为做实验开会迟到,就罚款的...
另外,最烦那些动不动就要挟学生的变态PI,妈的,一点责任心都没有,觉得自己可以
掌控别人的生死。这样的PI就他妈的傻逼,当然了,肯定是配得上叫兽这个光荣称号。
【在 S***J 的大作中提到】
: 冒着被喷死的危险发帖。我觉得这件事情这个学生做得更恶劣,更过分。
: 1、本科毕业实习,据我当年的情况,至少有50%的老板都不给任何补助。因为毕业实习
: 是学校对本科生的要求,学生联系实验室,实验室愿意接受,学生在老师的指导下完成
: 毕业论文。这是一个本科教育的必要课程(环节),没有任何规定说需要老板给本科实
: 习生补助。北大这个老板象征性的给了一点补助,当然不多,但没什么可指摘的。
: 2、学生觉得在实验室干得辛苦,是给老板卖命,这一点我很无语。你不做毕设能不能
: 毕业?你不想努力就去一个不要求努力的课题组不就行了?这跟研究生阶段受到老板的
: 各种胁迫完全不一样好吧?本科生做几个月毕设,多学点东西,就那么不情愿?真的是
: 不敢恭维现在的学生质量。
: 3、这个帖子的题目取得非常险恶,什么叫敲诈本科生钱?这个老板是把钱收上来作为
觉得这个PI人品不怎么样,做实验迟到这很正常啊,又不是因私人事情或者学生个人问
题而迟到的,如果说是因为学生自己拖拖拉拉的,不遵守时间规则,那罚了钱我也没话
可说,但因为做实验迟到罚钱,我只能说这个老板有点脑残。实验出了问题,不还得从
经费掏钱吗?要是一个重要实验做到最后一步,难道不做了,放在那里等开完组会?如
果是那种做了一个星期的实验或者更长时间的实验,最后不能等呢?虽说以前我博士老
板比较BT,但是也没有听说过因为做实验开会迟到,就罚款的...
另外,最烦那些动不动就要挟学生的变态PI,妈的,一点责任心都没有,觉得自己可以
掌控别人的生死。这样的PI就他妈的傻逼,当然了,肯定是配得上叫兽这个光荣称号。
【在 S***J 的大作中提到】
: 冒着被喷死的危险发帖。我觉得这件事情这个学生做得更恶劣,更过分。
: 1、本科毕业实习,据我当年的情况,至少有50%的老板都不给任何补助。因为毕业实习
: 是学校对本科生的要求,学生联系实验室,实验室愿意接受,学生在老师的指导下完成
: 毕业论文。这是一个本科教育的必要课程(环节),没有任何规定说需要老板给本科实
: 习生补助。北大这个老板象征性的给了一点补助,当然不多,但没什么可指摘的。
: 2、学生觉得在实验室干得辛苦,是给老板卖命,这一点我很无语。你不做毕设能不能
: 毕业?你不想努力就去一个不要求努力的课题组不就行了?这跟研究生阶段受到老板的
: 各种胁迫完全不一样好吧?本科生做几个月毕设,多学点东西,就那么不情愿?真的是
: 不敢恭维现在的学生质量。
: 3、这个帖子的题目取得非常险恶,什么叫敲诈本科生钱?这个老板是把钱收上来作为
m*9
29 楼
这个学生是做毕设,毕业设计是要拿学分的,拿学分是要给学校交钱的。是以导师和学
生之间没有任何雇佣关系,所以就算有500块的象征性报酬,导师也没有权利因为学生
迟到而要求学生交钱。
这算不上是敲诈,但是非法侵吞财产是妥妥的。
而且就算论情理,学生压根就不是实验室正式编制,这个导师理论上也没有以个人名义
处罚的资格,遑论要求交罚金?这件事情情理上站不住脚,所以这个学生尽可以闹大,
并且把导师威胁的话录下来公之于众,跨过学院,直接报给北大的教学处和分管教学的
校长。
最绝的,他应该当场就打110报警,名义是有人非法侵吞个人财产……这事儿闹得不大
不小,还真有可能有人敢扣他毕业证。但是要是彻底闹大了,可就真没人敢了。
生之间没有任何雇佣关系,所以就算有500块的象征性报酬,导师也没有权利因为学生
迟到而要求学生交钱。
这算不上是敲诈,但是非法侵吞财产是妥妥的。
而且就算论情理,学生压根就不是实验室正式编制,这个导师理论上也没有以个人名义
处罚的资格,遑论要求交罚金?这件事情情理上站不住脚,所以这个学生尽可以闹大,
并且把导师威胁的话录下来公之于众,跨过学院,直接报给北大的教学处和分管教学的
校长。
最绝的,他应该当场就打110报警,名义是有人非法侵吞个人财产……这事儿闹得不大
不小,还真有可能有人敢扣他毕业证。但是要是彻底闹大了,可就真没人敢了。
h*o
31 楼
国内好像这种情况还挺常见,而且有一定年头了
我当时国内隔壁的一个大组就有各种罚款规定虽然罚款好像是5-10快,而且还让组内学
生互相举报,奇葩程度比这个文章的有过之无不及
怎么说呢,觉得PI有理的可以在美国试试看,看看undergrad 闹不闹
我当时国内隔壁的一个大组就有各种罚款规定虽然罚款好像是5-10快,而且还让组内学
生互相举报,奇葩程度比这个文章的有过之无不及
怎么说呢,觉得PI有理的可以在美国试试看,看看undergrad 闹不闹
l*n
33 楼
看了头两段,根本就不是钱的事。这个学生就是个社会精油子。这种是子系中山狼得志
便猖狂的主。也不存在尊重,绝对自己就是人前一套人后一套。社会上这样的人我见得
越开越多了。
这样的学生最后自己要是有才勉强混饭,没本事就是个博士博士后。
便猖狂的主。也不存在尊重,绝对自己就是人前一套人后一套。社会上这样的人我见得
越开越多了。
这样的学生最后自己要是有才勉强混饭,没本事就是个博士博士后。
l*n
34 楼
看了头两段,根本就不是钱的事。这个学生就是个社会精油子。这种是子系中山狼得志
便猖狂的主。也不存在尊重,绝对自己就是人前一套人后一套。社会上这样的人我见得
越开越多了。
这样的学生最后自己要是有才勉强混饭,没本事就是个博士博士后。
便猖狂的主。也不存在尊重,绝对自己就是人前一套人后一套。社会上这样的人我见得
越开越多了。
这样的学生最后自己要是有才勉强混饭,没本事就是个博士博士后。
r*o
35 楼
我也遇到过这样的类似的事,被罚了一两百,交给实验室管账的。回想起来也很无语,
现在美国的同事经常告诉我这个那个是某某弄坏了,但是他们也没有被罚。中国的导师
权利太大而已!
现在美国的同事经常告诉我这个那个是某某弄坏了,但是他们也没有被罚。中国的导师
权利太大而已!
r*k
36 楼
虽然学生情商不高,但是毕竟年龄在那里摆着,最多就算个不够圆滑。
这老师我见过,平时看着就有点让人恶心。 说白了清华北大的PI好多让人恶心。 凭什
么罚钱,懂不懂法律?这种老师就应该多点学生来爆料。
如果北大的人看得见,我希望今后学校可以实行匿名举报信箱,专门管理学生受到的不
合理待遇。。
这老师我见过,平时看着就有点让人恶心。 说白了清华北大的PI好多让人恶心。 凭什
么罚钱,懂不懂法律?这种老师就应该多点学生来爆料。
如果北大的人看得见,我希望今后学校可以实行匿名举报信箱,专门管理学生受到的不
合理待遇。。
D*a
37 楼
跟正不正式没关系,正式学生导师就有权利罚钱了?
【在 m*********9 的大作中提到】
: 这个学生是做毕设,毕业设计是要拿学分的,拿学分是要给学校交钱的。是以导师和学
: 生之间没有任何雇佣关系,所以就算有500块的象征性报酬,导师也没有权利因为学生
: 迟到而要求学生交钱。
: 这算不上是敲诈,但是非法侵吞财产是妥妥的。
: 而且就算论情理,学生压根就不是实验室正式编制,这个导师理论上也没有以个人名义
: 处罚的资格,遑论要求交罚金?这件事情情理上站不住脚,所以这个学生尽可以闹大,
: 并且把导师威胁的话录下来公之于众,跨过学院,直接报给北大的教学处和分管教学的
: 校长。
: 最绝的,他应该当场就打110报警,名义是有人非法侵吞个人财产……这事儿闹得不大
: 不小,还真有可能有人敢扣他毕业证。但是要是彻底闹大了,可就真没人敢了。
【在 m*********9 的大作中提到】
: 这个学生是做毕设,毕业设计是要拿学分的,拿学分是要给学校交钱的。是以导师和学
: 生之间没有任何雇佣关系,所以就算有500块的象征性报酬,导师也没有权利因为学生
: 迟到而要求学生交钱。
: 这算不上是敲诈,但是非法侵吞财产是妥妥的。
: 而且就算论情理,学生压根就不是实验室正式编制,这个导师理论上也没有以个人名义
: 处罚的资格,遑论要求交罚金?这件事情情理上站不住脚,所以这个学生尽可以闹大,
: 并且把导师威胁的话录下来公之于众,跨过学院,直接报给北大的教学处和分管教学的
: 校长。
: 最绝的,他应该当场就打110报警,名义是有人非法侵吞个人财产……这事儿闹得不大
: 不小,还真有可能有人敢扣他毕业证。但是要是彻底闹大了,可就真没人敢了。
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