用编程序来打个比方 - 未名空间MITBBS历史存档

W*r2011-08-31 07:08

1 楼

许多编过程序的人都有这样的经验。假如我们要读和修改一个别人写的程序，再假设这个程序非常庞大，无法把每一行都读懂。如果我们在底层研究某个子程序的某一部分，然后对这一部分进行修改。很多时候我们明明觉得对这一部分已经分析得很透彻了，这样改应该是没有问题的，但程序运行起来往往就会出错，在一个意想不到的地方，因为我们修改的部分可能和某个我们没有读懂的部分有联系。但如果我们不去理会和修改子程序的细节，只在最高层修改调用子程序的主程序，事情会简单很多，也不容易出错。
人体是一个非常复杂的系统，比任何一个程序都要复杂得多，远非如何数学模型所能描述，我们能读懂的只是其中非常小的一部分，可以说是冰山一角。然而西医就是在这样一知半解的认识下在细胞和分子的微观层次上对人体的局部进行修改。这样做是会出问题的，在一个意想不到的地方。在微观层次上，一种化学药品进入人体后会发生什么化学反应和带来什么生理变化，没有人能彻底研究清楚。药品和treatment对人体的作用永远不会刚好是人们所设计的那样，总会有意料之外的情况发生。所以西药基本上是用一个问题代替另一个问题，而且新的问题往往比本来要解决的问题严重许多倍，往往也很隐蔽，不是一下子就能看出来。
中医的高明之处就在于使用阴阳、寒热、脏腑、气血这些高度概括的概念，避开了底层的微观细节，减少了出错的机会。

f*e2011-08-31 07:08

2 楼

说的有理！

这个程序非常庞大，无法把每一行都读懂。如果我们在底层研究某个子程序的某一部分
，然后对这一部分进行修改。很多时候我们明明觉得对这一部分已经分析得很透彻了，
这样改应该是没有问题的，
描述，我们能读懂的只是其中非常小的一部分，可以说是冰山一角。然而西医就是在这
样一知半解的认识下在细胞和分子的微观层次上对人体的局部进行修改。这样做是会出
问题的，在一个意想不到的
层的微观细节，减少了出错的机会。

【在 W******r 的大作中提到】

: 许多编过程序的人都有这样的经验。假如我们要读和修改一个别人写的程序，再假设这个程序非常庞大，无法把每一行都读懂。如果我们在底层研究某个子程序的某一部分，然后对这一部分进行修改。很多时候我们明明觉得对这一部分已经分析得很透彻了，这样改应该是没有问题的，但程序运行起来往往就会出错，在一个意想不到的地方，因为我们修改的部分可能和某个我们没有读懂的部分有联系。但如果我们不去理会和修改子程序的细节，只在最高层修改调用子程序的主程序，事情会简单很多，也不容易出错。
: 人体是一个非常复杂的系统，比任何一个程序都要复杂得多，远非如何数学模型所能描述，我们能读懂的只是其中非常小的一部分，可以说是冰山一角。然而西医就是在这样一知半解的认识下在细胞和分子的微观层次上对人体的局部进行修改。这样做是会出问题的，在一个意想不到的地方。在微观层次上，一种化学药品进入人体后会发生什么化学反应和带来什么生理变化，没有人能彻底研究清楚。药品和treatment对人体的作用永远不会刚好是人们所设计的那样，总会有意料之外的情况发生。所以西药基本上是用一个问题代替另一个问题，而且新的问题往往比本来要解决的问题严重许多倍，往往也很隐蔽，不是一下子就能看出来。
: 中医的高明之处就在于使用阴阳、寒热、脏腑、气血这些高度概括的概念，避开了底层的微观细节，减少了出错的机会。

S*L2011-08-31 07:08

3 楼

你应该没写过大程序吧.
你要修改程序当然要pinpoint到有bug的地方才能改好, 程序再大, 也只能这样改. 没听说改主程序可以把子程序的bug改掉的.
按你的比喻, 中医根本不找bug, 只在宏观上给你说, 一定要模块化哦, 数组引用不要越界哦. 这样的确在宏观上指导了写程序的规范, 但是根本没法修改好有问题的程序啊.

这个程序非常庞大，无法把每一行都读懂。如果我们在底层研究某个子程序的某一部分
，然后对这一部分进行修改。很多时候我们明明觉得对这一部分已经分析得很透彻了，
这样改应该是没有问题的，但程序运行起来往往就会出错，在一个意想不到的地方，因
为我们修改的部分可能和某个我们没有读懂的部分有联系。但如果我们不去理会和修改
子程序的细节，只在最高层修改调用子程序的主程序，事情会简单很多，也不容易出错。
描述，我们能读懂的只是其中非常小的一部分，可以说是冰山一角。然而西医就是在这
样一知半解的认识下在细胞和分子的微观层次上对人体的局部进行修改。这样做是会出
问题的，在一个意想不到的地方。在微观层次上，一种化学药品进入人体后会发生什么
化学反应和带来什么生理变化，没有人能彻底研究清楚。药品和treatment对人体的作
用永远不会刚好是人们所设计的那样，总会有意料之外的情况发生。所以西药基本上是
用一个问题代替另一个问题，而且新的问题往往比本: 来要解决的问题严重许多倍，往
往也很隐蔽，不是一下子就能看出来。
层的微观细节，减少了出错的机会。

【在 W******r 的大作中提到】

: 许多编过程序的人都有这样的经验。假如我们要读和修改一个别人写的程序，再假设这个程序非常庞大，无法把每一行都读懂。如果我们在底层研究某个子程序的某一部分，然后对这一部分进行修改。很多时候我们明明觉得对这一部分已经分析得很透彻了，这样改应该是没有问题的，但程序运行起来往往就会出错，在一个意想不到的地方，因为我们修改的部分可能和某个我们没有读懂的部分有联系。但如果我们不去理会和修改子程序的细节，只在最高层修改调用子程序的主程序，事情会简单很多，也不容易出错。
: 人体是一个非常复杂的系统，比任何一个程序都要复杂得多，远非如何数学模型所能描述，我们能读懂的只是其中非常小的一部分，可以说是冰山一角。然而西医就是在这样一知半解的认识下在细胞和分子的微观层次上对人体的局部进行修改。这样做是会出问题的，在一个意想不到的地方。在微观层次上，一种化学药品进入人体后会发生什么化学反应和带来什么生理变化，没有人能彻底研究清楚。药品和treatment对人体的作用永远不会刚好是人们所设计的那样，总会有意料之外的情况发生。所以西药基本上是用一个问题代替另一个问题，而且新的问题往往比本来要解决的问题严重许多倍，往往也很隐蔽，不是一下子就能看出来。
: 中医的高明之处就在于使用阴阳、寒热、脏腑、气血这些高度概括的概念，避开了底层的微观细节，减少了出错的机会。

t*d2011-08-31 07:08

4 楼

exactly!
这个比喻很好啊。
中医的高明之处就在于宏观的解决问题。程序出bug了就换个环境来运行。windows上
crash了就换linux。实在不行换个人来运行。说不定就成了。

G*d2011-08-31 07:08

5 楼

这个有点扯。先不说中医到底是否高明，这种比喻就不通。
修改子程序而到处出错是因为系统接口和功能定义不清。好比心脏本来是供血，输入神
经信号，输出是血流量。这样把心室收缩供血换成离心泵都没有问题。非要附加个肌肉
收缩从而帮助肺呼吸的功能的话，这个替换就会出问题。
至于西医药物对身体的理解和影响，更像是生产工艺对特定类型的半导体性能的影响，
有可能解决一部分问题，又产生新问题。中医呢，一遍看着测试结果，一边拍脑袋靠多
抓少抓两把砂子来控制芯片工作？非要说中医减少出错可能性，我只能说同时减少了解
决问题的可能性。
至于楼上的比喻就更扯了。程序出了crash了换环境，什么事情都耽误完了。换个人运
行就成了，那么哪个不成的人呢？挂了？不治了？

c*32011-08-31 07:08

6 楼

楼上在讽刺
你没听出来？

【在 G******d 的大作中提到】

: 这个有点扯。先不说中医到底是否高明，这种比喻就不通。
: 修改子程序而到处出错是因为系统接口和功能定义不清。好比心脏本来是供血，输入神
: 经信号，输出是血流量。这样把心室收缩供血换成离心泵都没有问题。非要附加个肌肉
: 收缩从而帮助肺呼吸的功能的话，这个替换就会出问题。
: 至于西医药物对身体的理解和影响，更像是生产工艺对特定类型的半导体性能的影响，
: 有可能解决一部分问题，又产生新问题。中医呢，一遍看着测试结果，一边拍脑袋靠多
: 抓少抓两把砂子来控制芯片工作？非要说中医减少出错可能性，我只能说同时减少了解
: 决问题的可能性。
: 至于楼上的比喻就更扯了。程序出了crash了换环境，什么事情都耽误完了。换个人运
: 行就成了，那么哪个不成的人呢？挂了？不治了？

m*o2011-08-31 07:08

7 楼

只能说，楼主没写过程序，最多也就上学的时候写过几个小作业。同样，楼主对医学的
理解也一样。

这个程序非常庞大，无法把每一行都读懂。如果我们在底层研究某个子程序的某一部分
，然后对这一部分进行修改。很多时候我们明明觉得对这一部分已经分析得很透彻了，
这样改应该是没有问题的，但程序运行起来往往就会出错，在一个意想不到的地方，因
为我们修改的部分可能和某个我们没有读懂的部分有联系。但如果我们不去理会和修改
子程序的细节，只在最高层修改调用子程序的主程序，事情会简单很多，也不容易出错。
描述，我们能读懂的只是其中非常小的一部分，可以说是冰山一角。然而西医就是在这
样一知半解的认识下在细胞和分子的微观层次上对人体的局部进行修改。这样做是会出
问题的，在一个意想不到的地方。在微观层次上，一种化学药品进入人体后会发生什么
化学反应和带来什么生理变化，没有人能彻底研究清楚。药品和treatment对人体的作
用永远不会刚好是人们所设计的那样，总会有意料之外的情况发生。所以西药基本上是
用一个问题代替另一个问题，而且新的问题往往比本: 来要解决的问题严重许多倍，往
往也很隐蔽，不是一下子就能看出来。
层的微观细节，减少了出错的机会。

【在 W******r 的大作中提到】

: 许多编过程序的人都有这样的经验。假如我们要读和修改一个别人写的程序，再假设这个程序非常庞大，无法把每一行都读懂。如果我们在底层研究某个子程序的某一部分，然后对这一部分进行修改。很多时候我们明明觉得对这一部分已经分析得很透彻了，这样改应该是没有问题的，但程序运行起来往往就会出错，在一个意想不到的地方，因为我们修改的部分可能和某个我们没有读懂的部分有联系。但如果我们不去理会和修改子程序的细节，只在最高层修改调用子程序的主程序，事情会简单很多，也不容易出错。
: 人体是一个非常复杂的系统，比任何一个程序都要复杂得多，远非如何数学模型所能描述，我们能读懂的只是其中非常小的一部分，可以说是冰山一角。然而西医就是在这样一知半解的认识下在细胞和分子的微观层次上对人体的局部进行修改。这样做是会出问题的，在一个意想不到的地方。在微观层次上，一种化学药品进入人体后会发生什么化学反应和带来什么生理变化，没有人能彻底研究清楚。药品和treatment对人体的作用永远不会刚好是人们所设计的那样，总会有意料之外的情况发生。所以西药基本上是用一个问题代替另一个问题，而且新的问题往往比本来要解决的问题严重许多倍，往往也很隐蔽，不是一下子就能看出来。
: 中医的高明之处就在于使用阴阳、寒热、脏腑、气血这些高度概括的概念，避开了底层的微观细节，减少了出错的机会。

c*z2011-08-31 07:08

8 楼

“号称”能从宏观上解决问题就真的能解决问题？法轮功号称的比中医还要宏观得多，
所以法轮功更牛比？

m*i2011-08-31 07:08

9 楼

LZ 的意思是中医的理论是
脚疼了，不要医脚。（不去理会和修改子程序的细节）
医一下脑袋就行了。（只在最高层修改调用子程序的主程序）
严重怀疑楼主是中医黑。

这个程序非常庞大，无法把每一行都读懂。如果我们在底层研究某个子程序的某一部分
，然后对这一部分进行修改。很多时候我们明明觉得对这一部分已经分析得很透彻了，
这样改应该是没有问题的，但程序运行起来往往就会出错，在一个意想不到的地方，因
为我们修改的部分可能和某个我们没有读懂的部分有联系。但如果我们不去理会和修改
子程序的细节，只在最高层修改调用子程序的主程序，事情会简单很多，也不容易出错。
描述，我们能读懂的只是其中非常小的一部分，可以说是冰山一角。然而西医就是在这
样一知半解的认识下在细胞和分子的微观层次上对人体的局部进行修改。这样做是会出
问题的，在一个意想不到的地方。在微观层次上，一种化学药品进入人体后会发生什么
化学反应和带来什么生理变化，没有人能彻底研究清楚。药品和treatment对人体的作
用永远不会刚好是人们所设计的那样，总会有意料之外的情况发生。所以西药基本上是
用一个问题代替另一个问题，而且新的问题往往比本: 来要解决的问题严重许多倍，往
往也很隐蔽，不是一下子就能看出来。
层的微观细节，减少了出错的机会。

【在 W******r 的大作中提到】

: 许多编过程序的人都有这样的经验。假如我们要读和修改一个别人写的程序，再假设这个程序非常庞大，无法把每一行都读懂。如果我们在底层研究某个子程序的某一部分，然后对这一部分进行修改。很多时候我们明明觉得对这一部分已经分析得很透彻了，这样改应该是没有问题的，但程序运行起来往往就会出错，在一个意想不到的地方，因为我们修改的部分可能和某个我们没有读懂的部分有联系。但如果我们不去理会和修改子程序的细节，只在最高层修改调用子程序的主程序，事情会简单很多，也不容易出错。
: 人体是一个非常复杂的系统，比任何一个程序都要复杂得多，远非如何数学模型所能描述，我们能读懂的只是其中非常小的一部分，可以说是冰山一角。然而西医就是在这样一知半解的认识下在细胞和分子的微观层次上对人体的局部进行修改。这样做是会出问题的，在一个意想不到的地方。在微观层次上，一种化学药品进入人体后会发生什么化学反应和带来什么生理变化，没有人能彻底研究清楚。药品和treatment对人体的作用永远不会刚好是人们所设计的那样，总会有意料之外的情况发生。所以西药基本上是用一个问题代替另一个问题，而且新的问题往往比本来要解决的问题严重许多倍，往往也很隐蔽，不是一下子就能看出来。
: 中医的高明之处就在于使用阴阳、寒热、脏腑、气血这些高度概括的概念，避开了底层的微观细节，减少了出错的机会。

h*e2011-08-31 07:08

10 楼

我赞同楼主的说法，但是有些修正。
西医的目标好比是修改程序本身，在认为找到bug所在之后直接改代码来修正。但程序
的运行不光要靠代码本身的逻辑，还要靠外界输入的参数。很多时候问题的原因并不是
逻辑，而是参数错误。中医的目标就好比从参数找问题，找到你这个程序适应新问题所
需要的正确参数，这样来解决问题。
为什么码农们害怕重构，提倡if it's not broken then don't fix it？就是害怕
collatheral damage。因为人体是一部非常精密、庞大而且也是非常有适应性的机器，
西医的办法在完全弄清楚人体的内部机理以前是极其危险的。其危险性可能通过人体自
身以及周围环境而放大无数倍。所以我觉得目前中医的办法要比西医的更好一些。

h*h2011-08-31 07:08

11 楼

你和楼主只用中医不用西医好了

【在 h******e 的大作中提到】

: 我赞同楼主的说法，但是有些修正。
: 西医的目标好比是修改程序本身，在认为找到bug所在之后直接改代码来修正。但程序
: 的运行不光要靠代码本身的逻辑，还要靠外界输入的参数。很多时候问题的原因并不是
: 逻辑，而是参数错误。中医的目标就好比从参数找问题，找到你这个程序适应新问题所
: 需要的正确参数，这样来解决问题。
: 为什么码农们害怕重构，提倡if it's not broken then don't fix it？就是害怕
: collatheral damage。因为人体是一部非常精密、庞大而且也是非常有适应性的机器，
: 西医的办法在完全弄清楚人体的内部机理以前是极其危险的。其危险性可能通过人体自
: 身以及周围环境而放大无数倍。所以我觉得目前中医的办法要比西医的更好一些。

t*a2011-08-31 07:08

12 楼

源于归纳，经历推敲，并最终能够正确预测的才是科学。
中医的现代化，还有很长的路要走阿。

这个程序非常庞大，无法把每一行都读懂。如果我们在底层研究某个子程序的某一部分
，然后对这一部分进行修改。很多时候我们明明觉得对这一部分已经分析得很透彻了，
这样改应该是没有问题的，但程序运行起来往往就会出错，在一个意想不到的地方，因
为我们修改的部分可能和某个我们没有读懂的部分有联系。但如果我们不去理会和修改
子程序的细节，只在最高层修改调用子程序的主程序，事情会简单很多，也不容易出错。
描述，我们能读懂的只是其中非常小的一部分，可以说是冰山一角。然而西医就是在这
样一知半解的认识下在细胞和分子的微观层次上对人体的局部进行修改。这样做是会出
问题的，在一个意想不到的地方。在微观层次上，一种化学药品进入人体后会发生什么
化学反应和带来什么生理变化，没有人能彻底研究清楚。药品和treatment对人体的作
用永远不会刚好是人们所设计的那样，总会有意料之外的情况发生。所以西药基本上是
用一个问题代替另一个问题，而且新的问题往往比本: 来要解决的问题严重许多倍，往
往也很隐蔽，不是一下子就能看出来。
层的微观细节，减少了出错的机会。

【在 W******r 的大作中提到】

: 许多编过程序的人都有这样的经验。假如我们要读和修改一个别人写的程序，再假设这个程序非常庞大，无法把每一行都读懂。如果我们在底层研究某个子程序的某一部分，然后对这一部分进行修改。很多时候我们明明觉得对这一部分已经分析得很透彻了，这样改应该是没有问题的，但程序运行起来往往就会出错，在一个意想不到的地方，因为我们修改的部分可能和某个我们没有读懂的部分有联系。但如果我们不去理会和修改子程序的细节，只在最高层修改调用子程序的主程序，事情会简单很多，也不容易出错。
: 人体是一个非常复杂的系统，比任何一个程序都要复杂得多，远非如何数学模型所能描述，我们能读懂的只是其中非常小的一部分，可以说是冰山一角。然而西医就是在这样一知半解的认识下在细胞和分子的微观层次上对人体的局部进行修改。这样做是会出问题的，在一个意想不到的地方。在微观层次上，一种化学药品进入人体后会发生什么化学反应和带来什么生理变化，没有人能彻底研究清楚。药品和treatment对人体的作用永远不会刚好是人们所设计的那样，总会有意料之外的情况发生。所以西药基本上是用一个问题代替另一个问题，而且新的问题往往比本来要解决的问题严重许多倍，往往也很隐蔽，不是一下子就能看出来。
: 中医的高明之处就在于使用阴阳、寒热、脏腑、气血这些高度概括的概念，避开了底层的微观细节，减少了出错的机会。

C*n2011-08-31 07:08

13 楼

路过的，参观思维极度混乱的人们。
你这个不能work，因为只是比方，你要证明类比关系存在。

P*n2011-08-31 07:08

14 楼

脚疼不医脚很奇怪么？
糖尿病足就不医脚，打胰岛素；
脚气也不医脚，吃VB。
只有在确认子程序的bug是原发bug的前提下，进子程序改bug才有意义；如果子程序
出问题只是个症状，象前面有人说的，是因为外部系统故障导致的参数失常，那么进子
程序乱改就具有极大危险性。
本来脚掌的程序是 y=3x+5; 正常情况下输入x一直是10，输出一直是35；只要输出是
35，我们就认为是健康脚
如果脚出了问题，进医院检查发现输出是65，那么可能有两个原因
1. 脚函数异变成y=6x+5了, 那么这时就得改这个子程序bug，让它恢复成3x+5；
2. x出了问题，从输入10变为20了。这时如果不去调整x，而是将子程序函数改成y=1.5x
+5, 那么表面上也能消除脚的症状，因为输出又还原成35了，但长期来看很可能就会废
了这只脚，而且没解决根本病因，更何况修改了脚函数对其它部位器官有啥影响一点都
不知道，这就是凶险。而这种凶险在现在是普遍存在的，凡是吃药好一阵，不吃药又犯，
甚至终身不能停药的，基本都属于这种情况。
我想顶楼帖就是这个意思。
实际情况中，从一个症状（输出65）来判断到底是子程序函数问题还是输入问题，非
常困难，别太迷信医生，医生没那么大本事，对人体的了解差太多了。
比如上面有个问胃炎的帖子，毛病8成就不在胃，胃就是个替罪羊。

【在 m*****i 的大作中提到】

: LZ 的意思是中医的理论是
: 脚疼了，不要医脚。（不去理会和修改子程序的细节）
: 医一下脑袋就行了。（只在最高层修改调用子程序的主程序）
: 严重怀疑楼主是中医黑。
:
: 这个程序非常庞大，无法把每一行都读懂。如果我们在底层研究某个子程序的某一部分
: ，然后对这一部分进行修改。很多时候我们明明觉得对这一部分已经分析得很透彻了，
: 这样改应该是没有问题的，但程序运行起来往往就会出错，在一个意想不到的地方，因
: 为我们修改的部分可能和某个我们没有读懂的部分有联系。但如果我们不去理会和修改
: 子程序的细节，只在最高层修改调用子程序的主程序，事情会简单很多，也不容易出错。

M*62011-08-31 07:08

15 楼

菜鸟程序员飘过~

G*d2011-08-31 07:08

16 楼

我们中国上古先贤们证明东西从来都是打个比方，包括中医的祖先们。

【在 C******n 的大作中提到】

: 路过的，参观思维极度混乱的人们。
: 你这个不能work，因为只是比方，你要证明类比关系存在。

c*r2011-08-31 07:08

17 楼

您正在上网看小说。。。突然电脑蓝屏，重启。
这么复杂的windows操作系统，显然不可能详读每一行code。当然最简单的解决办法是
去bb买台新机器，稍微复杂点呢可以重装操作系统。这显然不符合我修复系统的要求。
麻烦你用中医的整体疗法解决一下这个蓝屏问题。
等你说明白了，我告诉你西医的解决办法。

r*k2011-08-31 07:08

18 楼

个人认为楼主的比喻相当不恰当，因为修改主程序会比修改子程序困难的多，而不是像
楼主所说简单的多。个人认为中西医的思路是有区别的，比如癌症的治疗，西医其实也
不知道癌细胞产生的原因，它只能看见哪里有瘤子就切哪里。中医对人体五脏阴阳虚实
方面的探究，反而更有机会从整体上找出致病的原因。

P*n2011-08-31 07:08

19 楼

这个太简单了，我告诉你中医怎么解决。
先说西医，西医发现电脑蓝屏的原因是内存当了，内存当的原因是开的程序太多负荷
太大，所以治疗方法是杀掉多余的程序（抗胃酸药），或者换成高级内存（换器官）；
中医呢，根本不懂什么内存程序进程，这些都是机器内部微观的东西，中医只知道在
外面摸电源线，叫做脉诊；一摸呢，发现不对啊，这电压咋这么低而且不稳呢，可能会
造成机器内部器件工作不正常，至于造成哪个器件不正常，中医压根不知道也不想知道
；中医只是打了个电话给变电站，“老王啊，我们这电压不稳啊，你修理一下”，然后
就天下太平了，没蓝屏没死机，病治好了。
当然，你会说中医看不懂电压；
我说中医能看懂；
你说西医不是只看内存；
我说西医就是只看内存；
你说我的比喻不对；
我说我的比喻没错；
然后就是扯皮打嘴仗。
所以，这些比喻都一点意义都没有，不管你的问题还是我的解答。

【在 c******r 的大作中提到】

: 您正在上网看小说。。。突然电脑蓝屏，重启。
: 这么复杂的windows操作系统，显然不可能详读每一行code。当然最简单的解决办法是
: 去bb买台新机器，稍微复杂点呢可以重装操作系统。这显然不符合我修复系统的要求。
: 麻烦你用中医的整体疗法解决一下这个蓝屏问题。
: 等你说明白了，我告诉你西医的解决办法。

c*r2011-08-31 07:08

20 楼

你别说西医，西医你不懂。
“当然，你会说中医看不懂电压；
我说中医能看懂；
你说西医不是只看内存；
我说西医就是只看内存；
你说我的比喻不对；
我说我的比喻没错；
然后就是扯皮打嘴仗。
所以，这些比喻都一点意义都没有，不管你的问题还是我的解答。”
这段话说明你其实也不懂计算机。中医摸了下电源线（手摸的哦），说电压不稳。打电
话给电站老王。不过老王说：“扯，我电压分分秒秒有记录，电压变化范围重来没超过
过0.5%。”设备设计如此，完全达标。我没办法。
中医不相信，又请老中医会诊，结果老中医说：“你摸错了吧。。。不是电压不稳，是
频率不准。”你欣喜若狂，咱中医就是牛，不但知道电压不准还知道频率不准呢。赶紧
再次打电话给老王：“你的频率不准！”。不过老王肯定更气愤：“频率不准有严重后
果，家里的钟很多都是靠电源频率来计时的，怎么可能不准。不准我要下岗的。。。”
再请老老中医说是电压过高。。。高多少不知道，反正就是太高
老老老中医说是电压过低。。。低多少也不知道，反正就是太低
中医没办法，只能自己家里装上变压器，稳压器，稳频器。。。
然后以后不去那个网站了。。。半个月没有蓝屏。。。总算修好了。。。半个月后在看
另外一个网站的时候再次蓝屏。中医很气愤，为啥买个机器要上网呢？以后再也不上网
了。古人不上网，生活多幸福美满啊！
现在告诉你西医是怎么治疗的。
西医从常见问题入手。蓝屏最常见的原因不是因为电源问题。多数是机器本身程序的问
题。就是软件冲突。先做检查，看看问题在哪里。打开debug程序，然后重新上刚才去
的网站。再次蓝屏。重启后打开debug程序存到minidump里面的内容，最后一项是个叫
xxxxx.exe的程序。Google这个程序发现原来是个video卡的驱动软件。看来是video卡
驱动软件的问题。打开计算机的video卡驱动，记下驱动的版本号。上网一查，果然，
这个版本有问题。
检查结束，下面是治疗方案。
去机器的manufacture的website下载了一份早一点的版本。安装以后，问题解决。
troubleshooting从来不需要通读全部code。

【在 P**********n 的大作中提到】

:
: 这个太简单了，我告诉你中医怎么解决。
: 先说西医，西医发现电脑蓝屏的原因是内存当了，内存当的原因是开的程序太多负荷
: 太大，所以治疗方法是杀掉多余的程序（抗胃酸药），或者换成高级内存（换器官）；
: 中医呢，根本不懂什么内存程序进程，这些都是机器内部微观的东西，中医只知道在
: 外面摸电源线，叫做脉诊；一摸呢，发现不对啊，这电压咋这么低而且不稳呢，可能会
: 造成机器内部器件工作不正常，至于造成哪个器件不正常，中医压根不知道也不想知道
: ；中医只是打了个电话给变电站，“老王啊，我们这电压不稳啊，你修理一下”，然后
: 就天下太平了，没蓝屏没死机，病治好了。
: 当然，你会说中医看不懂电压；

P*n2011-08-31 07:08

21 楼

刚才说了这些比喻一点意义都没有，你就跟着证明一遍，
你编100个故事黑中医，我也能编101个故事黑西医，无聊不。。
中西医各有所长，谁把手伸进对方擅长的领域越俎代庖都是笑话，对病人来说都是悲
剧。

【在 c******r 的大作中提到】

: 你别说西医，西医你不懂。
: “当然，你会说中医看不懂电压；
: 我说中医能看懂；
: 你说西医不是只看内存；
: 我说西医就是只看内存；
: 你说我的比喻不对；
: 我说我的比喻没错；
: 然后就是扯皮打嘴仗。
: 所以，这些比喻都一点意义都没有，不管你的问题还是我的解答。”
: 这段话说明你其实也不懂计算机。中医摸了下电源线（手摸的哦），说电压不稳。打电

c*r2011-08-31 07:08

22 楼

你说没意义就没意义？
中医你说了算？你们中医板斧五石同学亲口说的：“说的有理！”。麻烦你跟五石辩辩
清楚，到底是没有意义还是说的有理。

【在 P**********n 的大作中提到】

: 刚才说了这些比喻一点意义都没有，你就跟着证明一遍，
: 你编100个故事黑中医，我也能编101个故事黑西医，无聊不。。
: 中西医各有所长，谁把手伸进对方擅长的领域越俎代庖都是笑话，对病人来说都是悲
: 剧。

W*r2011-08-31 07:08

23 楼

怪我没有把问题说清楚。我说的修改程序，不是因为程序有bug，而是因为我们想增加一个原来没有的功能，或者想改变程序的某个behavior。It's like hacking. 修改一个自己看不懂的别人写的程序大多数是属于这种情形。

没听说改主程序可以把子程序的bug改掉的.
要越界哦. 这样的确在宏观上指导了写程序的规范, 但是根本没法修改好有问题的程
序啊.

【在 S**********L 的大作中提到】

: 你应该没写过大程序吧.
: 你要修改程序当然要pinpoint到有bug的地方才能改好, 程序再大, 也只能这样改. 没听说改主程序可以把子程序的bug改掉的.
: 按你的比喻, 中医根本不找bug, 只在宏观上给你说, 一定要模块化哦, 数组引用不要越界哦. 这样的确在宏观上指导了写程序的规范, 但是根本没法修改好有问题的程序啊.
:
: 这个程序非常庞大，无法把每一行都读懂。如果我们在底层研究某个子程序的某一部分
: ，然后对这一部分进行修改。很多时候我们明明觉得对这一部分已经分析得很透彻了，
: 这样改应该是没有问题的，但程序运行起来往往就会出错，在一个意想不到的地方，因
: 为我们修改的部分可能和某个我们没有读懂的部分有联系。但如果我们不去理会和修改
: 子程序的细节，只在最高层修改调用子程序的主程序，事情会简单很多，也不容易出错。
: 描述，我们能读懂的只是其中非常小的一部分，可以说是冰山一角。然而西医就是在这

W*r2011-08-31 07:08

24 楼

这exactly就是我想说明的问题。你试试自己修改video卡的驱动软件，看看会蓝屏还是黑屏。西医已经到了根据分子结构用计算机设计出化学药品和你体内的receptor binding的程度了，远远比自己修改video卡的驱动软件复杂和容易出错。

西医从常见问题入手。蓝屏最常见的原因不是因为电源问题。多数是机器本身程序的问
题。就是软件冲突。先做检查，看看问题在哪里。打开debug程序，然后重新上刚才去
的网站。再次蓝屏。重启后打开debug程序存到minidump里面的内容，最后一项是个叫
xxxxx.exe的程序。Google这个程序发现原来是个video卡的驱动软件。看来是video卡
驱动软件的问题。打开计算机的video卡驱动，记下驱动的版本号。上网一查，果然，
这个版本有问题。
检查结束，下面是治疗方案。
去机器的manufacture的website下载了一份早一点的版本。安装以后，问题解决。
troubleshooting从来不需要通读全部code。

【在 c******r 的大作中提到】

: 你说没意义就没意义？
: 中医你说了算？你们中医板斧五石同学亲口说的：“说的有理！”。麻烦你跟五石辩辩
: 清楚，到底是没有意义还是说的有理。

c*r2011-08-31 07:08

25 楼

我ft，我为啥自己写video卡驱动软件？下载现成的不行？
就算我想写，也不是民科就能写啊。总得认真学习，从软件基本知识入门学习，几种常
用语言都熟悉才能写啊。写出来黑屏，对啊，没写好啊，继续修改，直到能用为止。
中医想干嘛？驱动软件坏了，你说说中医打算干嘛？怎么个整体修复？不会你打算重写
操作系统吧？

是黑屏。西医已经到了根据分子结构用计算机设计出化学药品和你体内的receptor
binding的程度了，远远比自己修改video卡的驱动软件复杂和容易出错。

【在 W******r 的大作中提到】

: 这exactly就是我想说明的问题。你试试自己修改video卡的驱动软件，看看会蓝屏还是黑屏。西医已经到了根据分子结构用计算机设计出化学药品和你体内的receptor binding的程度了，远远比自己修改video卡的驱动软件复杂和容易出错。
:
: 西医从常见问题入手。蓝屏最常见的原因不是因为电源问题。多数是机器本身程序的问
: 题。就是软件冲突。先做检查，看看问题在哪里。打开debug程序，然后重新上刚才去
: 的网站。再次蓝屏。重启后打开debug程序存到minidump里面的内容，最后一项是个叫
: xxxxx.exe的程序。Google这个程序发现原来是个video卡的驱动软件。看来是video卡
: 驱动软件的问题。打开计算机的video卡驱动，记下驱动的版本号。上网一查，果然，
: 这个版本有问题。
: 检查结束，下面是治疗方案。
: 去机器的manufacture的website下载了一份早一点的版本。安装以后，问题解决。

P*n2011-08-31 07:08

26 楼

顶楼帖子讲的道理没错，我在前面也解释过，修改子程序会带来不可预知的后果，而
且症状出在子程序病因不一定在子程序。
至于拿这个比喻挺中医贬西医，没意义；我照样能举出相反的例子来做比喻挺西医贬
中医。
五块石头说“有理”，没啥不对的。

【在 c******r 的大作中提到】

: 你说没意义就没意义？
: 中医你说了算？你们中医板斧五石同学亲口说的：“说的有理！”。麻烦你跟五石辩辩
: 清楚，到底是没有意义还是说的有理。

W*r2011-08-31 07:08

27 楼

我想说明的是在没有完全搞清楚的情况下对一个复杂系统的细节进行修改所带来的潜在危险和破坏，不是在讨论怎样修复电脑和系统。明白了吧？

【在 c******r 的大作中提到】

: 我ft，我为啥自己写video卡驱动软件？下载现成的不行？
: 就算我想写，也不是民科就能写啊。总得认真学习，从软件基本知识入门学习，几种常
: 用语言都熟悉才能写啊。写出来黑屏，对啊，没写好啊，继续修改，直到能用为止。
: 中医想干嘛？驱动软件坏了，你说说中医打算干嘛？怎么个整体修复？不会你打算重写
: 操作系统吧？
:
: 是黑屏。西医已经到了根据分子结构用计算机设计出化学药品和你体内的receptor
: binding的程度了，远远比自己修改video卡的驱动软件复杂和容易出错。

c*r2011-08-31 07:08

28 楼

啥就没啥不对的？你说“修改子程序会带来不可预知的后果”。难道修改操作系统就能
够预知结果了？你学过中医，你说说，修改怎么修改操作系统来纠正子程序的错误吧。
中医是不是都是这么干的？有个问题就修改操作系统？硬性标定，这个系统只能有两个
主输出和两个主输入，5个副输出和5个副输入。一切问题都用这几个值来回套就修好了？

【在 P**********n 的大作中提到】

:
: 顶楼帖子讲的道理没错，我在前面也解释过，修改子程序会带来不可预知的后果，而
: 且症状出在子程序病因不一定在子程序。
: 至于拿这个比喻挺中医贬西医，没意义；我照样能举出相反的例子来做比喻挺西医贬
: 中医。
: 五块石头说“有理”，没啥不对的。

c*r2011-08-31 07:08

29 楼

哦，不debug了，改hacking了。
你不搞清楚分系统就hacking，也就是第一个分系统死机而已。但是没搞清楚
情况对整个系统进行修改就更危险，破坏更大，你的明白？
btw，你为啥没事去hacking系统？中医就是吃饱了去hacking人家现成的系
统？
下面是否继续争论到底整个系统搞清楚没有？

所带来的
潜在危险和破坏，不是在讨论怎样修复电脑和系统。明白了吧？

【在 W******r 的大作中提到】

: 我想说明的是在没有完全搞清楚的情况下对一个复杂系统的细节进行修改所带来的潜在危险和破坏，不是在讨论怎样修复电脑和系统。明白了吧？

W*r2011-08-31 07:08

30 楼

这是一个比方。为什么要hack一个系统不是我想要说明的问题（或者hack这个词我用得不当，换成crack更贴切一些）。如果你一定要解释，那就假设这是一个你们单位很久以前写的程序，现在需要加一个新功能，但是原来编程的人已经跳槽走了，所以由你来接手，行了吧。现在的setting是你要修改一个不是你写的而你又无法完全看懂的程序，是在底层修改容易出错还是在高层修改容易出错呢？正如你自己说的，如果能下载到现成的驱动软件，你决不会自己去改，对吧？
现代医学永远不会完全搞得清楚人体是怎样运作的。大多数做过生物研究的人都有这种体会。

【在 c******r 的大作中提到】

: 哦，不debug了，改hacking了。
: 你不搞清楚分系统就hacking，也就是第一个分系统死机而已。但是没搞清楚
: 情况对整个系统进行修改就更危险，破坏更大，你的明白？
: btw，你为啥没事去hacking系统？中医就是吃饱了去hacking人家现成的系
: 统？
: 下面是否继续争论到底整个系统搞清楚没有？
:
: 所带来的
: 潜在危险和破坏，不是在讨论怎样修复电脑和系统。明白了吧？

a*x2011-08-31 07:08

31 楼

还用蓝屏的例子说
蓝屏后正常人（～现代医学）的反应是利用错误代码找到出问题的地方，是硬件就换掉
，是软件就修复（调整设置）或删除
中医典型的反应是，因为蓝色是天空的颜色，是海洋的颜色，给人以宁静的气息，所以
电脑的问题是负载过重，需要宁静下来，降将火
结果碰巧真的是CPU风扇不转了，中医关机冷却后再开，现代医学是换了CPU风扇和温控
程序，结果二者都让系统继续运行了。
但中医把这个例子当作自己理论的伟大胜利，即使这套理论以后再也没管用过。因为世
界是复杂的嘛，我的方法曾经成功过，之后的失败案例不在统计之内

【在 P**********n 的大作中提到】

:
: 顶楼帖子讲的道理没错，我在前面也解释过，修改子程序会带来不可预知的后果，而
: 且症状出在子程序病因不一定在子程序。
: 至于拿这个比喻挺中医贬西医，没意义；我照样能举出相反的例子来做比喻挺西医贬
: 中医。
: 五块石头说“有理”，没啥不对的。

P*n2011-08-31 07:08

32 楼

对，咱们还是用蓝屏的例子说
蓝屏后正常人（中医）的反应是用四诊找出问题，有bug改bug，内存松了插内存。
西医的典型反应是拿显微镜研究显示屏，发现原来来应该显示白色红色紫色的地方都
错误地显示成了蓝色，于是拿来油漆把显示屏刷成了开机画面，说自己解决了问题，当
作自己理论的伟大胜利。
有人说不对啊，我怎么玩不了游戏呢？
西医说没关系，你要玩啥游戏我接着给你刷就行了，但是记住：要终身服药噢，一天
不服药你的画面就不更新啦。
。。。。。。
你觉得拿这些不靠谱的比喻玩来玩去有意思么？无聊不无聊？

这么多黑中医的，一个说到点子上的都没有，还自己编出个“中医的典型反应”，看
得我都无聊得犯困。。。。

【在 a*****x 的大作中提到】

: 还用蓝屏的例子说
: 蓝屏后正常人（～现代医学）的反应是利用错误代码找到出问题的地方，是硬件就换掉
: ，是软件就修复（调整设置）或删除
: 中医典型的反应是，因为蓝色是天空的颜色，是海洋的颜色，给人以宁静的气息，所以
: 电脑的问题是负载过重，需要宁静下来，降将火
: 结果碰巧真的是CPU风扇不转了，中医关机冷却后再开，现代医学是换了CPU风扇和温控
: 程序，结果二者都让系统继续运行了。
: 但中医把这个例子当作自己理论的伟大胜利，即使这套理论以后再也没管用过。因为世
: 界是复杂的嘛，我的方法曾经成功过，之后的失败案例不在统计之内

a*x2011-08-31 07:08

33 楼

你都没领会例子的含义
中医根本就不会承认内存这东西，因为在中医理论是都是五行阴阳一类虚无缥缈无解剖
意义的概念
要是中医肯拆开人体刨根问底，看是哪个器官松动了的话，就不会整天被喷了

【在 P**********n 的大作中提到】

:
: 对，咱们还是用蓝屏的例子说
: 蓝屏后正常人（中医）的反应是用四诊找出问题，有bug改bug，内存松了插内存。
: 西医的典型反应是拿显微镜研究显示屏，发现原来来应该显示白色红色紫色的地方都
: 错误地显示成了蓝色，于是拿来油漆把显示屏刷成了开机画面，说自己解决了问题，当
: 作自己理论的伟大胜利。
: 有人说不对啊，我怎么玩不了游戏呢？
: 西医说没关系，你要玩啥游戏我接着给你刷就行了，但是记住：要终身服药噢，一天
: 不服药你的画面就不更新啦。
: 。。。。。。

p*e2011-08-31 07:08

34 楼

这个电脑系统的例子也就类比一下诊断学，要是谈治疗跟修电脑似的，那什么医都是托
大吹牛了。电脑是人造的，人是谁造的？
竟然有人说：
”检查结束，下面是治疗方案。
去机器的manufacture的website下载了一份早一点的版本。安装以后，问题解决。
troubleshooting从来不需要通读全部code。“
这不是搞笑吗，对电脑可以，对人，谁是 manufacture? 你想从God那里下载几个DNA片
段给塞人身上刷新一下啊？某医还真把自己当God（或者God的代理人）了？

P*n2011-08-31 07:08

35 楼

又来了一个自认为了解中医的专家。。。
根据你对中医的理解，就算再编出200个故事来，还是黑不到点子上。
我还是很犯困。
你们加油，啥时候黑到点子上了，我可能就有精神了。

【在 a*****x 的大作中提到】

: 你都没领会例子的含义
: 中医根本就不会承认内存这东西，因为在中医理论是都是五行阴阳一类虚无缥缈无解剖
: 意义的概念
: 要是中医肯拆开人体刨根问底，看是哪个器官松动了的话，就不会整天被喷了

s*g2011-08-31 07:08

36 楼

不懂硬件编程，就不要胡说八道，让人耻笑。

【在 c******r 的大作中提到】

: 我ft，我为啥自己写video卡驱动软件？下载现成的不行？
: 就算我想写，也不是民科就能写啊。总得认真学习，从软件基本知识入门学习，几种常
: 用语言都熟悉才能写啊。写出来黑屏，对啊，没写好啊，继续修改，直到能用为止。
: 中医想干嘛？驱动软件坏了，你说说中医打算干嘛？怎么个整体修复？不会你打算重写
: 操作系统吧？
:
: 是黑屏。西医已经到了根据分子结构用计算机设计出化学药品和你体内的receptor
: binding的程度了，远远比自己修改video卡的驱动软件复杂和容易出错。

f*e2011-08-31 07:08

37 楼

哈哈，都快成计算机版了。
我理解楼主的意思，就是中医更注重整体观，就象计算机软件，从高层的调用、数据的
传输、匹配上去解决问题，而不是在不了解大部分细节、及相互影响的情况下，就去直
接修改底层的接口等。一个极端的例子，就象计算机出现了蓝屏，用西医的方法，可能
直接修改显示输出，把屏幕改成白色，就算修好了一样。

a*92011-08-31 07:08

38 楼

楼主的比喻有点意思
不过这个比喻有个前提就是这个庞大的程序本身必须编得非常好，就好比一个结构非常
好的oo程序，当出现问题时，往往不需要去修改基础类库，如果强行修改基础类库，那
么后续反应就比较难以预知了
而且编得好的程序往往都有很多很全的api,维护的人往往不需要知道底层的情况，只要
调这些api就可以了，这点我觉得就和中医很像，我觉得这些经络就是上帝造人时留下
的api,可惜西医不知道，还拼命分析分子层面的东西，把里面 code搞得乱七八糟

X*E2011-08-31 07:08

39 楼

西医performs clinical trials to see the effect of a treatment on a person.

o*e2011-08-31 07:08

40 楼

最讨厌通过打比方的说明问题了。

【在 G******d 的大作中提到】

: 我们中国上古先贤们证明东西从来都是打个比方，包括中医的祖先们。

T*r2011-08-31 07:08

41 楼

别用蓝瓶计算机了，用TOUCHPAD。

f*x2011-08-31 07:08

42 楼

中医怎么会说一定要模块化啊？他不懂啥模块，他就懂阴阳五行。
他说主程序是阳，枝节是阴。

没听说改主程序可以把子程序的bug改掉的.
要越界哦. 这样的确在宏观上指导了写程序的规范, 但是根本没法修改好有问题的程
序啊.
错。

【在 S**********L 的大作中提到】

: 你应该没写过大程序吧.
: 你要修改程序当然要pinpoint到有bug的地方才能改好, 程序再大, 也只能这样改. 没听说改主程序可以把子程序的bug改掉的.
: 按你的比喻, 中医根本不找bug, 只在宏观上给你说, 一定要模块化哦, 数组引用不要越界哦. 这样的确在宏观上指导了写程序的规范, 但是根本没法修改好有问题的程序啊.
:
: 这个程序非常庞大，无法把每一行都读懂。如果我们在底层研究某个子程序的某一部分
: ，然后对这一部分进行修改。很多时候我们明明觉得对这一部分已经分析得很透彻了，
: 这样改应该是没有问题的，但程序运行起来往往就会出错，在一个意想不到的地方，因
: 为我们修改的部分可能和某个我们没有读懂的部分有联系。但如果我们不去理会和修改
: 子程序的细节，只在最高层修改调用子程序的主程序，事情会简单很多，也不容易出错。
: 描述，我们能读懂的只是其中非常小的一部分，可以说是冰山一角。然而西医就是在这

W*r2011-08-31 07:08

43 楼

看来我还是表达得不够清楚。现在我来小结一下。
在宏观层次上人体有一个相对简单的模型。而一到了细胞和分子的微观层次，人体模型的复杂度就指数增加，远远超过了人类所能把握的程度。
西医是在细胞和分子的微观层次描述和解释疾病的，西药和疫苗这些东西也是工作在分子的微观层次。但是因为在微观层次下人体模型复杂到根本无人能把握得住，所以西医容易出错，而且一旦出错也容易失控，发展到不可收拾的地步。
中医没有细胞、分子、DNA这些概念，但也正因为不需要理会这些微观细节，中医才能更好地把握得住人体的规律。例如，人受了风寒会发烧，这就是一条规律。当然，这条规律有病毒啊prostaglandin啊这些微观基础，但是我们并不需要知道这些微观细节。我们可以把这条规律概括成阴阳寒热等概念，同样也能解释疾病和指导治病，就好比你可以调用一个子程序而不需要知道子程序的实现细节一样。如果我们去理会底层的微观细节反而容易出错。
既然中医黑要求要有严格的数学证明，我就再用数学来打个比方，来说明（很遗憾，不是证明）为什么中医可以不需要知道底层的微观细节。在距离空间里我们可以定义开集，用距离空间的公理可以证明开集的一些性质。但是我们也可以把原本用距离公理证明出来的开集的性质单独抽出来作为不加证明的公理，而不去理会底层的距离空间。这样同样能得到一个数学系统，这就是拓扑学。拓扑空间不再有坐标、长度、角度这些我们熟知的几何概念，但它有着广泛的应用。

t*a2011-08-31 07:08

44 楼

西医是在细胞和分子的微观层次描述和解释疾病的，西药和疫苗这些东西也是工作在分
子的微观层次。====但是因为在微观层次下人体模型复杂到根本无人能把握得住，所以
西医容易出错，而且一旦出错也容易失控，发展到不可收拾的地步====。
的确，人体很复杂，但你据此就推理出西医容易出错，而且还进一步以此为依据说明
中医比西医可靠，我不知道逻辑在哪里。
人受了风寒会发烧，这就是一条规律。当然，这条规律有病毒啊prostaglandin啊这些
微观基础，====但是我们并不需要知道这些微观细节。我们可以把这条规律概括成阴阳
寒热等概念，同样也能解释疾病和指导治病====
既然中医不需要微观基础，直接拿来就可以解释现象，那么他的这些概念有什么可信度
，有什么预测能力呢？你可以把它归纳成阴阳寒热等概念，你也可以把它归纳成风火土
气概念，你也可以把它归纳成妖魔鬼怪等概念，或者直接归纳成神的旨意，不是更加简
单么？无论什么概念，如果它没有预测的能力，那么这个概念就不能正确解释现象，也
没有实用价值，更谈不上科学。
至于其他的比方，还是算了吧。关键问题永远没有回答没有解释，只不过把问题弄得越
来越复杂越来越难以理解。

r*u2011-08-31 07:08

45 楼

中医是经验科学，没理论基础，但还经常挺管用。所以中医师们得找理论，找不到的就
说太复杂。其实就是要利用人自身的修复机制了。宏观微观的角度有点偏离。

p*e2011-08-31 07:08

46 楼

正统的中医不是你想的那么简单。中医理论当然有预测疾病发展的能力。
先看看这个：
(引自百度百科)
...
《伤寒论》全书共12卷，22篇，397法。除去重复之外共有药方112个。全书重点论述人
体感受风寒之邪而引起的一系列病理变化及如何进行辩证施治的方法。他把病症分为太
阳、阳明、少阳、太阴、厥阴、少阴六种，即所谓“六经”。根据人体抗病力的强弱，
病势的进退缓急等方面的因素，将外感疾病演变过程中所表现的各种症候归纳出症候特
点、病变部位、损及何脏何腑，以及寒热趋向、邪正盛衰等作为诊断治疗的依据。
...
举个例子说，这个《伤寒论》里就明确描述了太阴病到少阴病的疾病发展规律，用白话
说，就是无菌性的拉肚子拉啊拉、长期的痢疾（脾胃虚寒），如果不干预，就有很大的
机会引起心肾的衰竭（阴寒重症）。
如果一般人听到阴阳寒热这些词，觉得虚幻那也不奇怪，毕竟不是这行的。但是在中医
理论里面，这些词都有很详细客观的疾病症状对应，一点都不虚幻。

【在 t****a 的大作中提到】

: 西医是在细胞和分子的微观层次描述和解释疾病的，西药和疫苗这些东西也是工作在分
: 子的微观层次。====但是因为在微观层次下人体模型复杂到根本无人能把握得住，所以
: 西医容易出错，而且一旦出错也容易失控，发展到不可收拾的地步====。
: 的确，人体很复杂，但你据此就推理出西医容易出错，而且还进一步以此为依据说明
: 中医比西医可靠，我不知道逻辑在哪里。
: 人受了风寒会发烧，这就是一条规律。当然，这条规律有病毒啊prostaglandin啊这些
: 微观基础，====但是我们并不需要知道这些微观细节。我们可以把这条规律概括成阴阳
: 寒热等概念，同样也能解释疾病和指导治病====
: 既然中医不需要微观基础，直接拿来就可以解释现象，那么他的这些概念有什么可信度
: ，有什么预测能力呢？你可以把它归纳成阴阳寒热等概念，你也可以把它归纳成风火土

W*n2011-08-31 07:08

47 楼

楼主这个例子只能说明一个糟糕的程序是什么样的，呵呵，如果人体真是这样那就完蛋
了。没有完整的interface design，代码责任没有良好的定义，模块没有完整的
encapsulate，上层的error handling也不够好，dependency太多。。一点小错整个程
序就崩溃的话那就太悲催了。。
有那种没有整个下半身的人不也一样活得挺好，人体的容错率还是很强大的，而且更何
况人体还有自我修复，再生甚至进化的功能，估计过几十年代码也做不到。

m*i2011-08-31 07:08

48 楼

你在这里对我的反驳很有道理。
问题是你这里举的两个例子都是西医的例子。中医的理论没糖尿病，胰岛素， VB 这
些说法。中医理论还是用几千年以前的理论。
你的脚掌程序例子更接近西医理论。

【在 P**********n 的大作中提到】

:
: 又来了一个自认为了解中医的专家。。。
: 根据你对中医的理解，就算再编出200个故事来，还是黑不到点子上。
: 我还是很犯困。
: 你们加油，啥时候黑到点子上了，我可能就有精神了。

P*n2011-08-31 07:08

49 楼

这里是在讨论子系统的问题，而且我又不黑西医，当然要举大家都认可的例子了，中
医例子我也能举，但举出来后恐怕你又要说这些例子没有双盲测试过，就要跑题了。
我前面的帖子里都说过，中西医在诊病思路上没啥区别，都有整体局部的观念。就好
象那个胃炎帖子，他去医院看就是按胃治给他开胃药，但是我从中医的角度看就不是胃
的问题，八成是脾。

【在 m*****i 的大作中提到】

: 你在这里对我的反驳很有道理。
: 问题是你这里举的两个例子都是西医的例子。中医的理论没糖尿病，胰岛素， VB 这
: 些说法。中医理论还是用几千年以前的理论。
: 你的脚掌程序例子更接近西医理论。