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如何在咨询公司里做一个成功的工程师
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如何在咨询公司里做一个成功的工程师# Environmental - 环境科学与工程
I*A
1 楼
刚毕业时在邮电局上班。都是一帮精力过剩的人。特别是电信上的那帮人，几乎每夜都
通宵打牌。有个小伙子天天找我打牌。他每次都坐我下家。只要我来KK，他的AA就等着
我。每次我的KK憋得呀，就是个哇哇叫。每次他都很鸡贼地慢吞吞的AA等我的KK。很可
气的是，每次AA逮到我的KK，他一定很得意地笑半天。
后来很多人都说这小伙子在追我，不过我不信。而且一想到他AA逮我的KK，我的气就不
打一处来。其实小伙子还不错，蛮聪明的，就是他的AA逮我的KK让我生气。后来从邮局
走了。我走不久，他竟然当上了电信局局长。哎，我就这样与电信局局长夫人失之交臂
了。
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m*t
2 楼
on her all night?
if speaking very quickly, how to link them in pronunciation?
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G*r
3 楼
背景：国内文科专业BA，MA（辅修计算机本科--有毕业证没学位证，10来年前修过
foxpro, C, 离散数学等等课程，现在啥也记不住了。）
美国教育技术专业硕士（博士读了一半跑掉了，所以拿了两个硕士文凭MA，EdM。5，6
年前上过JAVA，PHP，MySQL的课，现在也基本上忘光了。）
读书的时候兼职做过两年webmaster，用html, css, javascript, asp，现在记得的有
限。
在美国上班5年，做网络课程的项目管理。主要做内容，跟技术基本不沾边。因为是在
传统的白人行业，感觉很孤立，没有什么技术在手，又不会吹不会说，前景堪忧。
英语马马虎虎但做事很细心认真有条理，学东西很快（曾经的事，不知道生完两娃以后
智商有没有下降），现在有点时间（工作比较清闲），就想学点东西转行。没有精力和
时间再去考G考T，读CS master了，就想能不能考个Oracle Certification, 然后先从
兼职低薪的做起，积累经验以后慢慢转入database这一行。
请教大牛们：
1.半路出家的30多岁大妈这种想法现实不？只有Oracle Certification，没有CS的
master找工作有人要吗？
2.应该从哪类考试学起考起？或者说没从业经验的有资格参加哪些考试？
3.各级考试的难度有多大？如果每天保证3个小时的学习时间，像我这
样没什么基础的大概需要准备多久才能拿到有用的证书？
3.除了Oracle Certification的考试外，还需要修什么课才够格去找database相关的工作？
4.这个行业的前景如何？大妈费力气转行就是想找个相对稳定，年龄大了也有饭吃的行
业。这行不会都被外包了吧？
请各位大牛各抒己见！非常感谢！
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l*u
4 楼
现在CCIE工作市场怎样？编程转CCIE难吗？
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m*l
5 楼
很久没有在版上做贡献了。就在投个砖吧。
最近版上的讨论有很多的集中在工作方面的，看到了很多非常有道理，发人深省的评论
，真是感叹版上人才济济啊！
我工作了大概快三年了，虽然挣的不多。但是自己感觉算是比较成功的，因为８０％的
工作时间我是在做自己喜欢的东西，而且一直都能得到同事和老板的支持。在工作中学
到了很多学校里没有接触的东西。所以如果你象我一样，非常喜欢自己的工作，想在工
作中找到更多的乐趣，也许你会看到很多相似的东西。
当然了钱拿的太少，还是会很不爽的，所以也希望有高人给我指点一下，如何能够精神
物质双丰收：）
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b*m
6 楼
凑热闹：
遥想当年，青葱岁月；西子湖畔，佳人长约；巧笑倩兮，美目盼兮。
天杀的，她从来不说她爸爸是挖煤的。。。

【在 I****A 的大作中提到】
: 刚毕业时在邮电局上班。都是一帮精力过剩的人。特别是电信上的那帮人，几乎每夜都
: 通宵打牌。有个小伙子天天找我打牌。他每次都坐我下家。只要我来KK，他的AA就等着
: 我。每次我的KK憋得呀，就是个哇哇叫。每次他都很鸡贼地慢吞吞的AA等我的KK。很可
: 气的是，每次AA逮到我的KK，他一定很得意地笑半天。
: 后来很多人都说这小伙子在追我，不过我不信。而且一想到他AA逮我的KK，我的气就不
: 打一处来。其实小伙子还不错，蛮聪明的，就是他的AA逮我的KK让我生气。后来从邮局
: 走了。我走不久，他竟然当上了电信局局长。哎，我就这样与电信局局长夫人失之交臂
: 了。
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o*l
7 楼
why have to be quickly?
why can't you just take your time?
if you say it slowly you will understand

【在 m******t 的大作中提到】
: on her all night?
: if speaking very quickly, how to link them in pronunciation?
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i*a
8 楼
why oracle? do you have stronger unix/linux than ms windows skills?
Oracle jobs pay more than MS SQL jobs, but it also has a slightly higher
entrance requirement and fewer entry level jobs. Only big companies use
Oracle and you'll have a harder time finding a job without experience and
background.

6

【在 G*****r 的大作中提到】
: 背景：国内文科专业BA，MA（辅修计算机本科--有毕业证没学位证，10来年前修过
: foxpro, C, 离散数学等等课程，现在啥也记不住了。）
: 美国教育技术专业硕士（博士读了一半跑掉了，所以拿了两个硕士文凭MA，EdM。5，6
: 年前上过JAVA，PHP，MySQL的课，现在也基本上忘光了。）
: 读书的时候兼职做过两年webmaster，用html, css, javascript, asp，现在记得的有
: 限。
: 在美国上班5年，做网络课程的项目管理。主要做内容，跟技术基本不沾边。因为是在
: 传统的白人行业，感觉很孤立，没有什么技术在手，又不会吹不会说，前景堪忧。
: 英语马马虎虎但做事很细心认真有条理，学东西很快（曾经的事，不知道生完两娃以后
: 智商有没有下降），现在有点时间（工作比较清闲），就想学点东西转行。没有精力和
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s*g
9 楼
Not all CCIEs are created equal.
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m*l
10 楼
先说说遗憾吧。
人际关系是让我觉得最遗憾的地方。直到最近我才发现人际关系实际上是一种投资，如
果做的好的话，这个投资是最稳定，回报率最高的投资。
因为出生于正统的知识分子家庭，从小就很鄙视那些很会拉关系的人。所以从来都不会
特别的去主动了解别人，关心别人。到了美国之后也主要是和中国人混，上班以前，给
小费的饭馆基本都没去过。刚开始上班那会为了省钱，不是自己pack就是去吃dollar
menu啥的。
在公司里面，social是非常重要的，所谓的文化差异表现在公司里，其实就是一起吃中
饭。直到最近，因为工作关系，经常出差，经常和同事出去吃饭，我才发现这个吃中饭
的重要性。
在一起吃饭可以说是真正了解一个同事最有效的方法，大家不会再谈公事，会说家里的
事情了。最重要的是，会说一些公司里的politics，要想在公司里混好了，基本的
politics一定是要多少懂那么一点点的。这样，有个三回五回的，大家就熟悉了。
如果你想和同事一起去吃饭其实挺容易的。有人请你一起去那是最简单的了。当然了你
也不用每天都去，花钱多不说，吃的也不健康。如果没人请你的话，可以主动去问别人
中饭是如何安排的，告诉他
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I*A
11 楼
这个，你太亏了。
那个车晓，分手费3个亿啊。你说挖煤的，分手费，怎么地，分手费也要给两个亿吧。
太亏了。

【在 b***m 的大作中提到】
: 凑热闹：
: 遥想当年，青葱岁月；西子湖畔，佳人长约；巧笑倩兮，美目盼兮。
: 天杀的，她从来不说她爸爸是挖煤的。。。
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s*d
12 楼
he is taking his time. he is on her all night.

【在 o********l 的大作中提到】
: why have to be quickly?
: why can't you just take your time?
: if you say it slowly you will understand
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g*l
13 楼
Oracle不上培训班不让考了吧,一门都要好几千,读得起吗,再说没经验也没人要吧
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d*i
14 楼
请教一下，是不是SP 比R&S更难一些？
而且好像SP没有什么教材，是吗？

【在 s*****g 的大作中提到】
: Not all CCIEs are created equal.
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a*n
15 楼
re
好文继续！
我现在越来越感觉自己的social能力还不如从前了，当然主要原因是整天想怎么做实验
没心情找人聊天了

【在 m*l 的大作中提到】
: 先说说遗憾吧。
: 人际关系是让我觉得最遗憾的地方。直到最近我才发现人际关系实际上是一种投资，如
: 果做的好的话，这个投资是最稳定，回报率最高的投资。
: 因为出生于正统的知识分子家庭，从小就很鄙视那些很会拉关系的人。所以从来都不会
: 特别的去主动了解别人，关心别人。到了美国之后也主要是和中国人混，上班以前，给
: 小费的饭馆基本都没去过。刚开始上班那会为了省钱，不是自己pack就是去吃dollar
: menu啥的。
: 在公司里面，social是非常重要的，所谓的文化差异表现在公司里，其实就是一起吃中
: 饭。直到最近，因为工作关系，经常出差，经常和同事出去吃饭，我才发现这个吃中饭
: 的重要性。
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b*m
16 楼
嗯，大亏~

。

【在 I****A 的大作中提到】
: 这个，你太亏了。
: 那个车晓，分手费3个亿啊。你说挖煤的，分手费，怎么地，分手费也要给两个亿吧。
: 太亏了。
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n*e
17 楼
making love to her all night.
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z*y
18 楼
我不是大牛。 但是可以说说，
你没有问题。 在DC 地区， 如果有公民身份， 你如果有oracle证书， 能找到很好的
工作。
我还是不给你举例子了。
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s*y
19 楼
ccie 好像要有点实践经验才能拿下，也只有这种才有劲争力。
有的ccnp一天工作经验也没有的，故计这年头工作也不好找。
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r*x
20 楼
我觉得你的问题在于缺乏diversity

【在 a********n 的大作中提到】
: re
: 好文继续！
: 我现在越来越感觉自己的social能力还不如从前了，当然主要原因是整天想怎么做实验
: 没心情找人聊天了
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Y*t
21 楼
你是不是觉着kk可以被捉
但人肯定不能投降的？！
lol

【在 I****A 的大作中提到】
: 刚毕业时在邮电局上班。都是一帮精力过剩的人。特别是电信上的那帮人，几乎每夜都
: 通宵打牌。有个小伙子天天找我打牌。他每次都坐我下家。只要我来KK，他的AA就等着
: 我。每次我的KK憋得呀，就是个哇哇叫。每次他都很鸡贼地慢吞吞的AA等我的KK。很可
: 气的是，每次AA逮到我的KK，他一定很得意地笑半天。
: 后来很多人都说这小伙子在追我，不过我不信。而且一想到他AA逮我的KK，我的气就不
: 打一处来。其实小伙子还不错，蛮聪明的，就是他的AA逮我的KK让我生气。后来从邮局
: 走了。我走不久，他竟然当上了电信局局长。哎，我就这样与电信局局长夫人失之交臂
: 了。
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s*s
22 楼
As Nc as N.C.

【在 n*******e 的大作中提到】
: making love to her all night.
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y*9
23 楼
It really denpends on each one’s situation. But general answer of mine see
below （ biased toward Oracle DBA）:
>> 1.半路出家的30多岁大妈这种想法现实不？
有绿卡，肯学习, 做DBA不是难事
>> 只有Oracle Certification，没有CS的master找工作有人要吗？
找工作不需要master. 先在ICC做contractor 比较可行
>> 2.应该从哪类考试学起考起？
Oracle OCA ($300)， then OCP, 只要肯花钱（~ 4000 dollar） OCP EASY. To find
a job, OCP is not necessary. it is a plus of course.
>> 或者说没从业经验的有资格参加考试
考试人人可参加（at least for OCA）. 在美国上班5年，做网络课程的项目管理 -->
把这个吹成5年DBA经验
>> 3.各级考试的难度有多大？如果每天保证3个小时的学习时间，像我这样没什么基础
的大概需要准备多久才能拿到有用的证书？
6 months ~ 1 year?
>> 3.除了Oracle Certification的考试外，还需要修什么课才够格去找database相关
的工作？
UNIX, Shell scripting, SQL, PL/SQL, some understanding of Operating System
principles
www.boobooke.com Oracle forum to study from video lectures
>> 4.这个行业的前景如何？大妈费力气转行就是想找个相对稳定，年龄大了也有饭吃
的行业。这行不会都被外包了吧？
会被外包。但我想相对于其它行业， IT的position还是较多 -- 对于打工的来说。
另外可参考：
http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=9445&pic=0&nid=160633
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s*y
24 楼
SP这几年主要是炒mpls, 过去的frame-relay, ATM以经炒熟了.
MPLS也是以routing为基础的.反正不论是SP还是企业网.routing是基础.从就业看,企业
网的需求更大.必尽SP就那么几家.

【在 d****i 的大作中提到】
: 请教一下，是不是SP 比R&S更难一些？
: 而且好像SP没有什么教材，是吗？
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a*n
25 楼
你是指平常接触的人比较单一？

【在 r****x 的大作中提到】
: 我觉得你的问题在于缺乏diversity
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I*A
26 楼
我觉得什么都可以忍受，打牌KK被捉，不可原谅。他有AA可以拆了，让我KK跑掉嘛。
搞得我KK恐惧症从那时候就得上了。

【在 Y*******t 的大作中提到】
: 你是不是觉着kk可以被捉
: 但人肯定不能投降的？！
: lol
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G*r
27 楼
万分谢谢各位！
哇，看起来还是挺有希望的，我开始慢慢学习吧。估计还会有很多问题来请教各位！
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l*u
28 楼
大学网络专业也顶不上实际经验吗？

【在 s**********y 的大作中提到】
: ccie 好像要有点实践经验才能拿下，也只有这种才有劲争力。
: 有的ccnp一天工作经验也没有的，故计这年头工作也不好找。
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k*i
29 楼
re
谢谢楼主分享
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Y*t
30 楼
小伙没有理解姑娘的心呀
开始不拆，已经达到吸引注意的目的了
后来不拆，这不白白把压寨夫人搞丢啦

【在 I****A 的大作中提到】
: 我觉得什么都可以忍受，打牌KK被捉，不可原谅。他有AA可以拆了，让我KK跑掉嘛。
: 搞得我KK恐惧症从那时候就得上了。
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d*m
31 楼
帮忙顶一下，我也想转这行，背景是最纯粹的文科大妈，完全没有计算机或者数学背景
，目标也是想转一个相对稳定点的行业。不再想读啥master啦，就想考个证，找份工作
。
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c*a
32 楼
还是有点不一样。这个行业不求精，但求广。当然广到一定程度，也就精了

【在 l*******u 的大作中提到】
: 大学网络专业也顶不上实际经验吗？
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R*r
33 楼
楼主说的对极了。
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u*d
34 楼
小伙是情场高手啊，用AA压KK这种简单粗暴的方式让CPA永远刻骨铭心地记住了他。

【在 Y*******t 的大作中提到】
: 小伙没有理解姑娘的心呀
: 开始不拆，已经达到吸引注意的目的了
: 后来不拆，这不白白把压寨夫人搞丢啦
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s*h
35 楼
大叔也想转， 行不
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w*v
36 楼
最近俺也打算往米国去发展，发了一段时间简历，发现行情很不好啊，尽管俺有两个IE外加无数经验。
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m*l
37 楼
中国人大部分都是有高学历的，到咨询公司里做，通常都会觉得有大材小用的感觉。
这种感觉是很正常的，因为学校里是以研究为中心，公司里是以挣钱为中心。虽然我们
中很多人都有博士学位，但是说到挣钱，很多人还不如十几岁在市场上卖菜的小孩明白
的多。所以在工作中常常会有很简单的问题想不清楚。觉得自己的想法得不到重视，感
觉很有挫败感受。
这个道理我也是和上司激烈的争吵过几回之后才想明白的。仔细想想，往往问题都是在
自己这方面。做为一个工程师，如果在设计的时候不会从公司的角度将钱的因素考虑进
去的话，是很难成功的。
但是这并不是说，我们在学校学的东西就没有用了。很多人觉得自己没有用武之地的根
本原因是方法不对。
知识就是力量。咱们工人有力量。同样都是力量，但是用起来一定要有技巧才行。我有
一个中国朋友，博士，知识渊博。但是他的问题是，知识的力量对他来讲就与工人的力
量一样，只要有可能他就要显示一下力量。他的口头禅是， "You should ......."动
不动就给你上一课。结果是，一方面这么做不太讨人喜欢，另一方面，他总觉得自己比
别人高一等，听不进意见，从来不从别人那里学新东西。时间长了给人
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I*A
38 楼
呵呵。同学聚会，不是长就是长夫人。TNND，当年不是被搬出国，现在不是也是长或者
长夫人啊。天天麻将桌上人人真金白银的送银子，哪里需要现在陋室里打牌挣分挣伪币
啊。
好歹让我用那没能成的长夫人来安慰安慰自己受伤的自尊心。

【在 u****d 的大作中提到】
: 小伙是情场高手啊，用AA压KK这种简单粗暴的方式让CPA永远刻骨铭心地记住了他。
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l*o
39 楼
DBA的工作机会并不多(比IT developers少很多). 很多interview要考试解题, if you
have experience of WEB (html, javascript etc), then try Java/web developers.
(comparing to C, Java is very easy.)
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d*i
40 楼
这个行业，想要精，不广是不行的。

【在 c*a 的大作中提到】
: 还是有点不一样。这个行业不求精，但求广。当然广到一定程度，也就精了
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r*x
41 楼
写的好！核心就是放下知识分子的清高，用上实用主义那一套，顺便加上对他人心理的
分析，这样能成功的几率大增

【在 m*l 的大作中提到】
: 中国人大部分都是有高学历的，到咨询公司里做，通常都会觉得有大材小用的感觉。
: 这种感觉是很正常的，因为学校里是以研究为中心，公司里是以挣钱为中心。虽然我们
: 中很多人都有博士学位，但是说到挣钱，很多人还不如十几岁在市场上卖菜的小孩明白
: 的多。所以在工作中常常会有很简单的问题想不清楚。觉得自己的想法得不到重视，感
: 觉很有挫败感受。
: 这个道理我也是和上司激烈的争吵过几回之后才想明白的。仔细想想，往往问题都是在
: 自己这方面。做为一个工程师，如果在设计的时候不会从公司的角度将钱的因素考虑进
: 去的话，是很难成功的。
: 但是这并不是说，我们在学校学的东西就没有用了。很多人觉得自己没有用武之地的根
: 本原因是方法不对。
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z*a
42 楼
没有绿卡，怎么办？
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d*i
43 楼
没有美国经验恐怕得打个折扣。如果有美国经验，应该有些机会吧。
我们以前单位，把ccie可是当宝阿。

IE外加无数经验。

【在 w****v 的大作中提到】
: 最近俺也打算往米国去发展，发了一段时间简历，发现行情很不好啊，尽管俺有两个IE外加无数经验。
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s*s
44 楼
不错的文章，继续......
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d*s
45 楼
重要的数据库都要求接近100%在线时间，那么就意味着领导要随时能找的到你的人，你
随时要准备解决问题。压力很大。而且因为on-call的要求,大妈们其实不适合把DBA作
为career path。当然也有很多不那么重要的数据库，压力小，相应的pay就会低一些。
DBA很多时间都在写scripts. shell,sql都得会。linux/aix/windows/hp-ux/solaris这
些操作系统起码精通一样，其余多少也得懂一些。
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z*r
46 楼
sp是难些

【在 d****i 的大作中提到】
: 请教一下，是不是SP 比R&S更难一些？
: 而且好像SP没有什么教材，是吗？
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s*z
47 楼
谢谢搂住分享
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s*7
48 楼


【在 s*****h 的大作中提到】
: 大叔也想转， 行不
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s*g
49 楼
SP has much smaller market, I think Cisco should just offer two CCIEs, one
super CCIE covers R&S/SP/Security/Wireless, and the other one for Voice. I
don't know why there is a need for storage CCIE.
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d*e
50 楼
呵呵，你一定很喜欢玩CS

【在 m*l 的大作中提到】
: 中国人大部分都是有高学历的，到咨询公司里做，通常都会觉得有大材小用的感觉。
: 这种感觉是很正常的，因为学校里是以研究为中心，公司里是以挣钱为中心。虽然我们
: 中很多人都有博士学位，但是说到挣钱，很多人还不如十几岁在市场上卖菜的小孩明白
: 的多。所以在工作中常常会有很简单的问题想不清楚。觉得自己的想法得不到重视，感
: 觉很有挫败感受。
: 这个道理我也是和上司激烈的争吵过几回之后才想明白的。仔细想想，往往问题都是在
: 自己这方面。做为一个工程师，如果在设计的时候不会从公司的角度将钱的因素考虑进
: 去的话，是很难成功的。
: 但是这并不是说，我们在学校学的东西就没有用了。很多人觉得自己没有用武之地的根
: 本原因是方法不对。
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m*y
51 楼
ICC 是什么组织？

see
find

【在 y****9 的大作中提到】
: It really denpends on each one’s situation. But general answer of mine see
: below （ biased toward Oracle DBA）:
: >> 1.半路出家的30多岁大妈这种想法现实不？
: 有绿卡，肯学习, 做DBA不是难事
: >> 只有Oracle Certification，没有CS的master找工作有人要吗？
: 找工作不需要master. 先在ICC做contractor 比较可行
: >> 2.应该从哪类考试学起考起？
: Oracle OCA ($300)， then OCP, 只要肯花钱（~ 4000 dollar） OCP EASY. To find
: a job, OCP is not necessary. it is a plus of course.
: >> 或者说没从业经验的有资格参加考试
avatar
w*s
52 楼
你想累死不搞Voice的阿？

【在 s*****g 的大作中提到】
: SP has much smaller market, I think Cisco should just offer two CCIEs, one
: super CCIE covers R&S/SP/Security/Wireless, and the other one for Voice. I
: don't know why there is a need for storage CCIE.
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m*l
53 楼
都是看别人玩。
其实玩游戏挺有用。象STAR CRAFT整个就是一个项目管理的高级课程。：）
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t*u
54 楼
有用信息，mark
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z*r
55 楼
靠，rs/sp放一起问题不大，和security/wireless根本不相关呀

【在 s*****g 的大作中提到】
: SP has much smaller market, I think Cisco should just offer two CCIEs, one
: super CCIE covers R&S/SP/Security/Wireless, and the other one for Voice. I
: don't know why there is a need for storage CCIE.
avatar
m*l
56 楼
说说关于心态的问题。
前两天看房子找了一个realtor，路上闲聊，她就说她大部分client都是medical
school 的residence doctor。让她很奇怪的是，这些非常成功的学生谈起自己的打算
，很多都是和医生没有关系的。有的是想搞房地产，有的是想自己开个店之类的。
听了这个之后，我就给她解释了一下原因。其实在美国的中国人在很大程度上和美国的
medical school students是相似的。这些人都是成功的在激烈竞争中生存的”胜利者
“。但是他们付出的代价也是很高的，那就是”自我“。
对这些人来讲，生存的唯一目的就是赢得每一次竞争，可以是一次考试，可以是一个工
作职位，也可以是一个升职的机会。在强大的压力下，根本就没有时间考虑自我，享受
生活。所以，多数情况下，他们对自己所从事的工作没有一点感情，从中体会不到一点
乐趣。
我觉得自己很幸运，来到美国的一所普通大学，一个普通的成市。接触到很多普通的美
国人。从他们身上我学会了如何象一个普通人一样生活。
前两天听到一句很经典的话，
NOBODY CARES HOW MUCH YOU KNOW UNTIL THEY
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L*a
57 楼
我觉得做DBA不适合女的，工作机会不多，男大牛到挺多的，很看重年资和经验，不适
合新人。还有一点就是不是太Fun啊。编Web应用程序有意思多了，算技术和business的
结合，虽然挣得不多。
avatar
z*r
58 楼
LOL

【在 w***s 的大作中提到】
: 你想累死不搞Voice的阿？
avatar
R*r
59 楼
看你的文章象我当初的感想一样。许多很类似的，感谢分享。
avatar
h*n
60 楼
MARK TOO
avatar
s*g
61 楼
When was the last time when you design/implement a network, you did not have
to design security?

【在 z**r 的大作中提到】
: 靠，rs/sp放一起问题不大，和security/wireless根本不相关呀
avatar
c*n
62 楼
谢谢Mel 楼主分享
DING_______"前两天听到一句很经典的话，
NOBODY CARES HOW MUCH YOU KNOW UNTIL THEY KNOW HOW MUCH YOU CARE!
所以我想，学会去CARE自己，周围的人和自己所做的事情。也许是取得成功的一条捷径
吧！"
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
I have the similar experience as Mel. Same area, same low pay.
I am capable of what I am doing now. I managed a lot projects. I donated a
lot time to complete tasks to meet the deadlines. I like volenteerly
working to advance the depth of the project or my career, but I hate being
pushed to work late or work
avatar
L*a
63 楼

写backend script有一点很讨厌的就是不好Debug。

【在 d*********s 的大作中提到】
: 重要的数据库都要求接近100%在线时间，那么就意味着领导要随时能找的到你的人，你
: 随时要准备解决问题。压力很大。而且因为on-call的要求,大妈们其实不适合把DBA作
: 为career path。当然也有很多不那么重要的数据库，压力小，相应的pay就会低一些。
: DBA很多时间都在写scripts. shell,sql都得会。linux/aix/windows/hp-ux/solaris这
: 些操作系统起码精通一样，其余多少也得懂一些。
avatar
z*r
64 楼
10 minutes ago, just finished up an IPv6 call with customers :)
well, I should not say rs/sp and security have no relationship at all, but
definitely not the same level.

have

【在 s*****g 的大作中提到】
: When was the last time when you design/implement a network, you did not have
: to design security?
avatar
m*l
65 楼
I am so sorry to hear that. If you did feel you were treated badly by the
company, I think first thing is to speak up.
If nothing changed, there are tons of opportunities waiting for you if you
give up this one.
In my case, although I am not paid a lot. I think at least it is fair, and
the main reason is that I didn't ask for a raise aggressively and I am OK
with it. By no means I believe one should work with anger and frustration
for extended period. With our talents and abilities, we deserve s
avatar
c*s
66 楼
其实比较适合大叔 有的要oncall啊 大妈做生活不好兼顾。
不过其实这些不重要 有理想就应该去追求 无怨无悔 还是大大的鼓励！
avatar
c*a
67 楼
我觉得英语很重要，这个工作交流很重要。很多情况下就比嘴皮子

IE外加无数经验。

【在 w****v 的大作中提到】
: 最近俺也打算往米国去发展，发了一段时间简历，发现行情很不好啊，尽管俺有两个IE外加无数经验。
avatar
l*u
68 楼
也推荐，Mark H. McCormack 的书我受益不小。不过他的几本书，写得大同小异。看一
本就够了。
我爹妈跟你父母很象，说不定更甚，到现在听我谈钱都觉得我堕落。我从小如同真空一
样的生活环境，我觉得自己晕了半辈子了，也就这2年好像有些明白。

【在 m*l 的大作中提到】
: 先说说遗憾吧。
: 人际关系是让我觉得最遗憾的地方。直到最近我才发现人际关系实际上是一种投资，如
: 果做的好的话，这个投资是最稳定，回报率最高的投资。
: 因为出生于正统的知识分子家庭，从小就很鄙视那些很会拉关系的人。所以从来都不会
: 特别的去主动了解别人，关心别人。到了美国之后也主要是和中国人混，上班以前，给
: 小费的饭馆基本都没去过。刚开始上班那会为了省钱，不是自己pack就是去吃dollar
: menu啥的。
: 在公司里面，social是非常重要的，所谓的文化差异表现在公司里，其实就是一起吃中
: 饭。直到最近，因为工作关系，经常出差，经常和同事出去吃饭，我才发现这个吃中饭
: 的重要性。
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y*9
69 楼

India Consulting Company
CCC - Chinese Consulting Company (though I don't know any)

【在 m*****y 的大作中提到】
: ICC 是什么组织？
:
: see
: find
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l*u
70 楼
你有CCIE吗？介绍下你的工作经历？

【在 z**r 的大作中提到】
: 10 minutes ago, just finished up an IPv6 call with customers :)
: well, I should not say rs/sp and security have no relationship at all, but
: definitely not the same level.
:
: have
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a*a
71 楼
An environmental consultant is NOT a volunteer. Clients pay us! Market
demand and supply are determining our salary. Environmental business used
to be a gold mine at the time of 70-80s last century that Superfund was
passed. However, the environmental business is an applied field, which does
not require much high technology or knowledge there. Believe it or not,
americans love to work in this field instead of EE or CS, which only
american nerds prefer.
In addition, there are no environment

【在 c******n 的大作中提到】
: 谢谢Mel 楼主分享
: DING_______"前两天听到一句很经典的话，
: NOBODY CARES HOW MUCH YOU KNOW UNTIL THEY KNOW HOW MUCH YOU CARE!
: 所以我想，学会去CARE自己，周围的人和自己所做的事情。也许是取得成功的一条捷径
: 吧！"
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: I have the similar experience as Mel. Same area, same low pay.
: I am capable of what I am doing now. I managed a lot projects. I donated a
: lot time to complete tasks to meet the deadlines. I like volenteerly
: working to advance the depth of the project or my career, but I hate being
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l*a
72 楼
I am a DBA, many years.
My opinion:
(1) dba is a good career (there is no best).
(2) if you are in the 30's, go for it. In general, don't try
IT areas when you get in 40's.
(3) Experience is better than cert. -- for those that are thinking --
install Oracle on a machine and play with it ...
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s*y
73 楼
还是按layer分比较合适.
2,3 层的算一个,3层以上的可能得多来几个.
我想问问, ie 一般地说拿多少钱? 好像越来越不之前了.
avatar
m*e
74 楼
“我觉得自己很幸运，来到美国的一所普通大学，一个普通的成市。接触到很多普通的美
国人。从他们身上我学会了如何象一个普通人一样生活。“
赞这句话。学会普通最难
avatar
a*k
75 楼
不懂，帮顶
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z*r
76 楼
ccie is a certification, that's all
how much you can make, really depends on your experience and your
communication skill

【在 s**********y 的大作中提到】
: 还是按layer分比较合适.
: 2,3 层的算一个,3层以上的可能得多来几个.
: 我想问问, ie 一般地说拿多少钱? 好像越来越不之前了.
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r*x
77 楼
在这之前呢？一直都是超凡的？

的美

【在 m*******e 的大作中提到】
: “我觉得自己很幸运，来到美国的一所普通大学，一个普通的成市。接触到很多普通的美
: 国人。从他们身上我学会了如何象一个普通人一样生活。“
: 赞这句话。学会普通最难
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l*2
78 楼
why not teaching in public/private schools. teachers get a lot of vaction
off and if private schools, you saved a lot to put your two kids in private
schools.
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z*r
79 楼
你是recruiter?

【在 l*******u 的大作中提到】
: 你有CCIE吗？介绍下你的工作经历？
avatar
l*u
80 楼
同意你说这是个applied field，但是这个领域一点都不是does not require much
knowledge。
这阵子，因为一个项目，我们很是琢磨怎样寻找一个处理过程，对环境影响最小。就是
把工艺 naturally blend into the biogeochemical cycle，我甚至查了些carbon
nanotube的文章。对我的知识量，和应用知识的方法，是很大的挑战。

does
media

【在 a*****a 的大作中提到】
: An environmental consultant is NOT a volunteer. Clients pay us! Market
: demand and supply are determining our salary. Environmental business used
: to be a gold mine at the time of 70-80s last century that Superfund was
: passed. However, the environmental business is an applied field, which does
: not require much high technology or knowledge there. Believe it or not,
: americans love to work in this field instead of EE or CS, which only
: american nerds prefer.
: In addition, there are no environment
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y*9
81 楼

难道还需要比 "echo" in shell script 更高级的Debug技术？ （"print" if you use
PERL, dbms_output.put_line in PL/SQL, something similar in T-SQL)
If you know how to output "Hello World!" in a programming language, that's
all you needed for DBA to debug a script, after all DBA is not a developer.

【在 L*****a 的大作中提到】
:
: 写backend script有一点很讨厌的就是不好Debug。
avatar
c*a
82 楼
如果你有JNCIE，到可以跟我联系。
觉得编程和IE还是两个非常不同的career path. 不过从编程转IE要比相反方向要容易

【在 l*******u 的大作中提到】
: 你有CCIE吗？介绍下你的工作经历？
avatar
m*e
83 楼
不是，一直是想超凡又超不了的

【在 r****x 的大作中提到】
: 在这之前呢？一直都是超凡的？
:
: 的美
avatar
l*o
84 楼
DATABASE 平均左右的薪水是多少？
大妈我在会计行业，平均薪水5万左右，有点腻味，而且还老扣着时间，不自由，想转行

【在 l***a 的大作中提到】
: I am a DBA, many years.
: My opinion:
: (1) dba is a good career (there is no best).
: (2) if you are in the 30's, go for it. In general, don't try
: IT areas when you get in 40's.
: (3) Experience is better than cert. -- for those that are thinking --
: install Oracle on a machine and play with it ...
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S*n
85 楼
顶! 赞! 棒普!

【在 s*****g 的大作中提到】
: SP has much smaller market, I think Cisco should just offer two CCIEs, one
: super CCIE covers R&S/SP/Security/Wireless, and the other one for Voice. I
: don't know why there is a need for storage CCIE.
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r*x
86 楼
me2，到现在也是这种状态，浮躁的不像样子

【在 m*******e 的大作中提到】
: 不是，一直是想超凡又超不了的
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b*g
87 楼
http://www.overseatalents.com/forum
IT 版

6

【在 G*****r 的大作中提到】
: 背景：国内文科专业BA，MA（辅修计算机本科--有毕业证没学位证，10来年前修过
: foxpro, C, 离散数学等等课程，现在啥也记不住了。）
: 美国教育技术专业硕士（博士读了一半跑掉了，所以拿了两个硕士文凭MA，EdM。5，6
: 年前上过JAVA，PHP，MySQL的课，现在也基本上忘光了。）
: 读书的时候兼职做过两年webmaster，用html, css, javascript, asp，现在记得的有
: 限。
: 在美国上班5年，做网络课程的项目管理。主要做内容，跟技术基本不沾边。因为是在
: 传统的白人行业，感觉很孤立，没有什么技术在手，又不会吹不会说，前景堪忧。
: 英语马马虎虎但做事很细心认真有条理，学东西很快（曾经的事，不知道生完两娃以后
: 智商有没有下降），现在有点时间（工作比较清闲），就想学点东西转行。没有精力和
avatar
l*u
88 楼
我是一个程序员。本来很喜欢这份工作的，也不怕技术更新太快。无赖公司在把技术职
位往中国转移。我又不喜欢做管理，因为下级面前是大爷，上级面前是孙子。不过英语
超强。所以想转既有技术含量（凭真本事吃饭，不用装孙子，和机器打交道），又很难
外包的工作。
CCIE会受到中国印度廉价劳动力的竞争威胁吗？

【在 z**r 的大作中提到】
: 你是recruiter?
avatar
m*e
89 楼
淡定，淡定。。。
学会品位人生，从学会品位晚餐开始。。我回家吃饭了~~

【在 r****x 的大作中提到】
: me2，到现在也是这种状态，浮躁的不像样子
avatar
m*o
90 楼
上来灌水的
好多年前，在国内的时候做ORACLE开发，那个项目地方政府里没有会ORACLE的，所以作
为小头目我就被oncall了 手机号码被要求24小时开机，家里的座机报备给部长。
腊月28被call, 当天下午飞机票就给我订好了 腊月29飞客户现场 腊月30飞回来。
所以我现在做销售了。。。
avatar
S*n
91 楼
最起码，CCIE没法通过作弊得到吧，实验在那卡着呢。

【在 l*******u 的大作中提到】
: 我是一个程序员。本来很喜欢这份工作的，也不怕技术更新太快。无赖公司在把技术职
: 位往中国转移。我又不喜欢做管理，因为下级面前是大爷，上级面前是孙子。不过英语
: 超强。所以想转既有技术含量（凭真本事吃饭，不用装孙子，和机器打交道），又很难
: 外包的工作。
: CCIE会受到中国印度廉价劳动力的竞争威胁吗？
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r*x
92 楼
难道是活干多了，人反而会浮躁起来？

【在 m*******e 的大作中提到】
: 淡定，淡定。。。
: 学会品位人生，从学会品位晚餐开始。。我回家吃饭了~~
avatar
p*n
93 楼
mark
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c*a
94 楼
年轻气盛啊。

【在 l*******u 的大作中提到】
: 我是一个程序员。本来很喜欢这份工作的，也不怕技术更新太快。无赖公司在把技术职
: 位往中国转移。我又不喜欢做管理，因为下级面前是大爷，上级面前是孙子。不过英语
: 超强。所以想转既有技术含量（凭真本事吃饭，不用装孙子，和机器打交道），又很难
: 外包的工作。
: CCIE会受到中国印度廉价劳动力的竞争威胁吗？
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m*e
95 楼
有可能的,脑子里装的东西多了很容易心烦意乱,所以要努力淡定..

【在 r****x 的大作中提到】
: 难道是活干多了，人反而会浮躁起来？
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a*e
96 楼
我ld以前在银行工作，oncall的，很死了他以前的工作，后来换了单位就好多了。5年
的经验10万+吧。
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s*y
97 楼
只和机器打交道就可以在公司里平安无事是很不实际的想法.
我举个实例.人际关系是这样的:我,我老板,老板的老板三层.
老板的老板在我们组有很多心腹,但基本上全是耍嘴皮子的.由于有大老板撑腰,他们基
本上可以要做啥,就做啥,想怎么做,就怎么做. 只要符合大老板的意愿就可以.
我和我老板基本上就是没发言权.如果他们不能按时交差,我们得及时接手.如果他们有
做错的,顾客找上来了.我们得给他们改正.就这模式,运行了很多年. 在这帮人没长大之
前,估计也不会赶我走,可我原来也是想着只搞技术就平安无事的,还是行不通.
还有一点,企业里,管理人员的薪水比工程师要高.工程师做久了,就没发展余地了.
最好是有点技术之后,向管理发展.

【在 l*******u 的大作中提到】
: 我是一个程序员。本来很喜欢这份工作的，也不怕技术更新太快。无赖公司在把技术职
: 位往中国转移。我又不喜欢做管理，因为下级面前是大爷，上级面前是孙子。不过英语
: 超强。所以想转既有技术含量（凭真本事吃饭，不用装孙子，和机器打交道），又很难
: 外包的工作。
: CCIE会受到中国印度廉价劳动力的竞争威胁吗？
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m*l
98 楼
如果一个人不是很喜欢自己的工作的话，那么他看到的都是重复的简单的东西。他感受
到的是无聊乏味。
如果一个人喜欢自己的工作的话，那么当她重复这些简单的工作的时候，想到的是如何
用新方法改进，提高工作效率。所以她感受到的是创造力与激情。
简单不简单，复杂不复杂，其实就是个心情：）。

【在 l********u 的大作中提到】
: 同意你说这是个applied field，但是这个领域一点都不是does not require much
: knowledge。
: 这阵子，因为一个项目，我们很是琢磨怎样寻找一个处理过程，对环境影响最小。就是
: 把工艺 naturally blend into the biogeochemical cycle，我甚至查了些carbon
: nanotube的文章。对我的知识量，和应用知识的方法，是很大的挑战。
:
: does
: media
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T*C
99 楼

6

【在 G*****r 的大作中提到】
: 背景：国内文科专业BA，MA（辅修计算机本科--有毕业证没学位证，10来年前修过
: foxpro, C, 离散数学等等课程，现在啥也记不住了。）
: 美国教育技术专业硕士（博士读了一半跑掉了，所以拿了两个硕士文凭MA，EdM。5，6
: 年前上过JAVA，PHP，MySQL的课，现在也基本上忘光了。）
: 读书的时候兼职做过两年webmaster，用html, css, javascript, asp，现在记得的有
: 限。
: 在美国上班5年，做网络课程的项目管理。主要做内容，跟技术基本不沾边。因为是在
: 传统的白人行业，感觉很孤立，没有什么技术在手，又不会吹不会说，前景堪忧。
: 英语马马虎虎但做事很细心认真有条理，学东西很快（曾经的事，不知道生完两娃以后
: 智商有没有下降），现在有点时间（工作比较清闲），就想学点东西转行。没有精力和
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l*u
100 楼
看来公司里通常有两种人，一种是老板信任的，老板不一定需要他们能干实事；另一种
是能干实事的，但老板不信任。老板需要第一种人控制第二种人。
这是不是普遍情况?

【在 s**********y 的大作中提到】
: 只和机器打交道就可以在公司里平安无事是很不实际的想法.
: 我举个实例.人际关系是这样的:我,我老板,老板的老板三层.
: 老板的老板在我们组有很多心腹,但基本上全是耍嘴皮子的.由于有大老板撑腰,他们基
: 本上可以要做啥,就做啥,想怎么做,就怎么做. 只要符合大老板的意愿就可以.
: 我和我老板基本上就是没发言权.如果他们不能按时交差,我们得及时接手.如果他们有
: 做错的,顾客找上来了.我们得给他们改正.就这模式,运行了很多年. 在这帮人没长大之
: 前,估计也不会赶我走,可我原来也是想着只搞技术就平安无事的,还是行不通.
: 还有一点,企业里,管理人员的薪水比工程师要高.工程师做久了,就没发展余地了.
: 最好是有点技术之后,向管理发展.
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l*u
101 楼
you are a philosopher, mel.
I guess in my case, my freshness in the industrial side has not been
exhausted yet. Like it or not, is another issue. A few years ago, I thought
I had passion in research but eventually got fed up.
I will see myself working as engineer for 3-5 years, or until I no longer
feel challenged. Maybe the business model of engineering consulting will
evolve even faster so that it will keep me engaged. Otherwise, I will
probably switch to management consulting. Even McKinsey

【在 m*l 的大作中提到】
: 如果一个人不是很喜欢自己的工作的话，那么他看到的都是重复的简单的东西。他感受
: 到的是无聊乏味。
: 如果一个人喜欢自己的工作的话，那么当她重复这些简单的工作的时候，想到的是如何
: 用新方法改进，提高工作效率。所以她感受到的是创造力与激情。
: 简单不简单，复杂不复杂，其实就是个心情：）。
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T*C
102 楼
为什么不直接去学校找一份和电脑或教育技术有关的工作呢？社区大学待遇不错的听说。

6

【在 G*****r 的大作中提到】
: 背景：国内文科专业BA，MA（辅修计算机本科--有毕业证没学位证，10来年前修过
: foxpro, C, 离散数学等等课程，现在啥也记不住了。）
: 美国教育技术专业硕士（博士读了一半跑掉了，所以拿了两个硕士文凭MA，EdM。5，6
: 年前上过JAVA，PHP，MySQL的课，现在也基本上忘光了。）
: 读书的时候兼职做过两年webmaster，用html, css, javascript, asp，现在记得的有
: 限。
: 在美国上班5年，做网络课程的项目管理。主要做内容，跟技术基本不沾边。因为是在
: 传统的白人行业，感觉很孤立，没有什么技术在手，又不会吹不会说，前景堪忧。
: 英语马马虎虎但做事很细心认真有条理，学东西很快（曾经的事，不知道生完两娃以后
: 智商有没有下降），现在有点时间（工作比较清闲），就想学点东西转行。没有精力和
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z*r
103 楼
很难外包的工作恐怕只有一类，那就是需要和客户密切联系的工作。只和机器打交道的
工作最容易风吹草动就裁人呀外包呀什么的

【在 l*******u 的大作中提到】
: 我是一个程序员。本来很喜欢这份工作的，也不怕技术更新太快。无赖公司在把技术职
: 位往中国转移。我又不喜欢做管理，因为下级面前是大爷，上级面前是孙子。不过英语
: 超强。所以想转既有技术含量（凭真本事吃饭，不用装孙子，和机器打交道），又很难
: 外包的工作。
: CCIE会受到中国印度廉价劳动力的竞争威胁吗？
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m*l
104 楼
我确实是很lucky，因为我非常喜欢自己做的东西。一旦学会了如何去喜欢一件事情，
你就会很自然去发现有趣的事情，有意思的东西，在你fed up with something之前就
会发现 everyday you'll notice something that is amazing and you didn't know
before :)
avatar
G*r
105 楼
请教一下，做DBA的都必须on site?
很多on call的吗？
感觉it里面不少可以work from home的，一般是哪类呢？

【在 m****o 的大作中提到】
: 上来灌水的
: 好多年前，在国内的时候做ORACLE开发，那个项目地方政府里没有会ORACLE的，所以作
: 为小头目我就被oncall了 手机号码被要求24小时开机，家里的座机报备给部长。
: 腊月28被call, 当天下午飞机票就给我订好了 腊月29飞客户现场 腊月30飞回来。
: 所以我现在做销售了。。。
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m*r
106 楼
当然。大学学的连皮毛都不是，甚至还有不正确的。。。
现在还有谁再谈ISO的7层？。。。隔壁组最近新招个老博士，张口就是ISO的7层，blah
blah，他提的问题我都不想回。。。因为实在和industry很脱节，很多知识需要恶补。

【在 l*******u 的大作中提到】
: 大学网络专业也顶不上实际经验吗？
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l*u
107 楼
所以人跟人很不一样啊。我觉得对我而言，只要事情有挑战性，新鲜，又在我的知识范
围内，有能吸引我一阵子。
上次说的fed up with做research，实在不准确。我后来真正受不了的是学术圈子的气
氛，他们做人做事的方式，尤其是自己周围的一些人。这个也是我不够运气的地方，如
果我的老板待人做事如同我老公的老板那样，或是那时的我不那么幼稚，估计现在会是
另一种状态。anyway，所以最没有价值的思考方式就是回顾性的what if了...

know

【在 m*l 的大作中提到】
: 我确实是很lucky，因为我非常喜欢自己做的东西。一旦学会了如何去喜欢一件事情，
: 你就会很自然去发现有趣的事情，有意思的东西，在你fed up with something之前就
: 会发现 everyday you'll notice something that is amazing and you didn't know
: before :)
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L*a
108 楼

use
.
我做.net的，比较喜欢在IDE里debug，不用写Print echo之类的。Echo之类是不是太人
为了，一些预想不到的runtime error怎么办？我没有在SQL里用Print的习惯，懒人一
个。写TSQL是可以在Management Studio里用break point Debug或打开Profiler的吧，
不过一般DBA不给developer这类权限，好在现在可以在TSQL里用Try Catch了。

【在 y****9 的大作中提到】
:
: 难道还需要比 "echo" in shell script 更高级的Debug技术？ （"print" if you use
: PERL, dbms_output.put_line in PL/SQL, something similar in T-SQL)
: If you know how to output "Hello World!" in a programming language, that's
: all you needed for DBA to debug a script, after all DBA is not a developer.
avatar
L*t
109 楼
Remote admin will prevail on all devices in the future. Please imagine a
view African bros telnetting & troubleshooting networks..

【在 l*******u 的大作中提到】
: 我是一个程序员。本来很喜欢这份工作的，也不怕技术更新太快。无赖公司在把技术职
: 位往中国转移。我又不喜欢做管理，因为下级面前是大爷，上级面前是孙子。不过英语
: 超强。所以想转既有技术含量（凭真本事吃饭，不用装孙子，和机器打交道），又很难
: 外包的工作。
: CCIE会受到中国印度廉价劳动力的竞争威胁吗？
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m*l
110 楼
刚想起来另外一个小窍门。逢年过节或者是星期五的时候给同事带点吃的东西。
中国店里面有好多有中国特色的cookies。换着样带就行了，也就三块五块的，很攒人
品。
口语不行，咱就把他们的嘴给堵住。哈哈
avatar
l*a
111 楼


【在 G*****r 的大作中提到】
: 请教一下，做DBA的都必须on site?
: 很多on call的吗？
: 感觉it里面不少可以work from home的，一般是哪类呢？
avatar
L*t
112 楼
如果有身份问题，目前基本就是deal killer

IE外加无数经验。

【在 w****v 的大作中提到】
: 最近俺也打算往米国去发展，发了一段时间简历，发现行情很不好啊，尽管俺有两个IE外加无数经验。
avatar
l*a
113 楼
做data analyst , 轻松挣得不少，据说

6

【在 G*****r 的大作中提到】
: 背景：国内文科专业BA，MA（辅修计算机本科--有毕业证没学位证，10来年前修过
: foxpro, C, 离散数学等等课程，现在啥也记不住了。）
: 美国教育技术专业硕士（博士读了一半跑掉了，所以拿了两个硕士文凭MA，EdM。5，6
: 年前上过JAVA，PHP，MySQL的课，现在也基本上忘光了。）
: 读书的时候兼职做过两年webmaster，用html, css, javascript, asp，现在记得的有
: 限。
: 在美国上班5年，做网络课程的项目管理。主要做内容，跟技术基本不沾边。因为是在
: 传统的白人行业，感觉很孤立，没有什么技术在手，又不会吹不会说，前景堪忧。
: 英语马马虎虎但做事很细心认真有条理，学东西很快（曾经的事，不知道生完两娃以后
: 智商有没有下降），现在有点时间（工作比较清闲），就想学点东西转行。没有精力和
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w*v
114 楼
都说美国身份难拿，觉得这是美国人下的套，就是既需要这些人又不给你身份，一直绑着你给他干活。玩这个游戏，游戏规则人家定，怎么定怎么玩，你只能被动被玩，所以我觉得如果有个加拿大身份，未必要去碰这块硬骨头，拿TN在美国赚钱，赚了钱好好享受人生才是正理。

【在 L******t 的大作中提到】
: 如果有身份问题，目前基本就是deal killer
:
: IE外加无数经验。
avatar
g*l
115 楼
谁说的，工资低多了。想多赚就得干别人干不了的活。加州DATA ANALYST 4万5万的很
常见。

【在 l******a 的大作中提到】
: 做data analyst , 轻松挣得不少，据说
:
: 6
avatar
L*t
116 楼
02年以前有个硕士学位不难拿，现在人来得太多了。Change law需要时间。
即便现在，如果你整法轮功迫害、强迫堕胎什么的也很快。

绑着你给他干活。玩这个游戏，游戏规则人家定，怎么定怎么玩，你只能被动被玩，所
以我觉得如果有个加拿大身份，未必要去碰这块硬骨头，拿TN在美国赚钱，赚了钱好好
享受人生才是正理。

【在 w****v 的大作中提到】
: 都说美国身份难拿，觉得这是美国人下的套，就是既需要这些人又不给你身份，一直绑着你给他干活。玩这个游戏，游戏规则人家定，怎么定怎么玩，你只能被动被玩，所以我觉得如果有个加拿大身份，未必要去碰这块硬骨头，拿TN在美国赚钱，赚了钱好好享受人生才是正理。
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s*j
117 楼
data analyst 10万以上的也不少。
avatar
s*g
118 楼
This is very true especially when enterprises are moving to virtualization
and cloud computing, to me critical servers/network devices are just bunch
of IP addresses or domain names. I was once stunned when a person asked me
where physically central Radius servers are, I told him, I don't know and I
don't care.

【在 L******t 的大作中提到】
: Remote admin will prevail on all devices in the future. Please imagine a
: view African bros telnetting & troubleshooting networks..
avatar
g*l
119 楼
你会BI吗，DATA MINIG, SAS MODELING，data analyst也有很多LEVEL的，你水平不行
，就别想拿高工资，我雇个本科毕业生就能干的活，为什么给你高工资，经济形势一不
好，这种肯定先走人。

【在 s**j 的大作中提到】
: data analyst 10万以上的也不少。
avatar
s*g
120 楼
This is very true especially when enterprises are moving to virtualization
and cloud computing, to me critical servers/network devices are just bunch
of IP addresses or domain names. I was once stunned when a person asked me
where physically central Radius servers are, I told him, I don't know, we have two somewhere here in the building, and several others somewhere in remote data centers.
Anybody is thinking of a way to provide networking as a plug and play services to small or medium size ente

【在 L******t 的大作中提到】
: Remote admin will prevail on all devices in the future. Please imagine a
: view African bros telnetting & troubleshooting networks..
avatar
s*j
121 楼
同意，data analyst 有很多level, 工资范围很大，四五万到十四五万都有。
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l*u
122 楼
机器出故障远程连不上怎么办？

have two somewhere here in the building, and several others somewhere in
remote data centers.
services to small or medium size enterprises and drastically reduce their IT
infrastructure expending?
African bro, but A-3s or our lao-zhong bros.

【在 s*****g 的大作中提到】
: This is very true especially when enterprises are moving to virtualization
: and cloud computing, to me critical servers/network devices are just bunch
: of IP addresses or domain names. I was once stunned when a person asked me
: where physically central Radius servers are, I told him, I don't know, we have two somewhere here in the building, and several others somewhere in remote data centers.
: Anybody is thinking of a way to provide networking as a plug and play services to small or medium size ente
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m*n
123 楼
BI 是什么？
data analyst 跟DBA都各自用那些东西做写什么事情呢？
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S*n
124 楼
Then we can charge $1,000 for a line on the machine. $1 for that line
while $999 for knowing where is the line? hahaha

IT

【在 l*******u 的大作中提到】
: 机器出故障远程连不上怎么办？
:
: have two somewhere here in the building, and several others somewhere in
: remote data centers.
: services to small or medium size enterprises and drastically reduce their IT
: infrastructure expending?
: African bro, but A-3s or our lao-zhong bros.
avatar
y*w
125 楼
1. for dba. as others mentioned, if no strong *nix backround, Oracle is not
a good choice. SQL server is much much better.
2. The output/input is not so good in DBA career. much bigger responsibility
.
3. Data analyst, QA, ETL developer, Report developer may earn less, much
much easier. much better option for females.

6

【在 G*****r 的大作中提到】
: 背景：国内文科专业BA，MA（辅修计算机本科--有毕业证没学位证，10来年前修过
: foxpro, C, 离散数学等等课程，现在啥也记不住了。）
: 美国教育技术专业硕士（博士读了一半跑掉了，所以拿了两个硕士文凭MA，EdM。5，6
: 年前上过JAVA，PHP，MySQL的课，现在也基本上忘光了。）
: 读书的时候兼职做过两年webmaster，用html, css, javascript, asp，现在记得的有
: 限。
: 在美国上班5年，做网络课程的项目管理。主要做内容，跟技术基本不沾边。因为是在
: 传统的白人行业，感觉很孤立，没有什么技术在手，又不会吹不会说，前景堪忧。
: 英语马马虎虎但做事很细心认真有条理，学东西很快（曾经的事，不知道生完两娃以后
: 智商有没有下降），现在有点时间（工作比较清闲），就想学点东西转行。没有精力和
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s*g
126 楼
That is what technician for.

IT

【在 l*******u 的大作中提到】
: 机器出故障远程连不上怎么办？
:
: have two somewhere here in the building, and several others somewhere in
: remote data centers.
: services to small or medium size enterprises and drastically reduce their IT
: infrastructure expending?
: African bro, but A-3s or our lao-zhong bros.
avatar
p*t
127 楼
oracle适合很大很大的数据库,现在一般的中小公司也就sql server了.所以现在sql
server反而比oracle容易找工作.

not
responsibility

【在 y****w 的大作中提到】
: 1. for dba. as others mentioned, if no strong *nix backround, Oracle is not
: a good choice. SQL server is much much better.
: 2. The output/input is not so good in DBA career. much bigger responsibility
: .
: 3. Data analyst, QA, ETL developer, Report developer may earn less, much
: much easier. much better option for females.
:
: 6
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z*r
128 楼
usually the OAM network in out-of-band

IT

【在 l*******u 的大作中提到】
: 机器出故障远程连不上怎么办？
:
: have two somewhere here in the building, and several others somewhere in
: remote data centers.
: services to small or medium size enterprises and drastically reduce their IT
: infrastructure expending?
: African bro, but A-3s or our lao-zhong bros.
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B*g
129 楼
让考，但是拿不了DBA的OCP、OCM

【在 g***l 的大作中提到】
: Oracle不上培训班不让考了吧,一门都要好几千,读得起吗,再说没经验也没人要吧
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z*s
130 楼
看大家这么说,搞网络前途也不怎么样啊,还要求交流(我英语滥,母语都不喜欢说话).
那搞服务器、网络维护怎么样呢?微软、linux认证之类的东西?
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B*g
131 楼
@[email protected]

【在 z***y 的大作中提到】
: 我不是大牛。 但是可以说说，
: 你没有问题。 在DC 地区， 如果有公民身份， 你如果有oracle证书， 能找到很好的
: 工作。
: 我还是不给你举例子了。
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z*r
132 楼
这个就是你自己的决定了，干什么都得交流，越挣钱多的要求交流越多基本上放哪个行
业都成立。在美国的中国人很大程度上或多或少受到这个东西的限制，所以你看公司里
高层中国人相对印度人就少很多。

【在 z***s 的大作中提到】
: 看大家这么说,搞网络前途也不怎么样啊,还要求交流(我英语滥,母语都不喜欢说话).
: 那搞服务器、网络维护怎么样呢?微软、linux认证之类的东西?
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B*g
133 楼
When you say IT areas, I think you mean IT民工

【在 l***a 的大作中提到】
: I am a DBA, many years.
: My opinion:
: (1) dba is a good career (there is no best).
: (2) if you are in the 30's, go for it. In general, don't try
: IT areas when you get in 40's.
: (3) Experience is better than cert. -- for those that are thinking --
: install Oracle on a machine and play with it ...
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z*s
134 楼
唉。
那不说语言问题。现在it就业，编程、网络、系统维护，哪个更好找工作呢？

【在 z**r 的大作中提到】
: 这个就是你自己的决定了，干什么都得交流，越挣钱多的要求交流越多基本上放哪个行
: 业都成立。在美国的中国人很大程度上或多或少受到这个东西的限制，所以你看公司里
: 高层中国人相对印度人就少很多。
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B*g
135 楼
oracle工作多的是，不过大多数是推荐或者猎头搞过来了，俺们公司多少年除了办绿卡
，根本不在外面贴广告。

【在 p*********t 的大作中提到】
: oracle适合很大很大的数据库,现在一般的中小公司也就sql server了.所以现在sql
: server反而比oracle容易找工作.
:
: not
: responsibility
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s*y
136 楼
个人觉得编程，系统管理的机会要比网络多点。不过网络还没有走到头，只是在低谷。
avatar
c*0
137 楼
祝福楼主，加油
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a*5
138 楼
一个有很多年经验的CCIE，在NY或CA应该拿到多少钱才合适？其它二线城市呢？
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g*r
139 楼
加油！
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z*s
140 楼
系统管理就是MS，linux，数据库之类的活了？

【在 s**********y 的大作中提到】
: 个人觉得编程，系统管理的机会要比网络多点。不过网络还没有走到头，只是在低谷。
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p*6
141 楼

6

【在 G*****r 的大作中提到】
: 背景：国内文科专业BA，MA（辅修计算机本科--有毕业证没学位证，10来年前修过
: foxpro, C, 离散数学等等课程，现在啥也记不住了。）
: 美国教育技术专业硕士（博士读了一半跑掉了，所以拿了两个硕士文凭MA，EdM。5，6
: 年前上过JAVA，PHP，MySQL的课，现在也基本上忘光了。）
: 读书的时候兼职做过两年webmaster，用html, css, javascript, asp，现在记得的有
: 限。
: 在美国上班5年，做网络课程的项目管理。主要做内容，跟技术基本不沾边。因为是在
: 传统的白人行业，感觉很孤立，没有什么技术在手，又不会吹不会说，前景堪忧。
: 英语马马虎虎但做事很细心认真有条理，学东西很快（曾经的事，不知道生完两娃以后
: 智商有没有下降），现在有点时间（工作比较清闲），就想学点东西转行。没有精力和
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t*r
142 楼

你问zher有没有CCIE? 我也LOL~

【在 l*******u 的大作中提到】
: 你有CCIE吗？介绍下你的工作经历？
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G*r
143 楼
背景：国内文科专业BA，MA（辅修计算机本科--有毕业证没学位证，10来年前修过
foxpro, C, 离散数学等等课程，现在啥也记不住了。）
美国教育技术专业硕士（博士读了一半跑掉了，所以拿了两个硕士文凭MA，EdM。5，6
年前上过JAVA，PHP，MySQL的课，现在也基本上忘光了。）
读书的时候兼职做过两年webmaster，用html, css, javascript, asp，现在记得的有
限。
在美国上班5年，做网络课程的项目管理。主要做内容，跟技术基本不沾边。因为是在
传统的白人行业，感觉很孤立，没有什么技术在手，又不会吹不会说，前景堪忧。
英语马马虎虎但做事很细心认真有条理，学东西很快（曾经的事，不知道生完两娃以后
智商有没有下降），现在有点时间（工作比较清闲），就想学点东西转行。没有精力和
时间再去考G考T，读CS master了，就想能不能考个Oracle Certification, 然后先从
兼职低薪的做起，积累经验以后慢慢转入database这一行。
请教大牛们：
1.半路出家的30多岁大妈这种想法现实不？只有Oracle Certification，没有CS的
master找工作有人要吗？
2.应该从哪类考试学起考起？或者说没从业经验的有资格参加哪些考试？
3.各级考试的难度有多大？如果每天保证3个小时的学习时间，像我这
样没什么基础的大概需要准备多久才能拿到有用的证书？
3.除了Oracle Certification的考试外，还需要修什么课才够格去找database相关的工作？
4.这个行业的前景如何？大妈费力气转行就是想找个相对稳定，年龄大了也有饭吃的行
业。这行不会都被外包了吧？
请各位大牛各抒己见！非常感谢！
avatar
t*r
144 楼
你人不在美国, 想找美国的工作不太可能. 我当年也这么干过的, 不过可以去monster
看看.
还有这里主要看英文的~ 听说读写, CCIE恕我直言, 屁用没有.

IE外加无数经验。

【在 w****v 的大作中提到】
: 最近俺也打算往米国去发展，发了一段时间简历，发现行情很不好啊，尽管俺有两个IE外加无数经验。
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i*a
145 楼
why oracle? do you have stronger unix/linux than ms windows skills?
Oracle jobs pay more than MS SQL jobs, but it also has a slightly higher
entrance requirement and fewer entry level jobs. Only big companies use
Oracle and you'll have a harder time finding a job without experience and
background.

6

【在 G*****r 的大作中提到】
: 背景：国内文科专业BA，MA（辅修计算机本科--有毕业证没学位证，10来年前修过
: foxpro, C, 离散数学等等课程，现在啥也记不住了。）
: 美国教育技术专业硕士（博士读了一半跑掉了，所以拿了两个硕士文凭MA，EdM。5，6
: 年前上过JAVA，PHP，MySQL的课，现在也基本上忘光了。）
: 读书的时候兼职做过两年webmaster，用html, css, javascript, asp，现在记得的有
: 限。
: 在美国上班5年，做网络课程的项目管理。主要做内容，跟技术基本不沾边。因为是在
: 传统的白人行业，感觉很孤立，没有什么技术在手，又不会吹不会说，前景堪忧。
: 英语马马虎虎但做事很细心认真有条理，学东西很快（曾经的事，不知道生完两娃以后
: 智商有没有下降），现在有点时间（工作比较清闲），就想学点东西转行。没有精力和
avatar
t*r
146 楼
我有J的IE, 怎么跟你联系你也不理我啊

【在 c*a 的大作中提到】
: 如果你有JNCIE，到可以跟我联系。
: 觉得编程和IE还是两个非常不同的career path. 不过从编程转IE要比相反方向要容易
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g*l
147 楼
Oracle不上培训班不让考了吧,一门都要好几千,读得起吗,再说没经验也没人要吧
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z*r
148 楼
当初网易cisco版那会儿，俺是很烦各种认证的，不过后来也被迫从良了

【在 t*******r 的大作中提到】
: 我有J的IE, 怎么跟你联系你也不理我啊
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z*y
149 楼
我不是大牛。 但是可以说说，
你没有问题。 在DC 地区， 如果有公民身份， 你如果有oracle证书， 能找到很好的
工作。
我还是不给你举例子了。
avatar
z*r
150 楼
上次跟国内一个哥们儿聊起这个，发现国内现在很多paper ccie，幸好美国这边招人一
般强调ccie level，倒是很少要求非要ccie证书

monster

【在 t*******r 的大作中提到】
: 你人不在美国, 想找美国的工作不太可能. 我当年也这么干过的, 不过可以去monster
: 看看.
: 还有这里主要看英文的~ 听说读写, CCIE恕我直言, 屁用没有.
:
: IE外加无数经验。
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y*9
151 楼
It really denpends on each one’s situation. But general answer of mine see
below （ biased toward Oracle DBA）:
>> 1.半路出家的30多岁大妈这种想法现实不？
有绿卡，肯学习, 做DBA不是难事
>> 只有Oracle Certification，没有CS的master找工作有人要吗？
找工作不需要master. 先在ICC做contractor 比较可行
>> 2.应该从哪类考试学起考起？
Oracle OCA ($300)， then OCP, 只要肯花钱（~ 4000 dollar） OCP EASY. To find
a job, OCP is not necessary. it is a plus of course.
>> 或者说没从业经验的有资格参加考试
考试人人可参加（at least for OCA）. 在美国上班5年，做网络课程的项目管理 -->
把这个吹成5年DBA经验
>> 3.各级考试的难度有多大？如果每天保证3个小时的学习时间，像我这样没什么基础
的大概需要准备多久才能拿到有用的证书？
6 months ~ 1 year?
>> 3.除了Oracle Certification的考试外，还需要修什么课才够格去找database相关
的工作？
UNIX, Shell scripting, SQL, PL/SQL, some understanding of Operating System
principles
www.boobooke.com Oracle forum to study from video lectures
>> 4.这个行业的前景如何？大妈费力气转行就是想找个相对稳定，年龄大了也有饭吃
的行业。这行不会都被外包了吧？
会被外包。但我想相对于其它行业， IT的position还是较多 -- 对于打工的来说。
另外可参考：
http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=9445&pic=0&nid=160633
avatar
S*n
152 楼
Don't know CCIE but there are tons of Indian paper CCVP.
They can't make a call given a payphone & a pocket of coins, haha

【在 z**r 的大作中提到】
: 上次跟国内一个哥们儿聊起这个，发现国内现在很多paper ccie，幸好美国这边招人一
: 般强调ccie level，倒是很少要求非要ccie证书
:
: monster
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G*r
153 楼
万分谢谢各位！
哇，看起来还是挺有希望的，我开始慢慢学习吧。估计还会有很多问题来请教各位！
avatar
t*r
154 楼
那不说语言问题。现在it就业，编程、网络、系统维护，哪个更好找工作呢？
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d*m
155 楼
帮忙顶一下，我也想转这行，背景是最纯粹的文科大妈，完全没有计算机或者数学背景
，目标也是想转一个相对稳定点的行业。不再想读啥master啦，就想考个证，找份工作
。
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z*r
156 楼
要是泛泛的说，也不考虑pay，个人认为编程可能更好找一些，编程这个东西基本上一
通百通，门槛也低，需求量也多。

【在 t*******r 的大作中提到】
: 那不说语言问题。现在it就业，编程、网络、系统维护，哪个更好找工作呢？
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s*h
157 楼
大叔也想转， 行不
avatar
t*r
158 楼
我十分认可楼上说的关于"与人交流"的观点.
avatar
l*o
159 楼
DBA的工作机会并不多(比IT developers少很多). 很多interview要考试解题, if you
have experience of WEB (html, javascript etc), then try Java/web developers.
(comparing to C, Java is very easy.)
avatar
z*a
161 楼
没有绿卡，怎么办？
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m*d
162 楼
ccie is abused. less reputation than it was before. i personally even think
ccie as entry level. :) for making a live, software developer is easier and
better IMHO.
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d*s
163 楼
重要的数据库都要求接近100%在线时间，那么就意味着领导要随时能找的到你的人，你
随时要准备解决问题。压力很大。而且因为on-call的要求,大妈们其实不适合把DBA作
为career path。当然也有很多不那么重要的数据库，压力小，相应的pay就会低一些。
DBA很多时间都在写scripts. shell,sql都得会。linux/aix/windows/hp-ux/solaris这
些操作系统起码精通一样，其余多少也得懂一些。
avatar
m*y
164 楼
ICC 是什么组织？

see
find

【在 y****9 的大作中提到】
: It really denpends on each one’s situation. But general answer of mine see
: below （ biased toward Oracle DBA）:
: >> 1.半路出家的30多岁大妈这种想法现实不？
: 有绿卡，肯学习, 做DBA不是难事
: >> 只有Oracle Certification，没有CS的master找工作有人要吗？
: 找工作不需要master. 先在ICC做contractor 比较可行
: >> 2.应该从哪类考试学起考起？
: Oracle OCA ($300)， then OCP, 只要肯花钱（~ 4000 dollar） OCP EASY. To find
: a job, OCP is not necessary. it is a plus of course.
: >> 或者说没从业经验的有资格参加考试
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t*u
165 楼
有用信息，mark
avatar
L*a
166 楼
我觉得做DBA不适合女的，工作机会不多，男大牛到挺多的，很看重年资和经验，不适
合新人。还有一点就是不是太Fun啊。编Web应用程序有意思多了，算技术和business的
结合，虽然挣得不多。
avatar
h*n
167 楼
MARK TOO
avatar
L*a
168 楼

写backend script有一点很讨厌的就是不好Debug。

【在 d*********s 的大作中提到】
: 重要的数据库都要求接近100%在线时间，那么就意味着领导要随时能找的到你的人，你
: 随时要准备解决问题。压力很大。而且因为on-call的要求,大妈们其实不适合把DBA作
: 为career path。当然也有很多不那么重要的数据库，压力小，相应的pay就会低一些。
: DBA很多时间都在写scripts. shell,sql都得会。linux/aix/windows/hp-ux/solaris这
: 些操作系统起码精通一样，其余多少也得懂一些。
avatar
c*s
169 楼
其实比较适合大叔 有的要oncall啊 大妈做生活不好兼顾。
不过其实这些不重要 有理想就应该去追求 无怨无悔 还是大大的鼓励！
avatar
y*9
170 楼

India Consulting Company
CCC - Chinese Consulting Company (though I don't know any)

【在 m*****y 的大作中提到】
: ICC 是什么组织？
:
: see
: find
avatar
l*a
171 楼
I am a DBA, many years.
My opinion:
(1) dba is a good career (there is no best).
(2) if you are in the 30's, go for it. In general, don't try
IT areas when you get in 40's.
(3) Experience is better than cert. -- for those that are thinking --
install Oracle on a machine and play with it ...
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a*k
172 楼
不懂，帮顶
avatar
l*2
173 楼
why not teaching in public/private schools. teachers get a lot of vaction
off and if private schools, you saved a lot to put your two kids in private
schools.
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y*9
174 楼

难道还需要比 "echo" in shell script 更高级的Debug技术？ （"print" if you use
PERL, dbms_output.put_line in PL/SQL, something similar in T-SQL)
If you know how to output "Hello World!" in a programming language, that's
all you needed for DBA to debug a script, after all DBA is not a developer.

【在 L*****a 的大作中提到】
:
: 写backend script有一点很讨厌的就是不好Debug。
avatar
l*o
175 楼
DATABASE 平均左右的薪水是多少？
大妈我在会计行业，平均薪水5万左右，有点腻味，而且还老扣着时间，不自由，想转行

【在 l***a 的大作中提到】
: I am a DBA, many years.
: My opinion:
: (1) dba is a good career (there is no best).
: (2) if you are in the 30's, go for it. In general, don't try
: IT areas when you get in 40's.
: (3) Experience is better than cert. -- for those that are thinking --
: install Oracle on a machine and play with it ...
avatar
b*g
176 楼
http://www.overseatalents.com/forum
IT 版

6

【在 G*****r 的大作中提到】
: 背景：国内文科专业BA，MA（辅修计算机本科--有毕业证没学位证，10来年前修过
: foxpro, C, 离散数学等等课程，现在啥也记不住了。）
: 美国教育技术专业硕士（博士读了一半跑掉了，所以拿了两个硕士文凭MA，EdM。5，6
: 年前上过JAVA，PHP，MySQL的课，现在也基本上忘光了。）
: 读书的时候兼职做过两年webmaster，用html, css, javascript, asp，现在记得的有
: 限。
: 在美国上班5年，做网络课程的项目管理。主要做内容，跟技术基本不沾边。因为是在
: 传统的白人行业，感觉很孤立，没有什么技术在手，又不会吹不会说，前景堪忧。
: 英语马马虎虎但做事很细心认真有条理，学东西很快（曾经的事，不知道生完两娃以后
: 智商有没有下降），现在有点时间（工作比较清闲），就想学点东西转行。没有精力和
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m*o
177 楼
上来灌水的
好多年前，在国内的时候做ORACLE开发，那个项目地方政府里没有会ORACLE的，所以作
为小头目我就被oncall了 手机号码被要求24小时开机，家里的座机报备给部长。
腊月28被call, 当天下午飞机票就给我订好了 腊月29飞客户现场 腊月30飞回来。
所以我现在做销售了。。。
avatar
p*n
178 楼
mark
avatar
a*e
179 楼
我ld以前在银行工作，oncall的，很死了他以前的工作，后来换了单位就好多了。5年
的经验10万+吧。
avatar
T*C
180 楼

6

【在 G*****r 的大作中提到】
: 背景：国内文科专业BA，MA（辅修计算机本科--有毕业证没学位证，10来年前修过
: foxpro, C, 离散数学等等课程，现在啥也记不住了。）
: 美国教育技术专业硕士（博士读了一半跑掉了，所以拿了两个硕士文凭MA，EdM。5，6
: 年前上过JAVA，PHP，MySQL的课，现在也基本上忘光了。）
: 读书的时候兼职做过两年webmaster，用html, css, javascript, asp，现在记得的有
: 限。
: 在美国上班5年，做网络课程的项目管理。主要做内容，跟技术基本不沾边。因为是在
: 传统的白人行业，感觉很孤立，没有什么技术在手，又不会吹不会说，前景堪忧。
: 英语马马虎虎但做事很细心认真有条理，学东西很快（曾经的事，不知道生完两娃以后
: 智商有没有下降），现在有点时间（工作比较清闲），就想学点东西转行。没有精力和
avatar
T*C
181 楼
为什么不直接去学校找一份和电脑或教育技术有关的工作呢？社区大学待遇不错的听说。

6

【在 G*****r 的大作中提到】
: 背景：国内文科专业BA，MA（辅修计算机本科--有毕业证没学位证，10来年前修过
: foxpro, C, 离散数学等等课程，现在啥也记不住了。）
: 美国教育技术专业硕士（博士读了一半跑掉了，所以拿了两个硕士文凭MA，EdM。5，6
: 年前上过JAVA，PHP，MySQL的课，现在也基本上忘光了。）
: 读书的时候兼职做过两年webmaster，用html, css, javascript, asp，现在记得的有
: 限。
: 在美国上班5年，做网络课程的项目管理。主要做内容，跟技术基本不沾边。因为是在
: 传统的白人行业，感觉很孤立，没有什么技术在手，又不会吹不会说，前景堪忧。
: 英语马马虎虎但做事很细心认真有条理，学东西很快（曾经的事，不知道生完两娃以后
: 智商有没有下降），现在有点时间（工作比较清闲），就想学点东西转行。没有精力和
avatar
G*r
182 楼
请教一下，做DBA的都必须on site?
很多on call的吗？
感觉it里面不少可以work from home的，一般是哪类呢？

【在 m****o 的大作中提到】
: 上来灌水的
: 好多年前，在国内的时候做ORACLE开发，那个项目地方政府里没有会ORACLE的，所以作
: 为小头目我就被oncall了 手机号码被要求24小时开机，家里的座机报备给部长。
: 腊月28被call, 当天下午飞机票就给我订好了 腊月29飞客户现场 腊月30飞回来。
: 所以我现在做销售了。。。
avatar
L*a
183 楼

use
.
我做.net的，比较喜欢在IDE里debug，不用写Print echo之类的。Echo之类是不是太人
为了，一些预想不到的runtime error怎么办？我没有在SQL里用Print的习惯，懒人一
个。写TSQL是可以在Management Studio里用break point Debug或打开Profiler的吧，
不过一般DBA不给developer这类权限，好在现在可以在TSQL里用Try Catch了。

【在 y****9 的大作中提到】
:
: 难道还需要比 "echo" in shell script 更高级的Debug技术？ （"print" if you use
: PERL, dbms_output.put_line in PL/SQL, something similar in T-SQL)
: If you know how to output "Hello World!" in a programming language, that's
: all you needed for DBA to debug a script, after all DBA is not a developer.
avatar
l*a
184 楼


【在 G*****r 的大作中提到】
: 请教一下，做DBA的都必须on site?
: 很多on call的吗？
: 感觉it里面不少可以work from home的，一般是哪类呢？
avatar
l*a
185 楼
做data analyst , 轻松挣得不少，据说

6

【在 G*****r 的大作中提到】
: 背景：国内文科专业BA，MA（辅修计算机本科--有毕业证没学位证，10来年前修过
: foxpro, C, 离散数学等等课程，现在啥也记不住了。）
: 美国教育技术专业硕士（博士读了一半跑掉了，所以拿了两个硕士文凭MA，EdM。5，6
: 年前上过JAVA，PHP，MySQL的课，现在也基本上忘光了。）
: 读书的时候兼职做过两年webmaster，用html, css, javascript, asp，现在记得的有
: 限。
: 在美国上班5年，做网络课程的项目管理。主要做内容，跟技术基本不沾边。因为是在
: 传统的白人行业，感觉很孤立，没有什么技术在手，又不会吹不会说，前景堪忧。
: 英语马马虎虎但做事很细心认真有条理，学东西很快（曾经的事，不知道生完两娃以后
: 智商有没有下降），现在有点时间（工作比较清闲），就想学点东西转行。没有精力和
avatar
g*l
186 楼
谁说的，工资低多了。想多赚就得干别人干不了的活。加州DATA ANALYST 4万5万的很
常见。

【在 l******a 的大作中提到】
: 做data analyst , 轻松挣得不少，据说
:
: 6
avatar
s*j
187 楼
data analyst 10万以上的也不少。
avatar
g*l
188 楼
你会BI吗，DATA MINIG, SAS MODELING，data analyst也有很多LEVEL的，你水平不行
，就别想拿高工资，我雇个本科毕业生就能干的活，为什么给你高工资，经济形势一不
好，这种肯定先走人。

【在 s**j 的大作中提到】
: data analyst 10万以上的也不少。
avatar
s*j
189 楼
同意，data analyst 有很多level, 工资范围很大，四五万到十四五万都有。
avatar
m*n
190 楼
BI 是什么？
data analyst 跟DBA都各自用那些东西做写什么事情呢？
avatar
y*w
191 楼
1. for dba. as others mentioned, if no strong *nix backround, Oracle is not
a good choice. SQL server is much much better.
2. The output/input is not so good in DBA career. much bigger responsibility
.
3. Data analyst, QA, ETL developer, Report developer may earn less, much
much easier. much better option for females.

6

【在 G*****r 的大作中提到】
: 背景：国内文科专业BA，MA（辅修计算机本科--有毕业证没学位证，10来年前修过
: foxpro, C, 离散数学等等课程，现在啥也记不住了。）
: 美国教育技术专业硕士（博士读了一半跑掉了，所以拿了两个硕士文凭MA，EdM。5，6
: 年前上过JAVA，PHP，MySQL的课，现在也基本上忘光了。）
: 读书的时候兼职做过两年webmaster，用html, css, javascript, asp，现在记得的有
: 限。
: 在美国上班5年，做网络课程的项目管理。主要做内容，跟技术基本不沾边。因为是在
: 传统的白人行业，感觉很孤立，没有什么技术在手，又不会吹不会说，前景堪忧。
: 英语马马虎虎但做事很细心认真有条理，学东西很快（曾经的事，不知道生完两娃以后
: 智商有没有下降），现在有点时间（工作比较清闲），就想学点东西转行。没有精力和
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p*t
192 楼
oracle适合很大很大的数据库,现在一般的中小公司也就sql server了.所以现在sql
server反而比oracle容易找工作.

not
responsibility

【在 y****w 的大作中提到】
: 1. for dba. as others mentioned, if no strong *nix backround, Oracle is not
: a good choice. SQL server is much much better.
: 2. The output/input is not so good in DBA career. much bigger responsibility
: .
: 3. Data analyst, QA, ETL developer, Report developer may earn less, much
: much easier. much better option for females.
:
: 6
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B*g
193 楼
让考，但是拿不了DBA的OCP、OCM

【在 g***l 的大作中提到】
: Oracle不上培训班不让考了吧,一门都要好几千,读得起吗,再说没经验也没人要吧
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B*g
194 楼
@[email protected]

【在 z***y 的大作中提到】
: 我不是大牛。 但是可以说说，
: 你没有问题。 在DC 地区， 如果有公民身份， 你如果有oracle证书， 能找到很好的
: 工作。
: 我还是不给你举例子了。
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B*g
195 楼
When you say IT areas, I think you mean IT民工

【在 l***a 的大作中提到】
: I am a DBA, many years.
: My opinion:
: (1) dba is a good career (there is no best).
: (2) if you are in the 30's, go for it. In general, don't try
: IT areas when you get in 40's.
: (3) Experience is better than cert. -- for those that are thinking --
: install Oracle on a machine and play with it ...
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B*g
196 楼
oracle工作多的是，不过大多数是推荐或者猎头搞过来了，俺们公司多少年除了办绿卡
，根本不在外面贴广告。

【在 p*********t 的大作中提到】
: oracle适合很大很大的数据库,现在一般的中小公司也就sql server了.所以现在sql
: server反而比oracle容易找工作.
:
: not
: responsibility
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c*0
197 楼
祝福楼主，加油
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g*r
198 楼
加油！
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p*6
199 楼

6

【在 G*****r 的大作中提到】
: 背景：国内文科专业BA，MA（辅修计算机本科--有毕业证没学位证，10来年前修过
: foxpro, C, 离散数学等等课程，现在啥也记不住了。）
: 美国教育技术专业硕士（博士读了一半跑掉了，所以拿了两个硕士文凭MA，EdM。5，6
: 年前上过JAVA，PHP，MySQL的课，现在也基本上忘光了。）
: 读书的时候兼职做过两年webmaster，用html, css, javascript, asp，现在记得的有
: 限。
: 在美国上班5年，做网络课程的项目管理。主要做内容，跟技术基本不沾边。因为是在
: 传统的白人行业，感觉很孤立，没有什么技术在手，又不会吹不会说，前景堪忧。
: 英语马马虎虎但做事很细心认真有条理，学东西很快（曾经的事，不知道生完两娃以后
: 智商有没有下降），现在有点时间（工作比较清闲），就想学点东西转行。没有精力和
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j*u
200 楼
怎样才能成为database analyst？
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r*n
201 楼
Oracle 和 sql server的区别在哪里，主要是性能方面？

【在 p*********t 的大作中提到】
: oracle适合很大很大的数据库,现在一般的中小公司也就sql server了.所以现在sql
: server反而比oracle容易找工作.
:
: not
: responsibility
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l*a
202 楼
咱就是没绿卡，想了很久了
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l*y
203 楼
我是Female，在Oracle DBA行业，偏商业智能（BI Reporting）。考过了 OCA,OCP， 分享下感受，供楼主参考。
我在大学里信息中心工作。同组一共3个DBA，我不到30， 其他两个都是DBA几乎干了一辈子 （50左右）。工作压力时大时小，系统测试，升级时压力大，尤其是用了 Oracle Stream 以后，刚开始晚上都睡不好，生怕出问题。
但是等问题都解决了，基本就很轻松了。
技能上，我觉得 Female 如果你是主要DBA，就是说公司如果出了问题都找你，那么压
力很大。而且技术上要过硬。备份，恢复，要时常练习。 并且也需要不断学一些新知
识。
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z*2
204 楼
本人非大牛， 从生物转oracle dba, 现 Sr.Oracle DBA, MS SQL DBA. 如需要帮助，
请email 联系， 看能从我的经历帮的上忙不。 z************[email protected] 请用
title:dba4dba.

6

【在 G*****r 的大作中提到】
: 背景：国内文科专业BA，MA（辅修计算机本科--有毕业证没学位证，10来年前修过
: foxpro, C, 离散数学等等课程，现在啥也记不住了。）
: 美国教育技术专业硕士（博士读了一半跑掉了，所以拿了两个硕士文凭MA，EdM。5，6
: 年前上过JAVA，PHP，MySQL的课，现在也基本上忘光了。）
: 读书的时候兼职做过两年webmaster，用html, css, javascript, asp，现在记得的有
: 限。
: 在美国上班5年，做网络课程的项目管理。主要做内容，跟技术基本不沾边。因为是在
: 传统的白人行业，感觉很孤立，没有什么技术在手，又不会吹不会说，前景堪忧。
: 英语马马虎虎但做事很细心认真有条理，学东西很快（曾经的事，不知道生完两娃以后
: 智商有没有下降），现在有点时间（工作比较清闲），就想学点东西转行。没有精力和
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B*g
205 楼
来CINAOUG做个讲座吧，让更多人一次收益，呵呵

，

【在 z******2 的大作中提到】
: 本人非大牛， 从生物转oracle dba, 现 Sr.Oracle DBA, MS SQL DBA. 如需要帮助，
: 请email 联系， 看能从我的经历帮的上忙不。 z************[email protected] 请用
: title:dba4dba.
:
: 6
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E*y
206 楼
好主意

【在 B*****g 的大作中提到】
: 来CINAOUG做个讲座吧，让更多人一次收益，呵呵
:
: ，
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e*e
207 楼
zan
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z*2
208 楼
本人家中有 db server 如有人有兴趣学 oracle 安装得话， 可以和我联系。
near philadelphia, PA. zhang_gary2000 @ yahoo .com (dba4dba).

6

【在 G*****r 的大作中提到】
: 背景：国内文科专业BA，MA（辅修计算机本科--有毕业证没学位证，10来年前修过
: foxpro, C, 离散数学等等课程，现在啥也记不住了。）
: 美国教育技术专业硕士（博士读了一半跑掉了，所以拿了两个硕士文凭MA，EdM。5，6
: 年前上过JAVA，PHP，MySQL的课，现在也基本上忘光了。）
: 读书的时候兼职做过两年webmaster，用html, css, javascript, asp，现在记得的有
: 限。
: 在美国上班5年，做网络课程的项目管理。主要做内容，跟技术基本不沾边。因为是在
: 传统的白人行业，感觉很孤立，没有什么技术在手，又不会吹不会说，前景堪忧。
: 英语马马虎虎但做事很细心认真有条理，学东西很快（曾经的事，不知道生完两娃以后
: 智商有没有下降），现在有点时间（工作比较清闲），就想学点东西转行。没有精力和
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