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[求教] 像我这样的码工转LAW是否明智之举
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[求教] 像我这样的码工转LAW是否明智之举# Law - 律师事务所
m*s
1 楼
【 以下文字转载自 Biology 讨论区 】
发信人: flyingcow001 (母牛飞扬), 信区: Biology
标 题: 招聘Associate Editor
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jul 8 08:12:59 2013, 美东)
我们团队正在做一个面向学术界的Wiki百科类的网站，
现在需要招聘一些各个学科各个领域的高年级博士生/博士后/教授来做Associate
Editor，每个学科打算招2-5人，感兴趣的请回站内信，并请注明您的学科领域。
谢谢！
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I*r
2 楼
东西8lb种， 包装11x11x11inch
谢谢
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p*y
3 楼
【 以下文字转载自 Memory 讨论区 】
发信人: prettylily (prettylily), 信区: Memory
标 题: 有人喜欢这首歌吗？
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 12 23:37:51 2008)
Casablanca
http://www.youtube.com/watch?v=xtnUzvtZIq4
好忧伤的一首歌曲啊。
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C*U
4 楼
经常有同学（包括我自己）问到: 我应该用哪一个复习软件，需要多少时间，这次是否
考过了因而可以准备下一科？
类似于Standard Cost 和 Variance Analysis，我们或许可以建立一个CPA考试的模型
。模型的输出结果有两个：一，你考CPA的不同科目所需要的复习时间；二，对你的考
试分数的估计。
对于第一个结论，首先需要建立一个标准时间，比如FAR一个月（或者100小时），AUD
三个星期（或者70小时），等等。然后加入一些独立变量，分为普遍性独立变量（又称
考试人变量)和特殊性独立变量（又称考试科目变量）两大类。前者包括但不限于：年
龄，职业(在读学生/雇员/无所事事），婚姻状态，子女数目年龄，性别，从幼儿园到
大学毕业的平均GPA及最佳排名，等等。后者包括担不限于：在校时的单科成绩分布状
态，工作性质及类别，个人厌恶，等等。综合以上所有变量，我们可以判断，比如说，
你考AUD需要复习四个星期，或者两个星期就够了，以75分为准。
第二个结论要建立在第一个结论之上，即你所需要复习的时间，你的实际复习时间，此
外还需要加入更多的客观外在因素，比如你所使用的资料软件及完成
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C*e
5 楼
首先祝大家Happy New Year。小妹第一次在这个版发言，请大哥大姐们多多包涵。
我是个干了6年活的码工。第一代移民，tier 3大学BS/MS，成绩工作都还算过得去，不
是最差那种，但也不是出类拔萃，没得过成就奖之类的荣衔，也没出过paper。
现在做了6年苦工感觉仍是原地踏步，职称没有升，workload有增但responsibility似
乎没有，领导也没有培养做PM或promote上principal级的意图，自我感觉仍是个可有可
无的小工。
现在想回校深造，但不知这条路是否可行和值得，求建议。
详细说说我的实际情况。
我来自中国大陆的小地方，父母没上过大学也不懂英文，不是出身富有人家。高三那年
，我跟从父母来美定居，在美国完成高中和大学课程。大学毕业之后刚好碰上03年的经
济大气候没能一毕业就找到工作，就回原校念了master。硕士毕业之后6年一直在全职
工作，没有继续深造，也没份念MBA或分配到带有管理性质或决策性质的任务，领导似
乎都不想培养我。
我高中时不是理科生，数学不强，除了生物和化学之外其他理科也不强，高中之前也基
本没接触过计算机，当码工算是半途出家。我是初一才开始学ABC的，英文跟美国本土
的人有些差距，在中国时语文也不强（这个不难看出），而且个性沉静内向，并不好斗
，更不善辩，算是不善言辞的类型。
上大学选择IT行业是因为当时工作好找，也是因为误以为这行当对英文要求低、可以靠
技术吃饭不用多说话，还道听途说以为在美国的社交圈子比在中国简单。但事实是，没
兴趣也不熟悉的行当学起来比有兴趣或者熟悉的行当辛苦多了，到我毕业时这个行当也
不好混，还因此连生物跟化学都忘掉了，也变得更沉默寡言更不善言辞。对这个选择，
我觉得有点过于冲动。如果再一次给我选择，就算父母再反对我也会选择CHEM或者BIO
，或者选择我更热爱的动漫专业，这些才是我的兴趣所在，而且相对来说这些行当的社
交圈子或许更学术化更单纯一点，IT反而像Liberal Arts一样等于没专业，工作环境也
不怎么简单。我真心觉得美国社会很复杂，不是我所熟悉的世界，或许中国其他地方比
较复杂，但我所生活的世界真的很单纯，民风很纯朴善良。
我念硕期间除了thesis之外没发过其他paper。不是我特懒或者特差，只是因为我上的
是tier 3小校，基本没有fund，不是博士生的话极难有机会发paper，就算教授肯给我
发，估计也很难被accept，因为学校总体和专业都没名气。很讽刺地，临毕业时有另外
几位教授邀请我做他们的学生，但我没法接受他们的邀请。我其实很想念博，只是家庭
经济环境不很好，当RA这点stipend很难维持下去，父母也很反对。
现在回过头来看，我16年前是因为咨询不足走弯路了。假如当年也像今天这样人人都能
搞机上网的话，或许我的咨询会丰富很多，出国前会有所准备，不会再这样莽下决定。
只能说，是现在时代进步了，又或者是自己生早了一个时代。我不后悔走过的路，只是
始终痛心于没能好好利用学生时代去安排好日后的人生，让宝贵的青春白白溜走了。
再看跟我同组毕业的同学，这当中过半也是出身微寒的第一代移民小孩，有年纪比我小
6岁的，有30多岁仍回校进修的，有整天玩电玩不懂哄女孩的，甚至有初为人母宁愿为
家庭放缓事业发展的，但现在大部分人已经是管理层或拥有自己的公司，至少在职称上
都做得比我好。虽然当中连我在内也只有3位来自中国，但另外两位来自中国的同学除
了没有管理职称之外都做得不错，其中一个在很高级的公司工作，另外一个拿到Top 50
的PhD了。似乎就只有我没有职称也没有学位，工作也不见得比别人轻松。
这么多年过去了，我始终以没能上到好学校和拿到最高学位为憾，也始终介意自己没能
做自己有兴趣的东西也没能做到应有的成就。或许出身和家庭是没给我什么优势和支持
，但我觉得这是个借口。我不怪我的父母，他们已经尽了力，是我自己不够强或者不够
勤，没做到在逆境中照样能上位。不是有句话说强者放到哪里都强吗？多少跟我一样来
美国念高三的人照样上Top 10照样第一份工就有6位数照样6年能做到VP级，这当中也不
是人人都有个大款老爹可以傍的。据说来美留学的人当中还有些在学期间都要向家里寄
钱的，他们不也都照样做得很出色吗？我是年纪偏大而且基础不好，很多比我小10年的
人成就远高于我，而且这些都只是普通人，不是什么杰出人才之类的。但如果我真心想
做得更好和肯下苦功去追求呢？是否代表我能如愿得偿？北美华人当中最穷地位最低的
估计应属第一代亲属移民了。我这个靠亲属移民出国的小人物在未名这种优秀学生和杰
出学者满版的地方说这种话或许是见笑了，但在中国境内不也是有很多来自小地方的父
母为了下一代而搬到城市去陪读吗？虽然陪读这种做法有点盲目和可笑，虽然当中也有
些陪读的家庭跟我的家庭一样，原本为了陪读而来的父母反而因为不适应生活环境的变
迁和经济问题而不再关心下一代的教育，但比陪读家长更有文化更有能力出身更高学历
更高的父母又何尝不是同样的心情呢？培养下一代的苦心天下家长都一样，区别只是方
法和形式而已。
转眼间已经工作了6年了，我都30多了，但仍无多少成就，也没看到有成为管理层或高
级技术人员的迹象，觉得这行当或许是不适合我，无论是因为我不够强还是这个大环境
太恶劣，总觉得这样耗下去不是个积极的做法，但也不知要如何做才是出路。我是很想
自我增值，很希望能有所成，无论是旁人的赞赏认可还是自我感觉超越了自己都好，我
都很希望能有一些成就让自己感到自己在做一件正确的事，然后朝这个正确的方向走下
去。对一个年过30的70后来说，这种漫无目的的松散生活态度是自我放逐，很快就会因
流失宝贵的光阴而后悔莫及。但跟人说这种话总给人嘲笑都这个年纪了还犯幼稚病还折
腾着呢。但我真的不知道方向，不知如何做才是对的。
我原本是打算工作几年之后等生活稳定了再回校念PhD，但学术界很讲究连贯性和paper
的数目，我工作这6年当中只有2年是做研发，其余时间都是个SWE，而且没出过将我名
字排第1的paper，还忘掉了很多理论，想进Top 10基本无望，更别说这行当的PhD用途
不大，能做faculty或进大公司做专业研发的人少之又少。我一直都有联络原本的教授
向他要项目，但因为生活太忙和同时帮两院搞研会有利害冲突，一直都没能帮他做事，
现在我不好意思再叫他了。我也不指望能转行做CHEM或BIO了，已经太迟了。动漫我也
失去兴趣了，是心老了，再没有童真了，更别说在北美搞动漫还不如读几个月设计速成
班去做广告设计，再加上父母非常反对我从事创作行业，觉得写故事画画这些都可以当
做业余兴趣，没必要做些亲人全都反对的事。我原本想走的路现在全都没走成，或许正
是因为那些路都不适合我，所以现在我在考虑其他方向。
现在看来，对我来说比较有用和可行的或许是MBA或JD。
我是很想念MBA，是觉得MBA很有用，但MBA的用途在于networking和leadership，现在
我是看不到有领导肯给我机会去做leader，不想拿了MBA之后仍跟没拿一样。我认识不
少拿了Top 11的MBA之后仍是做Associate级没能做上Manager或VP级的，虽然Top 11不
是Top 10但也只差1名。更别说Top 10的MBA都不是full time就是executive，公司都不
会出钱供全职MBA，更不会现在就给我做executive级。或许现在拿下一个D会更适合一
点。上Top 10念MBA一直是我的梦想，不仅是因为名校情结和声望，比学位更重要的是
这种普通学校无法提供的学习氛围和学习过程，还有同学和校友会。我跟Top 10的人一
齐工作并不感到吃力，只是觉得他们对己对人都有压力，容易给人执著和傲慢的感觉。
估计有些尖酸刻薄的人又要笑我了，但这些都是实话。
看过所有的Doctorate，似乎JD的生源最广泛，相对来说入学条件也不算严，或许JD对
我来说比PhD比MBA更适合。听说JD入学最重要的是LSAT分数和GPA，这两样对我而言还
算比较现实。我是想找个有兴趣而且自己能读得好的专业，JD的课程看起来不算难，对
我来说LSAT的题目比GRE跟GMAT容易得多了，或许这条路对我来说更平坦一点。中学和
本科时代我都很喜欢哲学，虽然我不善言辞，阅读速度也比较慢，写作更慢，但研究古
典文学和哲理真的很intriguing。或许现在是时候将工程跟哲学合二为一成为JD了。据
我所知，古希腊的科学原本是从哲学中分出来的，这两样或许是会自然结合的。
考虑现实条件，这两个学位都要投入大量财力物力人力时间，都不是完全按照原本的行
业方向去走，毕业之后都未必能在原本的基础上继续上进，付出都很多，风险都很大，
但回收都是未知数。MBA要念2年，JD要3年，二者都很难找奖学金，基本上是要自己出
钱。先不要说入学难和毕业难这些属于学业的事，单纯说解决生活和学费已经是个高风
险投资。而且这2-3年间不仅没有工作和收入还要自己出生活费和学费，计算损失的工
龄、收入和付出的开支，这笔帐真的很庞大，更别说比这些更宝贵的时间和原本的
career也要投入去。除非能确定拿到学位比没拿到能走上更好的路，我真的没能力也没
勇气去试验前途。
上网看到很多人说律师是个苦行当，竞争很激烈，入学不容易，读起来很累，打分制度
完全是淘汰制，处处充满竞争，很少人能拿到高分，学院和考试制很严苛，学员淘汰率
很高，学费很贵，但千辛万苦念完这3年之后出来却很难找工，工作时间很长，工作很
沉闷，也不是人人都能赚到钱，当中有不少人甚至只能做临时工甚至靠做义工来积累经
验。我也知道在美国大部分人都念文科，很多文科毕业生不甘于只做个文职所以去读JD
，也是因此才难找奖学金，在其他领域或许是存在人才过剩，但听说学理工科的做律师
不错，比学语文历史哲学这一类人更有优势。查过专利局的规定，做IP和Patent Law的
都要有相应的理工科背景，这一点对我有利，或者至少不是完全无望。
根据网上这些话，或许念JD跟当律师都不很适合我。如果这些话是真的话，JD对我来说
真的很难读。我语文不强，不是美国人，上大学时不是文科生，既不好斗也不善辩，对
人也比较真诚，可以说是没什么竞争心也不乐意伤害他人的类型，要我每天就只想着打
倒别人自己上位我做不到，至少以目前的情况来看是如此。JD课程看起来是不难，就是
闷一点阅读比较多一点，但打分淘汰制意味着总有一部分人会被淘汰。更重要的是，在
这种氛围里学生之间不能相互信赖或互助，只能靠自己不停地争，虽然rival之间是相
互促进，毕业之后校友之间或许会有惺惺相惜之情，但在校的日子绝对不会过得快乐和
顺利，心理比较弱的会受不了，未必能熬到毕业。按照这些话，念JD是为了培养竞争意
识、洞察力和应变能力，也就是说，出来当律师之后也是要过这种日子，也要时刻保持
作战状态，要好战才能做律师。作为一个念理工科的外来人和弱气女孩，跟本土念文科
的人相比最低限度是语言能力和词汇难以跟上，更别说声量和诡辩术了。据说绝大部分
律师根本不用上法庭，大部分时间都是读和写，出来工作之后我是不担心到了法庭上吵
架吵不过别人的，但校内这种风气对我真的不利。论严谨治学和讲道理我是能说得过别
人的，但据我所知律师的职责不是维护真相或伸张正义而是利用证据和法律去维护客户
的利益，也就是辩术，只要捉住有利于自己的证据争赢对手就可以，就算是强词夺理，
只要能连法官或对手都辩倒就行了。
听网上这些话确实很可怕。但在网上叫喊的大部分都是些网虫或老宅，这些人都属于边
缘人物，他们的话未必是真或者可信，很难判断真伪，就算是全真，也因为数据太少，
只能当个案来看，不能算全面，其代表性也有待验证。由于身边很多MBA，我对MBA课程
还算熟悉，但MBA最重要的不是课程而是过程和价值，我是没能感受到这种付出能带来
更大的回报所以仍未开始。而且GMAT真的很难考，GRE更难，虽然PhD和MBA对分数都不
及JD来得重视，但在录取率低的学校可能会区分能否得到录取了。对律师行业我是不熟
悉，只知道起薪高和有些原本做工程科甚至已经做到管理层的人也在同一间公司转做IP
，但那些人跟我不熟。我所认识的律师大致上是没有做IP的，基本上有关这行的事都只
是听人说，没有真正看到过实际情况，实在无法确判真伪。不知LAW版上的过来人能否
给点提示呢？
就个人而言，我也觉得MBA跟JD对我来说可能念起来会很难，难的主要是过程。据说念
JD的个个都口若悬河甚至还学过诡辩术，念MBA的个个都要跟做全职公关一样，念理工
科的不容易融进这种文化当中，而且这两个课程学的内容跟理工科的内容相差比较大，
跟文科生和商科生比很难占优势。我在理工科的人当中都算是内向文静的，就别跟口若
悬河的比了，更别说没修过经济学和诡辩术这一类课程，也很少接触这些内容。如果单
纯是读和写我或许还能勉强跟上，如果要用嘴的话我还真是苦手啊。我不是出身富有人
家，父母年纪已大而且不懂英文也没上过大学，大致上不用指望他们能在经济上支持我
，我甚至经常觉得自己没有尽到孝道，什么都没给过他们，还总是令父母很不放心。我
家在中在美都没人上过研校，我是第一个，所有的路都要我一个人去走，大致上是没有
过来人可以跟我说真心话。我其实也爱读写，只是跟使用母语来读写的人相比是比较慢
，始终英文和普通话都不是我的母语。我没打算放弃原本的基础，修这些学位是为了能
更上一层楼。我觉得正是不想放弃原有的基础从头来过才会考虑这两个学位，但这两个
课程似乎都不适合我，风险都比较大。现在当码农仍算过得去，或者我真的是仍未有条
件去进修。我的个性较为沉静，似乎也不很适合这两个大部分时间要靠嘴的课程。按照
我的实际情况，这两个似乎都不是最适合我的学位，又或者是现在去进修仍不是时候。
但以我这个年纪，我还能再等吗？还是我今生也别想成为一个优秀的人呢？
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e*e
6 楼
我在la,我们这里很多华人快递专门寄这些小物件，大约一磅3块钱。
我知道有外州的甚至国内的从美国买货先寄到他们那里待运的，具体哪家不清楚，自己
去查查。。下面是一些信息：
http://ccyp.com/CLYP/ListingDetail.asp?PIndex=D02
如果是电子产品可以联系中国快递（不知道上面有没有），他们不分产品价格通用。

【在 I****r 的大作中提到】
: 东西8lb种， 包装11x11x11inch
: 谢谢
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a*m
7 楼
从来没在law版读过这么长的文章，甚至在mitbbs上都很少有过。。。但是我竟然一口气
读完了，因为我觉得大姐你写得非常真诚。
首先说一下我的个人意见，我觉得从你的字里行间透露出来的你的性格不适合读法学院
。“弱气”、“不善争辩”等个性只会让你在法学院的3年学习中更加痛苦，因为你的美
国老师和同学会在课堂上把你挤压得毫无喘息空间，将你的弱点暴露得一览无遗。如果
你在笔头上也无法和他们抗衡的话（如果你的英文写作水平与你现在的中文水平相当则
另当别论），那上法学院只会对你身心造成更大摧残和伤害，我怀疑你是否能坚持3年下
来，更不用提那些投入的时间和金钱成本。
你所在的城市应该有法学院吧？是否考虑过去申请旁听1-2节课，感受一下课堂气氛？我
强烈建议你去体会一下（不要捡开学第一节课和学期最后1-2节课听，因为课堂气氛可能
会打折扣），再看看自己是否能够融入这样的氛围，适应他们的节奏。
最后我还有一个问题很疑惑，因为你通篇只字未提。我想用一个真实的故事向你提问。
我曾经问过我老板，他是一个读完PhD又工作了数年才在30多岁转行读JD的美国人，为
什么他会毅然决然地放弃收入不菲的EE engineer的工作去读法学院，而且读法学院及
毕业后前几年竟然没想过从事IP law？他说除了兴趣使然，他觉得最重要的精神支撑来
自他的妻子。他在申请之前郑重地咨询过她的意见，出人意料，她非常支持他的决定，
直到今天，他都很感激她。你知道我想问你什么了吧？Btw，他有3个可爱的儿子，都是
读法学院前几年和那期间出生的。

【在 C*********e 的大作中提到】
: 首先祝大家Happy New Year。小妹第一次在这个版发言，请大哥大姐们多多包涵。
: 我是个干了6年活的码工。第一代移民，tier 3大学BS/MS，成绩工作都还算过得去，不
: 是最差那种，但也不是出类拔萃，没得过成就奖之类的荣衔，也没出过paper。
: 现在做了6年苦工感觉仍是原地踏步，职称没有升，workload有增但responsibility似
: 乎没有，领导也没有培养做PM或promote上principal级的意图，自我感觉仍是个可有可
: 无的小工。
: 现在想回校深造，但不知这条路是否可行和值得，求建议。
: 详细说说我的实际情况。
: 我来自中国大陆的小地方，父母没上过大学也不懂英文，不是出身富有人家。高三那年
: ，我跟从父母来美定居，在美国完成高中和大学课程。大学毕业之后刚好碰上03年的经
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C*e
8 楼
谢谢阁下的回复。我是真心求教，也很希望能找到答案。
阁下过奖我的文笔了，这帖我写了很久而且改过很多次的。我写英文可能还好一点，但
懂的字实在少，上次GRE写作拿到满分但词汇考不过500分。。。估计换成是中文也不会
好多少了。
我听过不少人说LS里面的intellectual bullying很厉害，弱气妹子会给轰走之类的，
听起来真的很可怕。看大多数律师的工作，基本上就是个读写行业啊，好像没几个上过
庭跟人吵过的，不知像JD课程这样教法是否有点不够实用呢？还是我见过的律师都太弱
才上不了法庭？正职律师好像都有些苦力做读写这些苦工，他们自己就细心看一篇然后
提交，就是要读写都很细心一点都不能错，而且要做得够快够多，好像挺累挺煎熬的，
但据说时薪有100-200，那也该算是补偿了，起码比学医的舒服很多。不知我这观察是
否属实？还只是某几位律师是这样？
听说有些州不念JD也可以考bar exam，但Law Reader Program看起来几乎等于是给人做
几年奴工，比读医的做residency还要折磨人啊，如果不是自己亲人真的不想给人这么
使唤几年。而且直觉上LRP学员大多数时间都是在阅读和填表，跟读完就辩的JD课程刚
好是相反，不知这种教法能考过bar exam的几率有多高？Virginia说JD能考过的几率比
LRP高出几乎一倍，好像不是很高啊。但我不在Virginia，没有LRP。况且。。。看VA那
个考试格式。。。来多几个考生连改卷的人都要累坏了。我严重怀疑改卷的改到最后累
坏了会一律红笔一挥，然后是窗外泪流万里一片哀号声了（还有窗内的人收了考费散场
了）。
我还未有机会去旁听课程，主要是工作比较忙，很难找到时间去上课。那些晚间和周末
的课程我怕没有代表性不大想去。我有时会进哈佛的校门去看他们吵架，觉得还算比较
文明，但有些人的嘴真的很厉害啊，觉得说出这种话的人很霸气很尖刻，给那种人喷中
会飞起来的。除了这些我就不知道了。很想了解这个行业和the JD experience。不知
阁下有什么好建议？

口气
的美
年下
？我
可能

【在 a**********m 的大作中提到】
: 从来没在law版读过这么长的文章，甚至在mitbbs上都很少有过。。。但是我竟然一口气
: 读完了，因为我觉得大姐你写得非常真诚。
: 首先说一下我的个人意见，我觉得从你的字里行间透露出来的你的性格不适合读法学院
: 。“弱气”、“不善争辩”等个性只会让你在法学院的3年学习中更加痛苦，因为你的美
: 国老师和同学会在课堂上把你挤压得毫无喘息空间，将你的弱点暴露得一览无遗。如果
: 你在笔头上也无法和他们抗衡的话（如果你的英文写作水平与你现在的中文水平相当则
: 另当别论），那上法学院只会对你身心造成更大摧残和伤害，我怀疑你是否能坚持3年下
: 来，更不用提那些投入的时间和金钱成本。
: 你所在的城市应该有法学院吧？是否考虑过去申请旁听1-2节课，感受一下课堂气氛？我
: 强烈建议你去体会一下（不要捡开学第一节课和学期最后1-2节课听，因为课堂气氛可能
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a*m
9 楼
Find your family life first

【在 C*********e 的大作中提到】
: 谢谢阁下的回复。我是真心求教，也很希望能找到答案。
: 阁下过奖我的文笔了，这帖我写了很久而且改过很多次的。我写英文可能还好一点，但
: 懂的字实在少，上次GRE写作拿到满分但词汇考不过500分。。。估计换成是中文也不会
: 好多少了。
: 我听过不少人说LS里面的intellectual bullying很厉害，弱气妹子会给轰走之类的，
: 听起来真的很可怕。看大多数律师的工作，基本上就是个读写行业啊，好像没几个上过
: 庭跟人吵过的，不知像JD课程这样教法是否有点不够实用呢？还是我见过的律师都太弱
: 才上不了法庭？正职律师好像都有些苦力做读写这些苦工，他们自己就细心看一篇然后
: 提交，就是要读写都很细心一点都不能错，而且要做得够快够多，好像挺累挺煎熬的，
: 但据说时薪有100-200，那也该算是补偿了，起码比学医的舒服很多。不知我这观察是
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C*e
10 楼
回应最后一个问题，我觉得我的决心和动力是要做得更好，对自己负责。身边的人未必
会支持我的，但我现在已经不跟父母住，他们不会对我造成阻力。这也是Top 10为什么
这样重要的原因之一。如果我上某间U. of Phoenix之类的他们肯定不答应，但如果是
Top 10呢，估计就算不认同都会无条件支持。至于兴趣，我是要进一步了解这个行业才
能给一个definite的回答，所以才这么纠结。

口气
的美
年下
？我
可能

【在 a**********m 的大作中提到】
: 从来没在law版读过这么长的文章，甚至在mitbbs上都很少有过。。。但是我竟然一口气
: 读完了，因为我觉得大姐你写得非常真诚。
: 首先说一下我的个人意见，我觉得从你的字里行间透露出来的你的性格不适合读法学院
: 。“弱气”、“不善争辩”等个性只会让你在法学院的3年学习中更加痛苦，因为你的美
: 国老师和同学会在课堂上把你挤压得毫无喘息空间，将你的弱点暴露得一览无遗。如果
: 你在笔头上也无法和他们抗衡的话（如果你的英文写作水平与你现在的中文水平相当则
: 另当别论），那上法学院只会对你身心造成更大摧残和伤害，我怀疑你是否能坚持3年下
: 来，更不用提那些投入的时间和金钱成本。
: 你所在的城市应该有法学院吧？是否考虑过去申请旁听1-2节课，感受一下课堂气氛？我
: 强烈建议你去体会一下（不要捡开学第一节课和学期最后1-2节课听，因为课堂气氛可能
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C*e
11 楼
I guess I lost interest in men at some point along the way. Not sure why,
but it just happened without any omen of any kind.

【在 a**********m 的大作中提到】
: Find your family life first
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w*k
12 楼
I think you can try IP law (litigation, transaction or prosecution). The
demand for CS IP lawyers is very high.

【在 C*********e 的大作中提到】
: 首先祝大家Happy New Year。小妹第一次在这个版发言，请大哥大姐们多多包涵。
: 我是个干了6年活的码工。第一代移民，tier 3大学BS/MS，成绩工作都还算过得去，不
: 是最差那种，但也不是出类拔萃，没得过成就奖之类的荣衔，也没出过paper。
: 现在做了6年苦工感觉仍是原地踏步，职称没有升，workload有增但responsibility似
: 乎没有，领导也没有培养做PM或promote上principal级的意图，自我感觉仍是个可有可
: 无的小工。
: 现在想回校深造，但不知这条路是否可行和值得，求建议。
: 详细说说我的实际情况。
: 我来自中国大陆的小地方，父母没上过大学也不懂英文，不是出身富有人家。高三那年
: ，我跟从父母来美定居，在美国完成高中和大学课程。大学毕业之后刚好碰上03年的经
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l*s
13 楼
I think it is a auspice you will be a great female lawyer.

【在 C*********e 的大作中提到】
: I guess I lost interest in men at some point along the way. Not sure why,
: but it just happened without any omen of any kind.
avatar
n*3
14 楼
真心建议楼主不要折腾.
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s*a
15 楼
主页上点进来，看了感觉真是惭愧
家里情况不错，爹妈也随便我读什么，本来建议我读律师，但是看我也是个弱气妹子，
就拉倒了，还安慰说反正不指望你赚钱。。。
结果我也是不求上进的类型，就想当个小码工平淡过日拉倒了，
哎呀，深感自己真是堕落= =不过姐姐你当时没选化学或者生物，从现在看来已经是个
挺明智的决定了
avatar
m*t
16 楼
跳着看完了。。。
当码工也很有乐趣啊。好多码工，换别的，还不乐意呢。
其实啥工作都差不多，自己找到然自己快乐的地方，就够了。甚至在哪里工作，在哪个
国家，差别都没有想想的那么大。取决于自己的态度和兴趣。说的平民化些，工作就是
混吃饭的工具。事业心强的人，也许不爱听，呵呵。有人的地方就有江湖，楼主理想的
那种工作环境，只能在自己心里，现实中就是处处都是竞争。心静则佛土静嘛。相比
lawer而言，it圈，还是相对单纯些，尤其做纯技术的
人生短暂，工作事业只是生活的一部分。你读完，打算工作到多少岁退休呢，能工作多
少年。这个问题和你的价值观，人生观有关系，楼主三思啊。
不过楼主，真是有毅力，佩服。。。
bless
avatar
m*t
17 楼
哪个专业都有平淡的职位，都有刺激的职位。码工中，有些自己拉风投创业，有些在大
公司呆着，有些去了startup，有些去了3-5人的小团队，有些去了高校，有些去了非盈
利性组织，有些去了政府部门。还有很多去处。还有的自己私下里弄点APP啥的，赚点
钱。
说白了，都是个人兴趣爱好吧。有兴趣，就不痛苦。

【在 s**a 的大作中提到】
: 主页上点进来，看了感觉真是惭愧
: 家里情况不错，爹妈也随便我读什么，本来建议我读律师，但是看我也是个弱气妹子，
: 就拉倒了，还安慰说反正不指望你赚钱。。。
: 结果我也是不求上进的类型，就想当个小码工平淡过日拉倒了，
: 哎呀，深感自己真是堕落= =不过姐姐你当时没选化学或者生物，从现在看来已经是个
: 挺明智的决定了
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j*y
18 楼
It is ok for you to take the JD track.
But obviously, the most important thing for you right now --- is to find a
man, and get married.
Time for your to find a spouse is very limited. You should spend 80% of your
time on it. Mark my words, and you will come back and thank me.
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C*e
19 楼
但非常感谢各位大侠指教！
没想过会上顶的。自我感觉这帖太多私人内容了点，上顶好像不大好？
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C*e
20 楼
我对MBA有类似的疑问。不知版上的大侠有何见解？
我想念MBA是希望这个学位和过程能为我带来实际用途，但听人说MBA这种学位远没有当
中学到的东西和认识的人来得重要。我认识不少商科人拿了Top 11的MBA之后仍是做
Associate级没能做上Manager或VP级。虽然这些案例太少无法代表所有人，而且这些全
是商科人，跟我学科不同，但我觉得这些人是有些代表性的，尤其是当中有不少人跟我
身份背景相似这一点更能预测我的状况。
我是很想念MBA，是觉得MBA很有用，但据说MBA的用途主要在于networking和
leadership，现在我是看不到有领导肯给我机会去做leader，不想拿了MBA之后仍跟没
拿一样。
不知道有多大比例的个案显示，有些人原本事业平平，但念了MBA之后能带来飞跃？在
这些得到MBA好处的人当中，有多少比例是因为学位高学校强所以得到赏识，有多少比
例是由于个人素质的大幅度提高而带动事业提升的？我知道所有因MBA而成功的人都是
两样都有，但从结果看起来哪一方的比重更高？
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f*8
21 楼
原来你来美国这么年也还在折腾啊，看来能折腾的人蛮多的，生活真的不容易啊，大家
都在和周围的人做比较中带着压力过日子，真的好累啊，包括我自己和我周围的一些人。
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y*d
22 楼
我的建议是先做一套LSAT试题，按照时间做。reading comp如果规定时间正确数目不到
23个，logical reasoning不到20个，你要走的路还很远。
不要以为“现在patent lawyer需求量很大”，这种话是patent以外人的臆想。基本的
情况，据上次apple，HP的人说，是：能做这分工作的resume我一般能收到100份，
position只有1个，你说要谁呢？没hard science背景连递简历都谈不到的，你这种
背景的JD简历有100份。
如果目前托福110分以下，现在LSAT 162以下，你要走的路还很远。
"做IP和Patent Law的都要有相应的理工科背景，这一点对我有利，或者至少不是完全
无望"
you are wrong! Samsung v. Apple虽说打的是patent官司，litigation根本
不需要hard science背景。patent prosecution就是技术员职位，与码工差别不大。
如果你是因为码工不能养老换patent prosecution这个make sense，otherwise
you are looking at the same fate
根据我的接触，感觉hard science背景的lawyer感觉都像技术员、码工，在律师行业
里面比较边缘化。
"但据我所知律师的职责不是维护真相或伸张正义而是利用证据和法律去维护客户
的利益，也就是辩术，只要捉住有利于自己的证据争赢对手就可以，就算是强词夺理，
只要能连法官或对手都辩倒就行了"
你有这种想法最好别学law。law是一种游戏，下过象棋吗？如果你从心底里就看不起一个
职业，我建议你还是放弃学。
辩术？微积分学过吧？为什么不能把所有的不定积分都用万能公式替换后计算？凭什么你
能算出积分，用万能公式替换就不一定都算得出来？我也可以说：你的方法就是强词夺
理。
如果你还认为这世界上存在“真相”，太过naive，我建议你不要学law
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a*0
23 楼
不建议转法律 工作不要退 坚持上班 同时可以找part time的学位 比如博士或者工程
管理的硕士 不要读MBA 基本浪费钱扯淡 实在不行可以考精算 边上班边考 你丢掉
现有的 那就保证一定可以得到你想要的吗 网上有MACHINE LEARNING的教程 坚持学习
不要幻想通过学位改变自己
avatar
e*r
24 楼
很喜欢你仍然有那么大的拼劲/雄心。
从我熟悉的MBA来看，重要的是你的学校和校友网络。你进什么学校，就给你贴了什么
标签。除非你成绩很烂，一般公司不care你的成绩。对HR来说，学校就是一个筛子，把
聪敏有能力的人招进去了，就这样。所以好学校很重要。接下来是你要去的行业，如果
你在那个行业6年了，也是一个plus。如果没做过，但是你下了很多心思准备，也是优
势。例如你想去咨询公司，那么就多做case,多练习。想去金融，要多了解金融知识，
考CFA.同班同学是重要，但是已经在公司任职的校友更重要，他们更可能把你招进去。
你MBA后的第一份工作也大致决定了你以后的方向。
MBA是注重领导能力，teamwork也很重要。看看你工作中teamwork的经验，换个角度去
看，也许你的application essay可以很不错。
如果你去不了MBA,看看你是否可以自己创业，做网站，做app，做咨询，都可以。这些
应该是你的专业优势吧？
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B*1
25 楼
LZ should volunteer for 80-20.
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C*e
26 楼
我也这么想着。但不知如何行动。有什么好建议吗？

【在 w**k 的大作中提到】
: I think you can try IP law (litigation, transaction or prosecution). The
: demand for CS IP lawyers is very high.
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C*e
27 楼
maybe not 'great' but 'average' is good enough for me?

【在 l*********s 的大作中提到】
: I think it is a auspice you will be a great female lawyer.
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C*e
28 楼
很多人都这么说。但自己还是很想有更好的出路啊。

【在 n*****3 的大作中提到】
: 真心建议楼主不要折腾.
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C*e
29 楼
我其实觉得当码农挺累的。如果再有一次选择还是宁愿做bio-info。爹妈不喜欢我做这
种难找工作的东西，更不喜欢我做medical research，可人家喜欢啊，而且bioinfo的
demand也不小呀。

【在 s**a 的大作中提到】
: 主页上点进来，看了感觉真是惭愧
: 家里情况不错，爹妈也随便我读什么，本来建议我读律师，但是看我也是个弱气妹子，
: 就拉倒了，还安慰说反正不指望你赚钱。。。
: 结果我也是不求上进的类型，就想当个小码工平淡过日拉倒了，
: 哎呀，深感自己真是堕落= =不过姐姐你当时没选化学或者生物，从现在看来已经是个
: 挺明智的决定了
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C*e
30 楼
我就希望能找个良性环境不要个个都像狗狗一样互咬。或者说是我想看其他人咬而我就
做他们的领导去调停吧。总之不爱那种让人不舒服的言行。
我其实觉得当码农挺累的，不比当lawyer做读写苦力来得轻松啊，都是辛苦钱。
十分同意心静则佛土静，可惜佛只在心中啊，我没这么强的法力去让周围都变净土呢。
我觉得lawyer的collaboration没那么多，也没多少corp structure，就是一个人做工
，未必比IT复杂很多，做IT consulting的也总要面对客人，但同意做IT的客人远没其
他类型的那么刁。
合法退休反正都是67岁以后的事，但我还是想早点开始enjoy life。

【在 m****t 的大作中提到】
: 跳着看完了。。。
: 当码工也很有乐趣啊。好多码工，换别的，还不乐意呢。
: 其实啥工作都差不多，自己找到然自己快乐的地方，就够了。甚至在哪里工作，在哪个
: 国家，差别都没有想想的那么大。取决于自己的态度和兴趣。说的平民化些，工作就是
: 混吃饭的工具。事业心强的人，也许不爱听，呵呵。有人的地方就有江湖，楼主理想的
: 那种工作环境，只能在自己心里，现实中就是处处都是竞争。心静则佛土静嘛。相比
: lawer而言，it圈，还是相对单纯些，尤其做纯技术的
: 人生短暂，工作事业只是生活的一部分。你读完，打算工作到多少岁退休呢，能工作多
: 少年。这个问题和你的价值观，人生观有关系，楼主三思啊。
: 不过楼主，真是有毅力，佩服。。。
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C*e
31 楼
我其实觉得IT挺challenging的，就是不够rewarding，而且理工科普遍都歧视女性，工
作职位人工文化各方面都如此，至少我自己个人是这感觉。

【在 m****t 的大作中提到】
: 哪个专业都有平淡的职位，都有刺激的职位。码工中，有些自己拉风投创业，有些在大
: 公司呆着，有些去了startup，有些去了3-5人的小团队，有些去了高校，有些去了非盈
: 利性组织，有些去了政府部门。还有很多去处。还有的自己私下里弄点APP啥的，赚点
: 钱。
: 说白了，都是个人兴趣爱好吧。有兴趣，就不痛苦。
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C*e
32 楼
我爹妈比你还心急呢，但我好像没怎么见过自己喜欢的。

your

【在 j*****y 的大作中提到】
: It is ok for you to take the JD track.
: But obviously, the most important thing for you right now --- is to find a
: man, and get married.
: Time for your to find a spouse is very limited. You should spend 80% of your
: time on it. Mark my words, and you will come back and thank me.
avatar
A*r
33 楼
自己先看看是不是喜欢，喜欢就去读，不喜欢就算了。这个本来就是很personal的事情
，让别人来给你说东道西，毫无必要。
对大学没在美国上的外国人而言，法学院很辛苦。就是对他们本国人，又何尝不是呢。
所以，你还是要有兴趣，否则读得会很不开心。
我个人觉得法律是个非常rewarding的职业，尤其是如果你做与人关系很紧密的法律方
面，你做的事情再小，也有可能真正帮助到一个人，所以这种心理上的满足感是很多其
它专业所不能给你的。

【在 C*********e 的大作中提到】
: 首先祝大家Happy New Year。小妹第一次在这个版发言，请大哥大姐们多多包涵。
: 我是个干了6年活的码工。第一代移民，tier 3大学BS/MS，成绩工作都还算过得去，不
: 是最差那种，但也不是出类拔萃，没得过成就奖之类的荣衔，也没出过paper。
: 现在做了6年苦工感觉仍是原地踏步，职称没有升，workload有增但responsibility似
: 乎没有，领导也没有培养做PM或promote上principal级的意图，自我感觉仍是个可有可
: 无的小工。
: 现在想回校深造，但不知这条路是否可行和值得，求建议。
: 详细说说我的实际情况。
: 我来自中国大陆的小地方，父母没上过大学也不懂英文，不是出身富有人家。高三那年
: ，我跟从父母来美定居，在美国完成高中和大学课程。大学毕业之后刚好碰上03年的经
avatar
C*e
34 楼
人比人比死人啊，可是大家都竞争心这么强的，领导似乎也喜欢这种爱咬人的狗。
参考我的同学算不上攀比啦。他们跟我差不多，应该能作参考的。

人。

【在 f*****8 的大作中提到】
: 原来你来美国这么年也还在折腾啊，看来能折腾的人蛮多的，生活真的不容易啊，大家
: 都在和周围的人做比较中带着压力过日子，真的好累啊，包括我自己和我周围的一些人。
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i*8
35 楼
career my ass, it is just a pay check.
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L*e
36 楼
你还后悔没学生物，化学，要真是学了生物化学的话你现在恐怕连马工都没得做，只能
到餐馆端盘子了。 没看生物化学的哀鸿一片，那些当年可是高考尖子，现在像怨妇一
样整天 whining。其实我倒有个建议，你不如去念个MPA，你的计算机知识也用得上，
但是也不像 bioinformatics那样需要很多生物的知识。但是最好要到 u michigan 去
念
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C*e
37 楼
谢谢大侠的建议！虽然阁下的话是harsh了点，但听起来好像很有见识啊。不知能否回
答我余下的问题？
我准备好了就按你说的LSAT mock exam试试看。
我懂的字不怎么多的。SAT GRE我都没考好（都是词汇累事），托福我就不知能考到多
少分了。
我其实是有做过hard science，但EECS根本没有真正的hard science，都是工程类，那
个hard是说了等于没说，真正hard起上来等于是做physics跟math。但我听说过没有PhD
可能做不了权威性证据还是什么之类的。我paper不够，还真不知如何开始这个PhD。
我也听说过现在律师很难找工。不知有没有统计数字可以看看现在的律师就业情况？比
较关心做IP那一类的。
另一个原因，我觉得做码工老是需要跟其他人合作才能做成东西，但其他人却暗中不肯
合作，我觉得比较矛盾，一方面需要合作，另一方面却是合作各方在暗中竞争，大多数
领导对这种事也是欺软怕硬的态度，根本就不懂得用人。我觉得问题的根本是主要是出
在淘汰制上。如果不是这种限额评分标准，没有利益冲突的人之间根本不需要竞争，整
体和个人都会发挥得更好。个人觉得评分至少不应该像分猪肉或像文革打右派一样限定
要奖多少个和找出多少个坏分子来。大部分人之间的差距并不大，试想象，如果找了9
个牛人回来但依然要每年淘汰3个，那就每年要失去3个牛人，如果找了9个特差的回来
，那就每年要留着6个特差的。而且大家总是这样活在恐惧和互不信任之下，没人觉得
公司跟自己有共同利益，没人敢作出尝试，也没人敢质疑有可能会给你评分的人，根本
发挥不出应有的水平。如果是我的公司绝对不会使用这种制度。好吧我幼稚了。我是觉
得lawyer跟patent examiner相对来说还算比较独立行事，虽然也要争，但至少不用跟
和你争的人合作。
里面比较边缘化。
本来理工科就是边缘化行业。现在已经边缘化了，回不去的了。
一个职业，我建议你还是放弃学。
这不算是看不起吧，只是说这行的性质。
么你能算出积分，用万能公式替换就不一定都算得出来？我也可以说：你的方法就是强
词夺理。
这个没看懂。求求你别问我微积分的东西了。
这世上至少还有人有良知还有人在意真相吧。虽然没能力去维护它，但至少还是想
aware of it。
唉！其中有个老板跟我说因为他是经理所以他的话就是真理，我觉得那是霸权主义啊，
就没再帮他做事了。
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C*e
38 楼
我也这么想过，但不知学些什么东西比较有用的。
我好像未听过有part time PhD的。

习

【在 a**********0 的大作中提到】
: 不建议转法律 工作不要退 坚持上班 同时可以找part time的学位 比如博士或者工程
: 管理的硕士 不要读MBA 基本浪费钱扯淡 实在不行可以考精算 边上班边考 你丢掉
: 现有的 那就保证一定可以得到你想要的吗 网上有MACHINE LEARNING的教程 坚持学习
: 不要幻想通过学位改变自己
avatar
m*t
39 楼
如果实在不想当码工，精算也是条很好路，一直走上去。。。

习

【在 a**********0 的大作中提到】
: 不建议转法律 工作不要退 坚持上班 同时可以找part time的学位 比如博士或者工程
: 管理的硕士 不要读MBA 基本浪费钱扯淡 实在不行可以考精算 边上班边考 你丢掉
: 现有的 那就保证一定可以得到你想要的吗 网上有MACHINE LEARNING的教程 坚持学习
: 不要幻想通过学位改变自己
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C*e
40 楼
都是因为名校效应还是很明显啊，不然也不会有名校情结了。
你的提议听起来很好。收下了。

【在 e*****r 的大作中提到】
: 很喜欢你仍然有那么大的拼劲/雄心。
: 从我熟悉的MBA来看，重要的是你的学校和校友网络。你进什么学校，就给你贴了什么
: 标签。除非你成绩很烂，一般公司不care你的成绩。对HR来说，学校就是一个筛子，把
: 聪敏有能力的人招进去了，就这样。所以好学校很重要。接下来是你要去的行业，如果
: 你在那个行业6年了，也是一个plus。如果没做过，但是你下了很多心思准备，也是优
: 势。例如你想去咨询公司，那么就多做case,多练习。想去金融，要多了解金融知识，
: 考CFA.同班同学是重要，但是已经在公司任职的校友更重要，他们更可能把你招进去。
: 你MBA后的第一份工作也大致决定了你以后的方向。
: MBA是注重领导能力，teamwork也很重要。看看你工作中teamwork的经验，换个角度去
: 看，也许你的application essay可以很不错。
avatar
m*t
42 楼
看了你的回复。感觉国内的校友文化，比美国弱太多了。

【在 e*****r 的大作中提到】
: 很喜欢你仍然有那么大的拼劲/雄心。
: 从我熟悉的MBA来看，重要的是你的学校和校友网络。你进什么学校，就给你贴了什么
: 标签。除非你成绩很烂，一般公司不care你的成绩。对HR来说，学校就是一个筛子，把
: 聪敏有能力的人招进去了，就这样。所以好学校很重要。接下来是你要去的行业，如果
: 你在那个行业6年了，也是一个plus。如果没做过，但是你下了很多心思准备，也是优
: 势。例如你想去咨询公司，那么就多做case,多练习。想去金融，要多了解金融知识，
: 考CFA.同班同学是重要，但是已经在公司任职的校友更重要，他们更可能把你招进去。
: 你MBA后的第一份工作也大致决定了你以后的方向。
: MBA是注重领导能力，teamwork也很重要。看看你工作中teamwork的经验，换个角度去
: 看，也许你的application essay可以很不错。
avatar
m*t
43 楼
不知道你做的哪种类型的码工，哪个行业的。相比之下，码工已经属于比较自由的了。
也不几乎不太存在，自己要做什么，人家不愿意配合的情况。各完成各的事情啊，做完
想早点回家也行，想在家工作也行。
还有你觉得男女码工的事，什么重视与否的问题，好像也没有什么啦。技术大牛，主要
是男性，那是能力和思考力的的问题。这样，女码工不用担重担子，不是挺好的吗？把
自己那块做好维护好就行了
而且各个公司文化差别比较大。不好一概而论。不然换家it公司试试，或者去银行做it
。都挺好啊。
我有同学在学法律，有时候和他们聊，真心觉得这活要做好，比码工难度大很多。所以
律师工资高，是人家各方面能力到了那个阶段。总体，行业工资分布是比较公平的。

PhD

【在 C*********e 的大作中提到】
: 谢谢大侠的建议！虽然阁下的话是harsh了点，但听起来好像很有见识啊。不知能否回
: 答我余下的问题？
: 我准备好了就按你说的LSAT mock exam试试看。
: 我懂的字不怎么多的。SAT GRE我都没考好（都是词汇累事），托福我就不知能考到多
: 少分了。
: 我其实是有做过hard science，但EECS根本没有真正的hard science，都是工程类，那
: 个hard是说了等于没说，真正hard起上来等于是做physics跟math。但我听说过没有PhD
: 可能做不了权威性证据还是什么之类的。我paper不够，还真不知如何开始这个PhD。
: 我也听说过现在律师很难找工。不知有没有统计数字可以看看现在的律师就业情况？比
: 较关心做IP那一类的。
avatar
C*e
44 楼
那你是行家了。
不如说说lawyer的everyday life吧。
你觉得本科不是political science或ublic relations的人学law会否很难？
还有就是，你觉得做lawyer有哪些挑战呢？跟人之间是否存在合作-竞争这种矛盾关系
？我所认知的lawyer都是比较独立行事的，但不知这是否普遍。

【在 A*********r 的大作中提到】
: 自己先看看是不是喜欢，喜欢就去读，不喜欢就算了。这个本来就是很personal的事情
: ，让别人来给你说东道西，毫无必要。
: 对大学没在美国上的外国人而言，法学院很辛苦。就是对他们本国人，又何尝不是呢。
: 所以，你还是要有兴趣，否则读得会很不开心。
: 我个人觉得法律是个非常rewarding的职业，尤其是如果你做与人关系很紧密的法律方
: 面，你做的事情再小，也有可能真正帮助到一个人，所以这种心理上的满足感是很多其
: 它专业所不能给你的。
avatar
C*e
45 楼
不在政府做官的MPA有用吗？

【在 L****e 的大作中提到】
: 你还后悔没学生物，化学，要真是学了生物化学的话你现在恐怕连马工都没得做，只能
: 到餐馆端盘子了。 没看生物化学的哀鸿一片，那些当年可是高考尖子，现在像怨妇一
: 样整天 whining。其实我倒有个建议，你不如去念个MPA，你的计算机知识也用得上，
: 但是也不像 bioinformatics那样需要很多生物的知识。但是最好要到 u michigan 去
: 念
avatar
C*e
46 楼
数学苦手 //汗啊

【在 m****t 的大作中提到】
: 如果实在不想当码工，精算也是条很好路，一直走上去。。。
:
: 习
avatar
C*e
47 楼
只有名校才有校友文化

【在 m****t 的大作中提到】
: 看了你的回复。感觉国内的校友文化，比美国弱太多了。
avatar
y*d
48 楼
common law system, lawschool不是教授你法律的地方，也就是说lawschool教授的是
方法学，思想方法。例如：毕业的时候你必须具有论证乌鸦是白色的能力，而同时可以
罗列出根据什么乌鸦是白色的，在此同时，罗列出为什么乌鸦是绿色的，这个，是美国
法学院真正教授你的内容；
以前什么专业都没有就进lawschool的，很难找工作，需要更多综合素质才能找到工。
如果上学以前有过其他专业，毕业以后大多数情况下还是在本领域范围内工作。工作内
容，是论证即使乌鸦不是白的，也是绿的，绝对不是黑的。为什么？因为你上
lawschool以前是学乌鸦的，别人没学过乌鸦，所以不如你找工作有竞争优势。
这世界上不存在真相，你放不下这个，你不可能在法律上有大发展。
There is no single truth in the world, only different versions.
Your job is to convince the trier of fact your version of truth.
avatar
m*t
49 楼
建议mm多了解lawer这个行业，我是码工，但通过同学聊天了解过一些。真心觉得做好
律师需要很多项素质，比做普通码工难度大的多。。。
任何行业想做好，都不容易。做到精就像是无声的战斗，从同行中拼杀出来的。

【在 C*********e 的大作中提到】
: 数学苦手 //汗啊
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k*r
50 楼
妹纸，这是另外一个火坑，别跳了。
biz, law和bio, 都是米国特有的伪科学，扯JB丹蛋专业，除非你老爸是米疣，自己就
开律师行或银行，普通人混得非常挣扎。

【在 C*********e 的大作中提到】
: 首先祝大家Happy New Year。小妹第一次在这个版发言，请大哥大姐们多多包涵。
: 我是个干了6年活的码工。第一代移民，tier 3大学BS/MS，成绩工作都还算过得去，不
: 是最差那种，但也不是出类拔萃，没得过成就奖之类的荣衔，也没出过paper。
: 现在做了6年苦工感觉仍是原地踏步，职称没有升，workload有增但responsibility似
: 乎没有，领导也没有培养做PM或promote上principal级的意图，自我感觉仍是个可有可
: 无的小工。
: 现在想回校深造，但不知这条路是否可行和值得，求建议。
: 详细说说我的实际情况。
: 我来自中国大陆的小地方，父母没上过大学也不懂英文，不是出身富有人家。高三那年
: ，我跟从父母来美定居，在美国完成高中和大学课程。大学毕业之后刚好碰上03年的经
avatar
k*r
51 楼
妹纸，这是另外一个火坑，别跳了。
biz, law和bio, 都是米国特有的伪科学，扯JB丹蛋专业，除非你老爸是米疣，自己就
开律师行或银行，普通人混得非常挣扎。

【在 C*********e 的大作中提到】
: 首先祝大家Happy New Year。小妹第一次在这个版发言，请大哥大姐们多多包涵。
: 我是个干了6年活的码工。第一代移民，tier 3大学BS/MS，成绩工作都还算过得去，不
: 是最差那种，但也不是出类拔萃，没得过成就奖之类的荣衔，也没出过paper。
: 现在做了6年苦工感觉仍是原地踏步，职称没有升，workload有增但responsibility似
: 乎没有，领导也没有培养做PM或promote上principal级的意图，自我感觉仍是个可有可
: 无的小工。
: 现在想回校深造，但不知这条路是否可行和值得，求建议。
: 详细说说我的实际情况。
: 我来自中国大陆的小地方，父母没上过大学也不懂英文，不是出身富有人家。高三那年
: ，我跟从父母来美定居，在美国完成高中和大学课程。大学毕业之后刚好碰上03年的经
avatar
C*e
52 楼
我本来也跟你这么想的，各做各的，但后来才发觉这是个陷阱，因为大半公司评分都是
限额分猪肉的。

it

【在 m****t 的大作中提到】
: 不知道你做的哪种类型的码工，哪个行业的。相比之下，码工已经属于比较自由的了。
: 也不几乎不太存在，自己要做什么，人家不愿意配合的情况。各完成各的事情啊，做完
: 想早点回家也行，想在家工作也行。
: 还有你觉得男女码工的事，什么重视与否的问题，好像也没有什么啦。技术大牛，主要
: 是男性，那是能力和思考力的的问题。这样，女码工不用担重担子，不是挺好的吗？把
: 自己那块做好维护好就行了
: 而且各个公司文化差别比较大。不好一概而论。不然换家it公司试试，或者去银行做it
: 。都挺好啊。
: 我有同学在学法律，有时候和他们聊，真心觉得这活要做好，比码工难度大很多。所以
: 律师工资高，是人家各方面能力到了那个阶段。总体，行业工资分布是比较公平的。
avatar
C*e
53 楼
听这个好像转行做lawyer也可以继续在原本的领域发展，正是我想要的。
不知阁下能否说说考过bar exam之后回到原本的工作环境中role有什么不同？
唉。估计这世上真正在意真相的人还真不多。天择所然。
The universe is one single truth, but humans could only see its illusion in
the cave and the cave is the world lawyers crafted.（讲笑）

【在 y*****d 的大作中提到】
: common law system, lawschool不是教授你法律的地方，也就是说lawschool教授的是
: 方法学，思想方法。例如：毕业的时候你必须具有论证乌鸦是白色的能力，而同时可以
: 罗列出根据什么乌鸦是白色的，在此同时，罗列出为什么乌鸦是绿色的，这个，是美国
: 法学院真正教授你的内容；
: 以前什么专业都没有就进lawschool的，很难找工作，需要更多综合素质才能找到工。
: 如果上学以前有过其他专业，毕业以后大多数情况下还是在本领域范围内工作。工作内
: 容，是论证即使乌鸦不是白的，也是绿的，绝对不是黑的。为什么？因为你上
: lawschool以前是学乌鸦的，别人没学过乌鸦，所以不如你找工作有竞争优势。
: 这世界上不存在真相，你放不下这个，你不可能在法律上有大发展。
: There is no single truth in the world, only different versions.
avatar
C*e
54 楼
小妹不好战。就没有人是因为喜欢和职业操守而成为至尊的吗？
比如医生很想救绝症病人所以发明出灵丹妙药。这个对码工而言存在吗？

【在 m****t 的大作中提到】
: 建议mm多了解lawer这个行业，我是码工，但通过同学聊天了解过一些。真心觉得做好
: 律师需要很多项素质，比做普通码工难度大的多。。。
: 任何行业想做好，都不容易。做到精就像是无声的战斗，从同行中拼杀出来的。
avatar
C*e
55 楼
哦？真相是怎样的？

【在 k*****r 的大作中提到】
: 妹纸，这是另外一个火坑，别跳了。
: biz, law和bio, 都是米国特有的伪科学，扯JB丹蛋专业，除非你老爸是米疣，自己就
: 开律师行或银行，普通人混得非常挣扎。
avatar
k*r
56 楼
biz和law school, 是米犹自己self-deceiving and self-congrats 的地方，你一个中
国人去，辛辛苦苦混个学位，配上大量的时间和金钱，换了行业，还是做最底层的马工
，矿工角色。

【在 C*********e 的大作中提到】
: 哦？真相是怎样的？
avatar
C*e
57 楼
好像所有行业都这样吧，人家就是不肯让肥水流出去给"外人"要了。不知你说这几个跟
其他有什么大分别呢？

【在 k*****r 的大作中提到】
: biz和law school, 是米犹自己self-deceiving and self-congrats 的地方，你一个中
: 国人去，辛辛苦苦混个学位，配上大量的时间和金钱，换了行业，还是做最底层的马工
: ，矿工角色。
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k*r
58 楼
没想过换统计，或干脆自己做生意？

【在 C*********e 的大作中提到】
: 好像所有行业都这样吧，人家就是不肯让肥水流出去给"外人"要了。不知你说这几个跟
: 其他有什么大分别呢？
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C*e
59 楼
数学苦手 -_-b 自己做生意要等到有钱才行。

【在 k*****r 的大作中提到】
: 没想过换统计，或干脆自己做生意？
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m*t
60 楼
这几年发现了不少拿钱不比LAWYER少, 更轻松, 也STABLE的工作岗位.

【在 C*********e 的大作中提到】
: 我就希望能找个良性环境不要个个都像狗狗一样互咬。或者说是我想看其他人咬而我就
: 做他们的领导去调停吧。总之不爱那种让人不舒服的言行。
: 我其实觉得当码农挺累的，不比当lawyer做读写苦力来得轻松啊，都是辛苦钱。
: 十分同意心静则佛土静，可惜佛只在心中啊，我没这么强的法力去让周围都变净土呢。
: 我觉得lawyer的collaboration没那么多，也没多少corp structure，就是一个人做工
: ，未必比IT复杂很多，做IT consulting的也总要面对客人，但同意做IT的客人远没其
: 他类型的那么刁。
: 合法退休反正都是67岁以后的事，但我还是想早点开始enjoy life。
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C*e
61 楼
比如呢？

【在 m******t 的大作中提到】
: 这几年发现了不少拿钱不比LAWYER少, 更轻松, 也STABLE的工作岗位.
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m*t
62 楼
码工 being one of them LOL

【在 C*********e 的大作中提到】
: 比如呢？
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c*a
63 楼
你现在的处境主要有2点：
1，你的工作环境比较恶劣（或者你的同事比较mean？），所以你的工作不开心
2，你对写程序没有兴趣，所以技术上提高不了。
我见过很多人的第二种情况是由于情况一引起的（比如公司印度人太多，同事太坏，等
绿卡等到抑郁导致开始讨厌码工这个职业）。我不确定你是不是也是这种例子，既然你
没有身份问题，我建议你先试着换份工作。切记：面试的时候一定要和hiring manager
有chem，否则就别去了。你找到一份，然后再看看是不是。如果你是喜欢和人打交道，
就去做consultant。
其实我真的觉得这个年头码工比律师好混。MM你是公司太糟糕，才这么多事。换个好的
公司（或者好的环境）可能就没事了。
当然也许你就是不适合做码工，这也没什么。但是就像治病一样，先保守疗法，然后无
效才上猛药。转law简直是孤注一掷的选择，先试着看看这行里面你是不是可以找到兴
趣干下去比较好。

【在 C*********e 的大作中提到】
: 比如呢？
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y*o
64 楼
why not jump ship after getting MBA

【在 C*********e 的大作中提到】
: 我对MBA有类似的疑问。不知版上的大侠有何见解？
: 我想念MBA是希望这个学位和过程能为我带来实际用途，但听人说MBA这种学位远没有当
: 中学到的东西和认识的人来得重要。我认识不少商科人拿了Top 11的MBA之后仍是做
: Associate级没能做上Manager或VP级。虽然这些案例太少无法代表所有人，而且这些全
: 是商科人，跟我学科不同，但我觉得这些人是有些代表性的，尤其是当中有不少人跟我
: 身份背景相似这一点更能预测我的状况。
: 我是很想念MBA，是觉得MBA很有用，但据说MBA的用途主要在于networking和
: leadership，现在我是看不到有领导肯给我机会去做leader，不想拿了MBA之后仍跟没
: 拿一样。
: 不知道有多大比例的个案显示，有些人原本事业平平，但念了MBA之后能带来飞跃？在
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y*o
65 楼
strongly agree this one

manager

【在 c*****a 的大作中提到】
: 你现在的处境主要有2点：
: 1，你的工作环境比较恶劣（或者你的同事比较mean？），所以你的工作不开心
: 2，你对写程序没有兴趣，所以技术上提高不了。
: 我见过很多人的第二种情况是由于情况一引起的（比如公司印度人太多，同事太坏，等
: 绿卡等到抑郁导致开始讨厌码工这个职业）。我不确定你是不是也是这种例子，既然你
: 没有身份问题，我建议你先试着换份工作。切记：面试的时候一定要和hiring manager
: 有chem，否则就别去了。你找到一份，然后再看看是不是。如果你是喜欢和人打交道，
: 就去做consultant。
: 其实我真的觉得这个年头码工比律师好混。MM你是公司太糟糕，才这么多事。换个好的
: 公司（或者好的环境）可能就没事了。
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C*e
66 楼
很感谢你的意见。分析得很好很有用。
你读到我心里的深处了。没错，我当初也是像你这样想，一家不好找另一家，一个岗位
不好找另一个，但换了几个之后，觉得都有些不理想的地方，有点心灰意冷，开始怀疑
自己的方向和方法。爹妈说，如果在某个地方不开心或许是别人的责任，但在所有地方
都这样就是你的责任了。我自问温柔善良，工作勤奋，大部分人都赞同我的能力和人品
，但偏偏没法跟歧视中国女人和心有邪念的人相处得来，只能够说碰上这种人是命中注
定，又或者是我仍未达到炉火纯青的境界了。好了，我不想听起来像个whiner。我是同
意父母的话，觉得可能是现在这条路不很适合我。
我也早听说过律师很难找工，JD念得很累，对外来人而言念JD无疑是用自己的短处去跟
美国人的长处相比，而且日后未必能走对路线。但相比之PhD、MBA，JD或许是条更短的
路。我是很纠结，不知这种高风险尝试是否值得。感觉这样做等于是放弃现有的去寻找
未知的。所以才上来问，希望能知道多一些东西。前景明朗的话我或许能作出正确的决
定。

manager

【在 c*****a 的大作中提到】
: 你现在的处境主要有2点：
: 1，你的工作环境比较恶劣（或者你的同事比较mean？），所以你的工作不开心
: 2，你对写程序没有兴趣，所以技术上提高不了。
: 我见过很多人的第二种情况是由于情况一引起的（比如公司印度人太多，同事太坏，等
: 绿卡等到抑郁导致开始讨厌码工这个职业）。我不确定你是不是也是这种例子，既然你
: 没有身份问题，我建议你先试着换份工作。切记：面试的时候一定要和hiring manager
: 有chem，否则就别去了。你找到一份，然后再看看是不是。如果你是喜欢和人打交道，
: 就去做consultant。
: 其实我真的觉得这个年头码工比律师好混。MM你是公司太糟糕，才这么多事。换个好的
: 公司（或者好的环境）可能就没事了。
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C*e
67 楼
我在文中已经说了，是因为觉得MBA对我可能没实际效用所以比较纠结。

【在 y**o 的大作中提到】
: why not jump ship after getting MBA
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n*3
68 楼
本来我已经不回这类贴了,但看楼主的确是个心思细腻,认真的女生,所以还是上来说两
句.
楼主的问题,的确是工作,不是行业. 码工,包括中国女性,也有做得愉快,老板不错,也没
有歧视的,只是你要有耐心去找到这样的工作. 所谓换了几次工作都不合适,从宏观统计
学上是小概率,但遇到个人头上,就是100%. 不要灰心,更不要责怪自己. 如果具体码工
的工作内容不喜欢,那可以考虑做IT咨询,出来做CONTRACT (自由一点,虽然不太稳定,但
钱比较多), 做IT培训之类, 路很多,要自己有创意.
法律看来光鲜,但风险,对人的消耗和要求,远远大于码工,属于性价比较低的行业.竞争
非常激烈, 不是做IT的人能想象的.和码工大部分混不太好,也不太差的现状不同,律师
的收入,职业前景,非常两极分化. 可是出来说话的,一般是混的极好的,所以给人错觉这
个行业很不错.
另外,千万不要觉得有了JD,就比码工是人才,有社会地位,有成就感.如果你担心被歧视,
那直接点说,你在技术行业感觉到的是小菜一碟, 去了法学院,尤其是顶尖法学院,你才
会明白所谓种族歧视是什么感觉. 别人不是欺负你那么简单,而是直接无视你的存在.如
果不是内心非常独立坚强的人,很难做到不受影响.
那么什么人适合读JD呢? 对法律非常感兴趣(最好读过法律课程),英语听说读写过硬,年
纪轻,擅长与人交流 (销售能力,社交能力), 身体健康强悍 (可以对付成年累月一星期
60小时工作,24小时 ＯＮ　ＣＡＬＬ），有雄心壮志不怕挫折的人.　楼主可以想想,是
否做到其中大部分.
坦率地说,你现在的情况和性格，真的不适合去闯这条路.　如果你坚持,我为你祝福，
但是，
这是很可能影响你一生的重大决定,　包括你将来的家庭,　生活方式和圈子．
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j*l
69 楼
我觉得楼主的问题是找不到自己人生中的兴趣所在：她对男人失去了兴趣，也就失去了家
庭的快乐；又对做了10来年的本职工作失去了兴趣。这两项加起来基本上80%的人生乐
趣都没了。我没看到她对Law有多大的兴趣，只看到她找不到人生的目标和兴趣。
最合适的做法是，在IT业里找到最适合自己的方向，IT是个很大的方向，可以做coding
,testing,game,人机交互界面，软件销售，软件培训，学校里的IT教师，售后技术支持
，help desk,数据库，business analyst,project management,etc
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n*3
70 楼

coding
同意这位.非常好的建议.

【在 j******l 的大作中提到】
: 我觉得楼主的问题是找不到自己人生中的兴趣所在：她对男人失去了兴趣，也就失去了家
: 庭的快乐；又对做了10来年的本职工作失去了兴趣。这两项加起来基本上80%的人生乐
: 趣都没了。我没看到她对Law有多大的兴趣，只看到她找不到人生的目标和兴趣。
: 最合适的做法是，在IT业里找到最适合自己的方向，IT是个很大的方向，可以做coding
: ,testing,game,人机交互界面，软件销售，软件培训，学校里的IT教师，售后技术支持
: ，help desk,数据库，business analyst,project management,etc
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j*l
71 楼
我觉得你最需要做的不是去换专业或者读mba,而是明白：大部分的人都是做普通non-
management工作一辈子。并不是每一个人都有运气有能力做总监/VP/技术专家的。再说
你才30岁，就算熬，到50岁也能熬个经理吧。在一个行业里做的越久越吃香。不要轻易
换专业。除了知识，经验也很重要。
接受了这个观点，你的心态就会平和很多，然后下一个目标是学会enjoy 男女关系.
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m*t
72 楼
it能干的活太多了，呵呵。
如果深入进去，也是人生的乐趣之一，又有乐趣，又能挣钱
关键还是要有思想，能发现自己想做什么，即使身在it圈，很多宏观的规划，只能自己
做。

了家
coding

【在 j******l 的大作中提到】
: 我觉得楼主的问题是找不到自己人生中的兴趣所在：她对男人失去了兴趣，也就失去了家
: 庭的快乐；又对做了10来年的本职工作失去了兴趣。这两项加起来基本上80%的人生乐
: 趣都没了。我没看到她对Law有多大的兴趣，只看到她找不到人生的目标和兴趣。
: 最合适的做法是，在IT业里找到最适合自己的方向，IT是个很大的方向，可以做coding
: ,testing,game,人机交互界面，软件销售，软件培训，学校里的IT教师，售后技术支持
: ，help desk,数据库，business analyst,project management,etc
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m*t
73 楼
绝大多数人都是普通人，即使是所谓的成功人士，也是凡人啊，哈哈，不过就是掌握的
社会财富和资源多一些而已。但是一个人真的需要那么多吗，或者值得花费大量时间和
精力去做这个吗，如果不是因为兴趣，那么这件事注定就是痛苦。
自在常乐

【在 j******l 的大作中提到】
: 我觉得你最需要做的不是去换专业或者读mba,而是明白：大部分的人都是做普通non-
: management工作一辈子。并不是每一个人都有运气有能力做总监/VP/技术专家的。再说
: 你才30岁，就算熬，到50岁也能熬个经理吧。在一个行业里做的越久越吃香。不要轻易
: 换专业。除了知识，经验也很重要。
: 接受了这个观点，你的心态就会平和很多，然后下一个目标是学会enjoy 男女关系.
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A*s
74 楼
真心不觉得你的性格适合做律师。 做律师要混得好一点的话，脸皮要够厚，要好胜不
服输，不怕输，能承受巨大的工作压力，和人打教到不卑不抗，要有领导能力和自信，
不然公司的大小头如何听你的。当然开始做associate时只用闷头干活， 但混不了太久
。楼主自己斟酌吧。

【在 C*********e 的大作中提到】
: 首先祝大家Happy New Year。小妹第一次在这个版发言，请大哥大姐们多多包涵。
: 我是个干了6年活的码工。第一代移民，tier 3大学BS/MS，成绩工作都还算过得去，不
: 是最差那种，但也不是出类拔萃，没得过成就奖之类的荣衔，也没出过paper。
: 现在做了6年苦工感觉仍是原地踏步，职称没有升，workload有增但responsibility似
: 乎没有，领导也没有培养做PM或promote上principal级的意图，自我感觉仍是个可有可
: 无的小工。
: 现在想回校深造，但不知这条路是否可行和值得，求建议。
: 详细说说我的实际情况。
: 我来自中国大陆的小地方，父母没上过大学也不懂英文，不是出身富有人家。高三那年
: ，我跟从父母来美定居，在美国完成高中和大学课程。大学毕业之后刚好碰上03年的经
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d*e
75 楼
楼主啊，难得看到这个板上这么高的楼。楼上几位说得很好，律师这个行业不是什么人
都适合进的。你真得做到Ageless说的这些。

【在 A*****s 的大作中提到】
: 真心不觉得你的性格适合做律师。 做律师要混得好一点的话，脸皮要够厚，要好胜不
: 服输，不怕输，能承受巨大的工作压力，和人打教到不卑不抗，要有领导能力和自信，
: 不然公司的大小头如何听你的。当然开始做associate时只用闷头干活， 但混不了太久
: 。楼主自己斟酌吧。
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S*7
76 楼
不知道为什么有这么多人反对楼主读JD。我觉得楼主的背景搞IP不错，不喜欢
litigation，可以做prosecution, licensing and counseling。楼主需要搞清楚的是
0，自己喜不喜欢跟人打交道。
1，自己喜不喜欢law。law school第一年的课程是精华，包括torts, contracts,
criminal law, constitutional law, property law。楼主可以google torts barbri
mp3，自己下来听听看是不是有兴趣（友情提示，下载盗版是非法的）。
2，如果喜欢，有没有能力去读。如果LSAT没考过163（大概90% percentile)，还是算
了。
3，如果喜欢又有能力，LSAT 170以上，应该能进top 14 law school。如果不能进t14,
IP排名好的学校也不错，很多学校有丰厚的奖学金，100%或者75%。
4， 不管去了什么学校（top前100），如果成绩是10%，肯定能找个好工作。以楼主的
背景（CS? EE?+工作经验)，我想25%的成绩也是能找一份不错的工作的。
5，或者不要quit工作，读part time的JD读一年看看，如果成绩能在10%以上就继续读
；我承认这个点子有点烂，不过这也让楼主好歹试了一把。
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y*d
77 楼
这个靠谱。别的都不听，听property的，如果能听懂并且听写就可以

barbri
t14,

【在 S***7 的大作中提到】
: 不知道为什么有这么多人反对楼主读JD。我觉得楼主的背景搞IP不错，不喜欢
: litigation，可以做prosecution, licensing and counseling。楼主需要搞清楚的是
: 0，自己喜不喜欢跟人打交道。
: 1，自己喜不喜欢law。law school第一年的课程是精华，包括torts, contracts,
: criminal law, constitutional law, property law。楼主可以google torts barbri
: mp3，自己下来听听看是不是有兴趣（友情提示，下载盗版是非法的）。
: 2，如果喜欢，有没有能力去读。如果LSAT没考过163（大概90% percentile)，还是算
: 了。
: 3，如果喜欢又有能力，LSAT 170以上，应该能进top 14 law school。如果不能进t14,
: IP排名好的学校也不错，很多学校有丰厚的奖学金，100%或者75%。
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m*t
78 楼
nod, 要做一行爱一行, 码工真的不比律师差 (多少).
以前老人总是说, 做人要踏实, 是真的, 好好做下去, 都会灿烂的.

manager

【在 c*****a 的大作中提到】
: 你现在的处境主要有2点：
: 1，你的工作环境比较恶劣（或者你的同事比较mean？），所以你的工作不开心
: 2，你对写程序没有兴趣，所以技术上提高不了。
: 我见过很多人的第二种情况是由于情况一引起的（比如公司印度人太多，同事太坏，等
: 绿卡等到抑郁导致开始讨厌码工这个职业）。我不确定你是不是也是这种例子，既然你
: 没有身份问题，我建议你先试着换份工作。切记：面试的时候一定要和hiring manager
: 有chem，否则就别去了。你找到一份，然后再看看是不是。如果你是喜欢和人打交道，
: 就去做consultant。
: 其实我真的觉得这个年头码工比律师好混。MM你是公司太糟糕，才这么多事。换个好的
: 公司（或者好的环境）可能就没事了。
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m*7
79 楼
同意这位说的。lz说不定进了law school会更不开心。

【在 A*****s 的大作中提到】
: 真心不觉得你的性格适合做律师。 做律师要混得好一点的话，脸皮要够厚，要好胜不
: 服输，不怕输，能承受巨大的工作压力，和人打教到不卑不抗，要有领导能力和自信，
: 不然公司的大小头如何听你的。当然开始做associate时只用闷头干活， 但混不了太久
: 。楼主自己斟酌吧。
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a*l
80 楼
这个说的真是大实话。读法学院+考bar+大律所头几年的生活，如果不能承受极大的压
力，英文不是非常好，做事没有魄力和毅力，而且身体不够好的话，还是最好别给自己
找麻烦。
另外上面有人建议楼主先听一听Property,这个建议也挺中肯，楼主可以试一试。

【在 A*****s 的大作中提到】
: 真心不觉得你的性格适合做律师。 做律师要混得好一点的话，脸皮要够厚，要好胜不
: 服输，不怕输，能承受巨大的工作压力，和人打教到不卑不抗，要有领导能力和自信，
: 不然公司的大小头如何听你的。当然开始做associate时只用闷头干活， 但混不了太久
: 。楼主自己斟酌吧。
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C*e
81 楼
说真心的，现在我对自己的本行很有兴趣很喜欢，主要是跟人相处不容易，周围的人总
是欺负老实人，经常有人做的东西不行就推责任给其他人，上司也爱欺软怕硬。自己一
个人做的工作是有，但都是些无关重要的散项目，做杂散东西不单指闷，还很容易成了
无用之人，增加年终给放到要送走那个名单里的风险。那些好的有出路的项目都是团体
合作才能做成，但要人合作不容易，上司也欺软怕硬，我也无法容忍那种带有绝对权力
主义思想的上司和黑箱作业的公司。看我在Working版上一个很长的回帖就知道最近发
生过什么事，那件事还是发生在一间正在飞速扩大的知名公司里。
我想转JD主要是希望能在原本的基础上更上一层楼，也是希望能独立工作不用看老板脸
色。认识不少patent examiner跟做litigation support或forensics的，都是自己工作
不用求人，虽然schedule很aggressive老板很pushy，但都是只要交到货就行，别人犯
错不关自己事。我不在意要hard sell自己或者争项目之类的，我对meritocracy很
craving，只要不用求心有恶念的人合作、不用看老板脸色做人、不要碰到刁爷，做自
己本行还是很开心的。不知成为attorney之后这个愿望能实现吗？码工成了律师之后还
能否做回本行工作吗？
还有个原因，是JD似乎入学稍微容易一点。看过几间想去的学校，都是JD录取率最高，
MBA其次，PhD反而是录取率最低的。我觉得Top 10 PhD无望的原因在1楼已经说了，而
且觉得这行的PhD真的用处不大。我是觉得LSAT不比GMAT难考，录取方面也可能没那么
多有管理职称的人来争。
跟爹妈说想读JD的事，爹妈说当律师跟做保险一样，金字塔式，人人都只管看塔顶看不
到其他地方，其实沉在水下的冰山还大着呢，并表示我不想忽悠人就不适合做律师，还
担心因为我是华人就只能做华人生意（也就是没前途）。不知这些是否都是真的？
还有一件事，不知律师这行当是年轻工还是能做到老？个人感觉做码工很难做到老。我
大部分时间也是一周工作60-80小时，虽然不用on call，但下了班不check email有些
领导会发火，偶然也会有凌晨3点还要工作或者留在公司过夜的时候，但却仍没能赚够
钱去开始供房子，至少在纽约波士顿华盛顿都不用想，但我不想去其他地方。

【在 n*****3 的大作中提到】
: 本来我已经不回这类贴了,但看楼主的确是个心思细腻,认真的女生,所以还是上来说两
: 句.
: 楼主的问题,的确是工作,不是行业. 码工,包括中国女性,也有做得愉快,老板不错,也没
: 有歧视的,只是你要有耐心去找到这样的工作. 所谓换了几次工作都不合适,从宏观统计
: 学上是小概率,但遇到个人头上,就是100%. 不要灰心,更不要责怪自己. 如果具体码工
: 的工作内容不喜欢,那可以考虑做IT咨询,出来做CONTRACT (自由一点,虽然不太稳定,但
: 钱比较多), 做IT培训之类, 路很多,要自己有创意.
: 法律看来光鲜,但风险,对人的消耗和要求,远远大于码工,属于性价比较低的行业.竞争
: 非常激烈, 不是做IT的人能想象的.和码工大部分混不太好,也不太差的现状不同,律师
: 的收入,职业前景,非常两极分化. 可是出来说话的,一般是混的极好的,所以给人错觉这
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C*e
82 楼
我是想用另一种方式做回本行，不是想换行。转做律师可以达到这目的吗？
至于男人，我有我选择独身的原因，纯粹一种生活方式而已。

了家
coding

【在 j******l 的大作中提到】
: 我觉得楼主的问题是找不到自己人生中的兴趣所在：她对男人失去了兴趣，也就失去了家
: 庭的快乐；又对做了10来年的本职工作失去了兴趣。这两项加起来基本上80%的人生乐
: 趣都没了。我没看到她对Law有多大的兴趣，只看到她找不到人生的目标和兴趣。
: 最合适的做法是，在IT业里找到最适合自己的方向，IT是个很大的方向，可以做coding
: ,testing,game,人机交互界面，软件销售，软件培训，学校里的IT教师，售后技术支持
: ，help desk,数据库，business analyst,project management,etc
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C*e
83 楼
因为用我的同学作为参考例子，同样是系里的Top 10跟Top 5%，同样的专业，同一个教
授教出来，我几乎是做得最差的一个，所以是很苦恼。除了是女孩和大陆人之外我跟他
们没其他区别，更何况跟我在中国当过同学的人现在做得比我好的不在少数。没错，人
比人比死人，但用同学作为参照物来评价自己，用他们做榜样，我觉得是个切实的做法。
至于男人，真的没见过多少个适合我的好男。温柔细心的男人不多，能干净整洁家务全
包的好男很少，能有众生平等主义思想和认同能者多劳方为公平的男人更少，能接受我
不打算生孩子（觉得这是件很残忍很痛苦的事）的男人不是大多数，思想上有齐这几样
的极少，行为上也能做到的更少。我是众生平等主义者，可能这其实就是潜意识里的女
权至上主义或是独身主义吧。

【在 j******l 的大作中提到】
: 我觉得你最需要做的不是去换专业或者读mba,而是明白：大部分的人都是做普通non-
: management工作一辈子。并不是每一个人都有运气有能力做总监/VP/技术专家的。再说
: 你才30岁，就算熬，到50岁也能熬个经理吧。在一个行业里做的越久越吃香。不要轻易
: 换专业。除了知识，经验也很重要。
: 接受了这个观点，你的心态就会平和很多，然后下一个目标是学会enjoy 男女关系.
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C*e
84 楼
我其实很喜欢这行当的，只是难忍办公室政治和担心这行可能没法做到老。

【在 m****t 的大作中提到】
: it能干的活太多了，呵呵。
: 如果深入进去，也是人生的乐趣之一，又有乐趣，又能挣钱
: 关键还是要有思想，能发现自己想做什么，即使身在it圈，很多宏观的规划，只能自己
: 做。
:
: 了家
: coding
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C*e
85 楼
最痛苦的是想做有兴趣的没得做，给安排着没兴趣的也要死撑，好吧，就专业一点对什
么都有兴趣，但碰上东西做不好弄得下一环没法做、自己弄得不兼容却赖别人不行、自
己做得不行就推卸责任那种人，而且经常因部分人的过失弄得整个产品都做不成、整个
组都随时被拆、终日人心惶惶不得安宁，领导也总是心情不好，这种生态环境很恶劣。
但恶劣都不要紧了，只要我能做得好就行，但全组都做不好了，我也别想做好，领导没
找坏分子出来当替罪羊已经算好了。可能是领域的关系，我经常碰到这种情况，不知其
他人如何了。

【在 m****t 的大作中提到】
: 绝大多数人都是普通人，即使是所谓的成功人士，也是凡人啊，哈哈，不过就是掌握的
: 社会财富和资源多一些而已。但是一个人真的需要那么多吗，或者值得花费大量时间和
: 精力去做这个吗，如果不是因为兴趣，那么这件事注定就是痛苦。
: 自在常乐
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C*e
86 楼
当律师是否有很多地方都要求别人做事呢？除了要自己争之外还需要求对手帮吗？

【在 A*****s 的大作中提到】
: 真心不觉得你的性格适合做律师。 做律师要混得好一点的话，脸皮要够厚，要好胜不
: 服输，不怕输，能承受巨大的工作压力，和人打教到不卑不抗，要有领导能力和自信，
: 不然公司的大小头如何听你的。当然开始做associate时只用闷头干活， 但混不了太久
: 。楼主自己斟酌吧。
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C*e
87 楼
念JD能有100%或75%奖学金？解决了这个估计我是不用犹豫了。能否给点提示？

barbri
t14,

【在 S***7 的大作中提到】
: 不知道为什么有这么多人反对楼主读JD。我觉得楼主的背景搞IP不错，不喜欢
: litigation，可以做prosecution, licensing and counseling。楼主需要搞清楚的是
: 0，自己喜不喜欢跟人打交道。
: 1，自己喜不喜欢law。law school第一年的课程是精华，包括torts, contracts,
: criminal law, constitutional law, property law。楼主可以google torts barbri
: mp3，自己下来听听看是不是有兴趣（友情提示，下载盗版是非法的）。
: 2，如果喜欢，有没有能力去读。如果LSAT没考过163（大概90% percentile)，还是算
: 了。
: 3，如果喜欢又有能力，LSAT 170以上，应该能进top 14 law school。如果不能进t14,
: IP排名好的学校也不错，很多学校有丰厚的奖学金，100%或者75%。
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y*o
88 楼
考虑到读JD投入的巨大成本，而且出来后做律师基本上技术本行一定是要放弃的，这样
绝对是换行而不可能做回本行，即使是做IP律师，也是律师，跟法律打交道的，不可能
再去做技术方面的工作，最多是用到技术背景而已。总而言之，这不是更上层楼的性质
，而是跳到另一栋楼去而且基本不可能再跳回来。
没有在IT大公司工作的经验，不过在某个industry大公司做过几个月的intern，在某个
小consulting公司做过两年，周围的同事都很nice很好相处，lZ一定是运气不好，也许
换家公司就能转运了？

【在 C*********e 的大作中提到】
: 我是想用另一种方式做回本行，不是想换行。转做律师可以达到这目的吗？
: 至于男人，我有我选择独身的原因，纯粹一种生活方式而已。
:
: 了家
: coding
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y*o
89 楼
现在经济不好，奖学金越来越难拿，除非是拿LSAT的好成绩去申请烂校。。。

【在 C*********e 的大作中提到】
: 念JD能有100%或75%奖学金？解决了这个估计我是不用犹豫了。能否给点提示？
:
: barbri
: t14,
avatar
A*s
90 楼
做律师就是和人打交道啊。有合作有竞争，和其他行业也很类似吧。

【在 C*********e 的大作中提到】
: 当律师是否有很多地方都要求别人做事呢？除了要自己争之外还需要求对手帮吗？
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n*3
91 楼
如果你不喜欢办公室政治,不愿研究接受人和人之间,合作又竞争的实质,当律师 = jump
from frying pan into fire.
码工好歹有技术底子硬碰硬,律师主要靠理解他人的意图,提出解决人与人争端的办法,
不断推销你自己,推销你的客户的position.
珍重.
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S*7
92 楼
你还是先回答我列在0~2的问题吧，做律师需要有良好的people skill，然后需要大量
阅读和书写。如果不喜欢还是不要上这贼船。
如前某位所说，拿奖学金需要高LSAT分数去排名低一点的学校。

【在 C*********e 的大作中提到】
: 念JD能有100%或75%奖学金？解决了这个估计我是不用犹豫了。能否给点提示？
:
: barbri
: t14,
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C*e
93 楼
喜欢阅读书写。people skill。。。有点苦手。还有希望吗？

【在 S***7 的大作中提到】
: 你还是先回答我列在0~2的问题吧，做律师需要有良好的people skill，然后需要大量
: 阅读和书写。如果不喜欢还是不要上这贼船。
: 如前某位所说，拿奖学金需要高LSAT分数去排名低一点的学校。
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C*e
94 楼
唉。这么说来还真不比做推销保险跟投资产品的好多少。不过好歹是有底薪的吧。
大侠能否说说这些？
看到patent examiner跟做litigation support或forensics的，都是自己工作不用求人
，只要交到货就行，别人犯错不关自己事。不知成为attorney之后这个愿望能实现吗？
还是只会更苦？
JD似乎入学稍微容易一点。看过几间想去的学校，都是JD录取率最高，MBA其次，PhD反
而是录取率最低的。这是我的错觉吗？
爹妈说当律师是两极分化的命运，还担心因为我是华人就只能做华人生意。不知这些是
否都是真的？
还有一件事，不知律师这行当是年轻工还是能做到老？

jump

【在 n*****3 的大作中提到】
: 如果你不喜欢办公室政治,不愿研究接受人和人之间,合作又竞争的实质,当律师 = jump
: from frying pan into fire.
: 码工好歹有技术底子硬碰硬,律师主要靠理解他人的意图,提出解决人与人争端的办法,
: 不断推销你自己,推销你的客户的position.
: 珍重.
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m*t
95 楼
你已经 made up your mind.
Do it, and do it now.
fresh associate is not a job for an old person, 而且 IP is getting saturated
by the day.
and get married fast!
from 一个男人的角度, getting a JD doesn't make a female more attractive.

【在 C*********e 的大作中提到】
: 唉。这么说来还真不比做推销保险跟投资产品的好多少。不过好歹是有底薪的吧。
: 大侠能否说说这些？
: 看到patent examiner跟做litigation support或forensics的，都是自己工作不用求人
: ，只要交到货就行，别人犯错不关自己事。不知成为attorney之后这个愿望能实现吗？
: 还是只会更苦？
: JD似乎入学稍微容易一点。看过几间想去的学校，都是JD录取率最高，MBA其次，PhD反
: 而是录取率最低的。这是我的错觉吗？
: 爹妈说当律师是两极分化的命运，还担心因为我是华人就只能做华人生意。不知这些是
: 否都是真的？
: 还有一件事，不知律师这行当是年轻工还是能做到老？
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n*3
96 楼
唉。这么说来还真不比做推销保险跟投资产品的好多少。不过好歹是有底薪的吧。
- 你如果在律师事务所干, 有底薪, 但你的活来自老板推销自己的法律业务. 换句话说,
你是给推销的人处理文书工作,打下手.
看到patent examiner跟做litigation support或forensics的，都是自己工作不用求人
，只要交到货就行，别人犯错不关自己事。不知成为attorney之后这个愿望能实现吗？
还是只会更苦？
- 更苦. 要往大局看. 法律求人地方很多,同事,老板,法院,政府管理机关,客户,甚至比
较牛气的律师助理你都得放下架子"求".
别人犯错当然关你事情,如果你秘书或者助理弄错,他们可未必有法律责任,因为你是签
字律师! 难道你给客户解释,他输了官司,赔了钱,甚至给抓了,不关你事,只怪你手下粗
心? IT你犯错,最多解雇,律师可是有可能承担法律责任的.想清楚.
JD似乎入学稍微容易一点。看过几间想去的学校，都是JD录取率最高，MBA其次，PhD反
而是录取率最低的。这是我的错觉吗？
不是错觉,是因为JD工作除了成绩学校运气都好的,市场很差.经济学供求理论,容易得到
的,
一般不是好东西,要不大家不是傻瓜,不抢破头?
爹妈说当律师是两极分化的命运
-爹妈威武!明智之见.
还担心因为我是华人就只能做华人生意。不知这些是
否都是真的？
- 有一定道理. 上面说了,要么你上TOP14+好成绩+好运气,去大律师事务所拼命, 时间
表无自主权,要么,作为中国人,智商能力相等,就业机会远比白人黑人西裔差. 你想,如
果你吃官司,谈判,是愿意找明显是"美国人"的白人律师,还是看来象"外来人"的中国律
师? 不关种族歧视,你在中国有案子在中国法院涉及中国法律, 会在有选择时候找外国
律师吗? IP好一点,但这几年有饱和状态.
你还有个弱点,在于你没有国内名校毕业,没有国内老同学老同事老熟人的坚实关系网.
将来就算发展中国业务,你和北大清华人相比,有啥优势呢?
还有一件事，不知律师这行当是年轻工还是能做到老？
可以做到老,前提是你很厉害,对个人文化社交能力要求很高.
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n*3
97 楼
这个贴非针对楼主,只是网络一个常态现象.
一些人,所谓征求意见,是寻求他人感情上全力支持.
想听,"你很棒! 太明智了! 非常适合你! 前途无量! 佩服你!"
听到不同,就恼羞成怒,攻击他人.
我之所以废话那么多,是因为觉得楼主是有诚意,深入思维的. 说了不完全百说.
话糙理不糙.多包涵.
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A*r
98 楼
选择职业道路是非常个人的事情，真的只能自己拿主意。网络上的人在感情上的全力支
持都是虚的，你自己要考LSAT，你自己要熬法学院的三年。自己喜欢的，就去做。不喜
欢，就算了。人生苦短，尽可能去能做自己喜欢的事情好了。明智不明智的，自己说了
算。我记得我上学那年，因为朋友临时变卦，不给我cosign学生贷款，在网上发帖希望
能集思广益找贷款来源，结果很多人吵得一锅粥，说我去上法学院决定如何得不明智，
我一个好朋友甚至因此跟我半年没说话，想想都好笑，什么大风大浪都过来了，友谊居
然因为一些人觉得我上法学院的决定很不明智而动摇。

【在 n*****3 的大作中提到】
: 这个贴非针对楼主,只是网络一个常态现象.
: 一些人,所谓征求意见,是寻求他人感情上全力支持.
: 想听,"你很棒! 太明智了! 非常适合你! 前途无量! 佩服你!"
: 听到不同,就恼羞成怒,攻击他人.
: 我之所以废话那么多,是因为觉得楼主是有诚意,深入思维的. 说了不完全百说.
: 话糙理不糙.多包涵.
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A*r
99 楼
PhD本来招的人也不多啊，一年招五个，来五十个就是录取率最低的了，这也不说明问
题啊。商学院比法学院申请的人多很多，但招的人也多很多。这几个完全不同的，没啥
可比性。
而且上法学院的以美国人居多，很多人上法学院因为喜欢。在法学院碰到的很多人都是
有理想的，而且从one L到最后都也还是初衷不改。
只为了赚钱，去法学院上学，我觉得你会很累的。不喜欢真的就别勉强自己了。
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A*r
100 楼
我是真心真意地觉得法律是个非常好的学科，非常rewarding，出路也很宽广，可以做
的事情很多。我昨天去听Roe v. Wade四十周年纪念活动的讲座，觉得自己能成为律师
大军的一员很开心。律师这个行业，如果肯努力，你也真的有因此可能改变自己和他人
的生活。
对我而言，我觉得只要我能以自己的微薄之力，帮到别人就很开心。我记得在法学院的
时候帮一个受家暴的女的办理离婚的手续，她说，you made my day。其实，真的，she
made my day。
我真心真意希望更多的人来学法律。但是你要喜欢这个学科，否则还是挺受罪的。
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A*r
101 楼
如果喜欢这个专业，你想要转行，你就做，不要让任何人决定你的未来。至于年纪，你
反正永远不可能比现在年轻。你可以认输，但也只有你自己才能说认输的话，也只有你
自己才能说你做不到或者你不喜欢，你不需要在乎任何人说你做不到的那些废话。“三
寸气在千般用，一旦无常万事休”，只要还能活着，能说能走，能笑能哭，就是老天给
我们最好的礼物了，说明我们今生还有要学习的，说明我们还有使命去完成。做自己喜
欢的工作，跟自己喜欢的人在一起。
Steven Jobs' speech里我最喜欢的两段，希望于你有所补益。
“Sometimes life hits you in the head with a brick. Don't lose faith. ...
You've got to find what you love. And that is as true for your work as it is
for your lovers. ... If you haven't found it yet, keep looking. Don't
settle. As with all matters of the heart, you'll know when you find it. And,
like any great relationship, it just gets better and better as the years
roll on. So keep looking until you find it. Don't settle."
“Your time is limited, so don't waste it living someone else's life. Don't
be trapped by dogma — which is living with the results of other people's
thinking. Don't let the noise of others' opinions drown out your own inner
voice. And most important, have the courage to follow your heart and
intuition. They somehow already know what you truly want to become.
Everything else is secondary.”
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S*x
102 楼
lz，我经历过和你一模一样的思想斗争，也和无数朋友交流过，不过至今无解。
你说换工作是为了挣更多的钱，okay，大家会说你读jd的投资很大，如果你用同样的精
力和金钱投资股市，房产，和别人开starup。。。。etc　可能回报率还更高些。
你说换工作是为了事业，大家会认为你自讨苦吃，前30年没看见你为事业奋斗，现在要
冒这么大风险从头开始似乎不太实际。这也是为什么有人说看你的性格就不适合做这行
blabla。
你说换工作是为了换个环境，大家会建议你继续留在这个职业里，只是要找别的公司，
最终总有一款适合你。
我当时和lz一样，没有bf，也不着急找。。大家都认为找bf和婚姻应该是头等大事。现
在结婚了，会觉得心里踏实些，没有当时急切想换行业的急躁感和恐慌。可是现在我还
是在考虑要不要去读jd。我自己觉得原因是还想找些challenge，不知道大家会不会觉
得这个很幼稚。。。而且读了这么多年得书，似乎觉得challenge就是在读另外的一个
专业。
下面是想找些已经在这个行业的同学谈一下，看看有没有什么新的info。。。不过我也
做好了被打击的准备。以前咨询过读mba，出来做finance的朋友，会讲钱多赚了一些，
不过工作更枯燥，life　style　sucks一类的。。。。
同愁中。。。。
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x*e
103 楼
我和lz年龄差不多，PhD读了一半决定转法律的
lz可以先做一套LSAT的题来试试水，按每个section 35分钟做一套题看看自己的水平在
哪里，看看这个类型的考试是否是你可以在短时间内掌握考试技巧的
这里是LSAC的样题
http://www.lsac.org/jd/pdfs/sampleptjune.pdf
另外去年夏天我去visit cornell law的时候他们的dean of admissions对于是否读JD
的说法是这样的
JD是一个三年的学位，但是是至少10-15年的commitment（从开始准备LSAT开始，到法
学院，找工作，工作初始的积累，还贷等等）
如果不确定是否在今后这么多年都绑在这个专业上，那就不要读
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S*x
104 楼
看了aprilsummer的回复，我觉得也有我一方面的感受。朋友大多会以实际问题考虑，
看直不直得给建议。会忽略问题本人的感受，尤其是我这样兴趣有，但看不出是不是
passion的这种人。有时候我会觉得人生这么长，很多有兴趣还没有尝试过的事物去努
力一下也是应该的。。当然我对那些很早就知道自己要什么，并为之奋斗的人只有羡慕
嫉妒。
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x*e
105 楼

我本科毕业的时候拿到一个很不错的工作offer，但是一门心思要追求我的学术梦所以
quit了工作去读PhD。坚持了四年之后发现在去读PhD之前200%的热情来自于对学术的不
了解和对自己的能力，兴趣不明确。幸运的是经过这四年的挣扎发现了自己真正擅长的
和喜欢的，加上本科时的室友毕业后读得JD，对法学院和律师行业有比较全面的了解，
自己又花了快一年读各种书，看各种论坛，最后才决心转学的
我想说的是，单纯凭“兴趣”，尤其是没有充分了解时的兴趣，并不一定能支持一个人
的奋斗。现在我意识到当年我的“学术理想”，其实是通过在之前的工作里通过“玩票
”的方式就可以实现的。如果lz只是想“尝试”，未必需要用非常戏剧化的大张旗鼓地
转行来实现。

【在 S*******x 的大作中提到】
: 看了aprilsummer的回复，我觉得也有我一方面的感受。朋友大多会以实际问题考虑，
: 看直不直得给建议。会忽略问题本人的感受，尤其是我这样兴趣有，但看不出是不是
: passion的这种人。有时候我会觉得人生这么长，很多有兴趣还没有尝试过的事物去努
: 力一下也是应该的。。当然我对那些很早就知道自己要什么，并为之奋斗的人只有羡慕
: 嫉妒。
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a*m
106 楼
楼主，我劝你也不要在这里墨迹了，你就花点时间去考个LSAT，然后回来报个分数再让
大家帮你忙吧
最近的可以报名的应该是6月份那次吧，反正你今年申请肯定赶不上了，就拿着6月的成
绩去申请明年的吧（如果那时候你还想申请读JD的话）

【在 C*********e 的大作中提到】
: 唉。这么说来还真不比做推销保险跟投资产品的好多少。不过好歹是有底薪的吧。
: 大侠能否说说这些？
: 看到patent examiner跟做litigation support或forensics的，都是自己工作不用求人
: ，只要交到货就行，别人犯错不关自己事。不知成为attorney之后这个愿望能实现吗？
: 还是只会更苦？
: JD似乎入学稍微容易一点。看过几间想去的学校，都是JD录取率最高，MBA其次，PhD反
: 而是录取率最低的。这是我的错觉吗？
: 爹妈说当律师是两极分化的命运，还担心因为我是华人就只能做华人生意。不知这些是
: 否都是真的？
: 还有一件事，不知律师这行当是年轻工还是能做到老？
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a*m
107 楼
花这3-4个月的时间就可以看到你未来10年该走哪条路，还是值得的

【在 a**********m 的大作中提到】
: 楼主，我劝你也不要在这里墨迹了，你就花点时间去考个LSAT，然后回来报个分数再让
: 大家帮你忙吧
: 最近的可以报名的应该是6月份那次吧，反正你今年申请肯定赶不上了，就拿着6月的成
: 绩去申请明年的吧（如果那时候你还想申请读JD的话）
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A*r
108 楼
我也是。我花了很长时间决定是不是真正喜欢法律。读了一些法律的书，修了本科生的
法律写作课。

【在 x****e 的大作中提到】
:
: 我本科毕业的时候拿到一个很不错的工作offer，但是一门心思要追求我的学术梦所以
: quit了工作去读PhD。坚持了四年之后发现在去读PhD之前200%的热情来自于对学术的不
: 了解和对自己的能力，兴趣不明确。幸运的是经过这四年的挣扎发现了自己真正擅长的
: 和喜欢的，加上本科时的室友毕业后读得JD，对法学院和律师行业有比较全面的了解，
: 自己又花了快一年读各种书，看各种论坛，最后才决心转学的
: 我想说的是，单纯凭“兴趣”，尤其是没有充分了解时的兴趣，并不一定能支持一个人
: 的奋斗。现在我意识到当年我的“学术理想”，其实是通过在之前的工作里通过“玩票
: ”的方式就可以实现的。如果lz只是想“尝试”，未必需要用非常戏剧化的大张旗鼓地
: 转行来实现。
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b*i
109 楼
你如果觉得gre和gmat都难，那还考虑什么法学院？

【在 C*********e 的大作中提到】
: 首先祝大家Happy New Year。小妹第一次在这个版发言，请大哥大姐们多多包涵。
: 我是个干了6年活的码工。第一代移民，tier 3大学BS/MS，成绩工作都还算过得去，不
: 是最差那种，但也不是出类拔萃，没得过成就奖之类的荣衔，也没出过paper。
: 现在做了6年苦工感觉仍是原地踏步，职称没有升，workload有增但responsibility似
: 乎没有，领导也没有培养做PM或promote上principal级的意图，自我感觉仍是个可有可
: 无的小工。
: 现在想回校深造，但不知这条路是否可行和值得，求建议。
: 详细说说我的实际情况。
: 我来自中国大陆的小地方，父母没上过大学也不懂英文，不是出身富有人家。高三那年
: ，我跟从父母来美定居，在美国完成高中和大学课程。大学毕业之后刚好碰上03年的经
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m*t
110 楼
nod，哈哈

barbri
t14,

【在 S***7 的大作中提到】
: 不知道为什么有这么多人反对楼主读JD。我觉得楼主的背景搞IP不错，不喜欢
: litigation，可以做prosecution, licensing and counseling。楼主需要搞清楚的是
: 0，自己喜不喜欢跟人打交道。
: 1，自己喜不喜欢law。law school第一年的课程是精华，包括torts, contracts,
: criminal law, constitutional law, property law。楼主可以google torts barbri
: mp3，自己下来听听看是不是有兴趣（友情提示，下载盗版是非法的）。
: 2，如果喜欢，有没有能力去读。如果LSAT没考过163（大概90% percentile)，还是算
: 了。
: 3，如果喜欢又有能力，LSAT 170以上，应该能进top 14 law school。如果不能进t14,
: IP排名好的学校也不错，很多学校有丰厚的奖学金，100%或者75%。
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m*t
111 楼
您能问这样的问题。恐怕协作意识有点问题吧。现代企业。大多事都是协作完成的啊。
单打独斗的工作现在还有吗？协作意识啊，不能说是要求，更不说是求。

【在 C*********e 的大作中提到】
: 当律师是否有很多地方都要求别人做事呢？除了要自己争之外还需要求对手帮吗？
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i*s
112 楼
倒不是泼楼主凉水呀，只是希望她看到前方道路的艰难。
中学、本科、硕士的成绩尔尔，工作后业绩一般。
那么读JD、PhD或者MBA，要考上名校或者考上后出成绩，或者工作后业绩优秀，也不是
很容易的。其实你应该庆幸你没有读chem或者bio的PhD。

【在 C*********e 的大作中提到】
: 首先祝大家Happy New Year。小妹第一次在这个版发言，请大哥大姐们多多包涵。
: 我是个干了6年活的码工。第一代移民，tier 3大学BS/MS，成绩工作都还算过得去，不
: 是最差那种，但也不是出类拔萃，没得过成就奖之类的荣衔，也没出过paper。
: 现在做了6年苦工感觉仍是原地踏步，职称没有升，workload有增但responsibility似
: 乎没有，领导也没有培养做PM或promote上principal级的意图，自我感觉仍是个可有可
: 无的小工。
: 现在想回校深造，但不知这条路是否可行和值得，求建议。
: 详细说说我的实际情况。
: 我来自中国大陆的小地方，父母没上过大学也不懂英文，不是出身富有人家。高三那年
: ，我跟从父母来美定居，在美国完成高中和大学课程。大学毕业之后刚好碰上03年的经
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L*h
113 楼
其实吧
lz最实际的做法应该是多拾掇一下自己，多打扮阿，逛街阿，去gym上各种课阿，交几
个闺密阿
lz的问题是女码工做久了，迷失了自我，不知道怎么做女人了
如果重拾女人身份，自然也有男人找上门了，或者转lesbian也成啊
总之lz欠缺的不是career，lz缺的是LIFE
ps.
从考lsat开始就更没life了 hohohohoho 考lsat开始到法学院开学1年，JD三年，新手
学徒怎么也得混5年平均吧，还不说很多人中间待业一年。。。。这一下就差不多10年
的光阴进去了，
然后5年经验的律师可不是人人都工作生活无忧吧
律师当中，成功地也罢不成功的也罢，work life balance好的有几成？
当然以上均指美国人，老中兴许更聪明作的更好更省力。。。。。
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S*7
114 楼
re 这篇。

说,

【在 n*****3 的大作中提到】
: 唉。这么说来还真不比做推销保险跟投资产品的好多少。不过好歹是有底薪的吧。
: - 你如果在律师事务所干, 有底薪, 但你的活来自老板推销自己的法律业务. 换句话说,
: 你是给推销的人处理文书工作,打下手.
: 看到patent examiner跟做litigation support或forensics的，都是自己工作不用求人
: ，只要交到货就行，别人犯错不关自己事。不知成为attorney之后这个愿望能实现吗？
: 还是只会更苦？
: - 更苦. 要往大局看. 法律求人地方很多,同事,老板,法院,政府管理机关,客户,甚至比
: 较牛气的律师助理你都得放下架子"求".
: 别人犯错当然关你事情,如果你秘书或者助理弄错,他们可未必有法律责任,因为你是签
: 字律师! 难道你给客户解释,他输了官司,赔了钱,甚至给抓了,不关你事,只怪你手下粗
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S*7
115 楼
看看dale carnegie的书应该有帮助。
在我看来，practicing law就是帮助别人解决问题，就是people business，如果不喜
欢跟人打交道，估计你也不会enjoy practicing law。建议你多和不同级别的律师聊一
聊，看看你到底喜不喜欢他们的life。

【在 C*********e 的大作中提到】
: 喜欢阅读书写。people skill。。。有点苦手。还有希望吗？
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S*7
116 楼
对，对于工作过几年的人来说，GPA已经不重要了，law school只会看你的LSAT分数。
我到建议你先不要考，先复习一段时间，然后模拟考一下，如果在规定时间内考170左
右再去考不迟。
真的，LSAT太重要了，就算花两年时间准备也值得，170大致可以保证你入t14，就算不
行，去差一点的学校应该也有全奖。

【在 a**********m 的大作中提到】
: 楼主，我劝你也不要在这里墨迹了，你就花点时间去考个LSAT，然后回来报个分数再让
: 大家帮你忙吧
: 最近的可以报名的应该是6月份那次吧，反正你今年申请肯定赶不上了，就拿着6月的成
: 绩去申请明年的吧（如果那时候你还想申请读JD的话）
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s*a
117 楼
1. 马上开始看LSAT。 考6月的， 5个月的准备时间应该差不多了。 不行， 考10月的
。 没有好的LSAT ，就不要读了。 如果ＬＳＡＴ　到１６５，　１７０，　再考虑是
否申请。　　等学校录取了，再考取是否读ＪＤ　。
2. 好的LSAT( at least 165)， 足够让你读个排名50左右的JD free of tuition cost
.
3。你应该有美国身份， 比F1 读 JD 优势大多了
4。40岁以下读JD 都不晚。
5。对于就业， 既然有身份，可以做的东西太多了 -- gov. ngo, law firm,
corporate, self-practice, doing business. biglaw不一定好，不进去也没关系。
6。 读law, 不仅是就业赚钱的问题，更是自我提高和对美国社会了解的重要方法。一
些人读law或做law的时候，找到一些法律的漏洞，收益巨大。
7。对于有国内法律背景的， 免费ＪＤ读不上，　可以读一年的ＬＬＭ，　考ＢＡＲ。
也有２年的ＪＤ　。　最后，中国人读ＪＤ　，不要单纯和美国人比，要发挥自己的
中文和中国法律背景。

【在 C*********e 的大作中提到】
: 首先祝大家Happy New Year。小妹第一次在这个版发言，请大哥大姐们多多包涵。
: 我是个干了6年活的码工。第一代移民，tier 3大学BS/MS，成绩工作都还算过得去，不
: 是最差那种，但也不是出类拔萃，没得过成就奖之类的荣衔，也没出过paper。
: 现在做了6年苦工感觉仍是原地踏步，职称没有升，workload有增但responsibility似
: 乎没有，领导也没有培养做PM或promote上principal级的意图，自我感觉仍是个可有可
: 无的小工。
: 现在想回校深造，但不知这条路是否可行和值得，求建议。
: 详细说说我的实际情况。
: 我来自中国大陆的小地方，父母没上过大学也不懂英文，不是出身富有人家。高三那年
: ，我跟从父母来美定居，在美国完成高中和大学课程。大学毕业之后刚好碰上03年的经
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y*d
118 楼
不对，所有学校都有一个cut off，GPA高不代表能进去，但低可以veto
GPA和LSAT的关系表现在一个公式内，此消彼长的关系，但公式是什么只有学校知道

【在 S***7 的大作中提到】
: 对，对于工作过几年的人来说，GPA已经不重要了，law school只会看你的LSAT分数。
: 我到建议你先不要考，先复习一段时间，然后模拟考一下，如果在规定时间内考170左
: 右再去考不迟。
: 真的，LSAT太重要了，就算花两年时间准备也值得，170大致可以保证你入t14，就算不
: 行，去差一点的学校应该也有全奖。
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y*d
119 楼
湾区现在较少公司招associate，都招contract attorney，确实有底薪：每个小时30，
我告诉你，这样的还抢呢

【在 C*********e 的大作中提到】
: 唉。这么说来还真不比做推销保险跟投资产品的好多少。不过好歹是有底薪的吧。
: 大侠能否说说这些？
: 看到patent examiner跟做litigation support或forensics的，都是自己工作不用求人
: ，只要交到货就行，别人犯错不关自己事。不知成为attorney之后这个愿望能实现吗？
: 还是只会更苦？
: JD似乎入学稍微容易一点。看过几间想去的学校，都是JD录取率最高，MBA其次，PhD反
: 而是录取率最低的。这是我的错觉吗？
: 爹妈说当律师是两极分化的命运，还担心因为我是华人就只能做华人生意。不知这些是
: 否都是真的？
: 还有一件事，不知律师这行当是年轻工还是能做到老？
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y*d
120 楼
有一种律师叫做research lawyer，是为了修改法律做研究的律师，和人接触很少，当
然，钱也特别别别别别别别别别别别别别别别别别别别别别别别别少少少少少少少少少
少少少少少少少少少少少少

【在 C*********e 的大作中提到】
: 当律师是否有很多地方都要求别人做事呢？除了要自己争之外还需要求对手帮吗？
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e*e
121 楼
如果人际关系是你对目前工作不满之处，而且这样糟糕的人际关系在你几次换工作后
都重复出现，强烈建议你不要转行。CS是相对对communication skills要求不高的行业，
你尚且不能游刃有余地应对。对于法律这样对交流技巧要求极高的行业，恐怕lz会更加
困惑和郁闷。
学习法律不会让你免予“受委屈”，不看脸色。相反，如果你打算独立开业，这个工作
要求你满足客户、尊崇法官、尊敬对方律师的同时能够应对压倒之。如果你在大中型律
所工作，这个工作要求你能承受上司的各种要求和批评，在高压力紧张时间内和平解决
同事间的不同意见，因为大家都累，谁都耐心有限，更加需要人际艺术。同时能和
paralegal处理好关系。建立和维护自己的客户，成为合伙人或者自己单干更是需要极高
的人格魅力。你需要在短时间内处理大量关系、要求、矛盾，平时能在人际间游刃有余。
遇到批评不take it personal，遇到各种涉及满足多方需要的困难处境能非常自然地应
对。
对lz来说，你在男女恋情、同事关系，上下级关系上，经历过多年，多个单位，大
量同事，都不能改变你与人交往力不从心的困难处境，那么你要做的不是换工作，而是
换态度，练人际能力。学会“受委屈”的时候怎么化干戈为玉帛，让自己的才能展现出
来。如果非要换工作，不是换一个对人际能力要求更高的工作，而是应该换一个更加技
术性的工作。

【在 C*********e 的大作中提到】
: 说真心的，现在我对自己的本行很有兴趣很喜欢，主要是跟人相处不容易，周围的人总
: 是欺负老实人，经常有人做的东西不行就推责任给其他人，上司也爱欺软怕硬。自己一
: 个人做的工作是有，但都是些无关重要的散项目，做杂散东西不单指闷，还很容易成了
: 无用之人，增加年终给放到要送走那个名单里的风险。那些好的有出路的项目都是团体
: 合作才能做成，但要人合作不容易，上司也欺软怕硬，我也无法容忍那种带有绝对权力
: 主义思想的上司和黑箱作业的公司。看我在Working版上一个很长的回帖就知道最近发
: 生过什么事，那件事还是发生在一间正在飞速扩大的知名公司里。
: 我想转JD主要是希望能在原本的基础上更上一层楼，也是希望能独立工作不用看老板脸
: 色。认识不少patent examiner跟做litigation support或forensics的，都是自己工作
: 不用求人，虽然schedule很aggressive老板很pushy，但都是只要交到货就行，别人犯
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y*d
122 楼
re这个。最可怕的是法官不懂evidence，你说的evidence对方不明白，你还得装孙子给
法官解释，还别给法官惹毛了，法官要不爽你怎么都没戏，宫廷戏里面大反派见过吧？
遇上不好的法官比那个还可怕。这个是litigation lawyer
transactional lawyer：你的客户，通常都是大爷样，没办法人家是金主
相对来说，毕业后去做IP procsecution比较简单，但这个不需要上law school不需要
JD
，自己靠patent bar就行。但是：你的客源哪里来？拿着PHD的prosecution满大街都是

业，
极高
余。

【在 e*********e 的大作中提到】
: 如果人际关系是你对目前工作不满之处，而且这样糟糕的人际关系在你几次换工作后
: 都重复出现，强烈建议你不要转行。CS是相对对communication skills要求不高的行业，
: 你尚且不能游刃有余地应对。对于法律这样对交流技巧要求极高的行业，恐怕lz会更加
: 困惑和郁闷。
: 学习法律不会让你免予“受委屈”，不看脸色。相反，如果你打算独立开业，这个工作
: 要求你满足客户、尊崇法官、尊敬对方律师的同时能够应对压倒之。如果你在大中型律
: 所工作，这个工作要求你能承受上司的各种要求和批评，在高压力紧张时间内和平解决
: 同事间的不同意见，因为大家都累，谁都耐心有限，更加需要人际艺术。同时能和
: paralegal处理好关系。建立和维护自己的客户，成为合伙人或者自己单干更是需要极高
: 的人格魅力。你需要在短时间内处理大量关系、要求、矛盾，平时能在人际间游刃有余。
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m*t
123 楼
look at this FRESH CS master,
law school, WHY?????
发信人: jerrylaw (jerrylaw), 信区: Seattle
标 题: 求offer建议：Amazon，湾区Startup
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jan 17 00:02:25 2013, 美东)
潜水很久，受益良多，希望大家给给建议。
Amazon aws: 估计是标准fresh master package。（去年十月版上报的数据供参考 95K
+ 10K relocation + 39K signon + $53K RSU)
湾区某startup: 115k + 5K relocation + 4000 stock option （这个估计是没啥用，
看不到ipo或者被买的迹象）。
因为startup的deadline马上到了，才拿到A的offer，还没来得及谈细节，想赶紧听听
大家的意见。
我自己关于offer选择的想法：
A的好处：
1. 第一份在大公司对履历比较好。
2. 可以学到大公司的一些架构设计，尤其是AWS这种。
3. 钱方面好些，因为没有州税而且消费低些。
4. 大公司稳定些，不容易在经济波动时被裁？这是我的猜想，请指教。
A的坏处：
1. On call，是不是意味着周末都不能去郊游？必须在有电脑的地方待命? 这个有点烦。
2. 据说绿卡政策不好，只能升到SDE 2才能开始办,平均要2年的样子。startup那边承
诺说一年后可办。
3. 西雅图跳槽不如湾区方便
请大家畅所欲言，多多建议。
另外，这种情况有可能找Amazon negotiate么？

【在 y*****d 的大作中提到】
: re这个。最可怕的是法官不懂evidence，你说的evidence对方不明白，你还得装孙子给
: 法官解释，还别给法官惹毛了，法官要不爽你怎么都没戏，宫廷戏里面大反派见过吧？
: 遇上不好的法官比那个还可怕。这个是litigation lawyer
: transactional lawyer：你的客户，通常都是大爷样，没办法人家是金主
: 相对来说，毕业后去做IP procsecution比较简单，但这个不需要上law school不需要
: JD
: ，自己靠patent bar就行。但是：你的客源哪里来？拿着PHD的prosecution满大街都是
:
: 业，
: 极高
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C*e
124 楼
还未决定呢。

saturated

【在 m******t 的大作中提到】
: 你已经 made up your mind.
: Do it, and do it now.
: fresh associate is not a job for an old person, 而且 IP is getting saturated
: by the day.
: and get married fast!
: from 一个男人的角度, getting a JD doesn't make a female more attractive.
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C*e
125 楼
目测新手associate比med school的人做residency轻松很多。
感觉律师只要尽力就行，也不是务必要赢的。至于吃官司，自己是行内人嘛，常在河边
站，下一句你知道的。
个人感觉做律师还算自由，算是一种自主性比较强的行业，做得好不好都是自己的，不
像打工族那样做得不好大部分原因都不在自己。不知阁下如何看法？
我是觉得JD入学相对来说没有MBA跟PhD那么费劲。
估计我是不用考虑去中国当律师之类的了，本来就不懂这些。但也不想只是留在华人的
小圈子里。
不知道有什么比较好的建议？

说,

【在 n*****3 的大作中提到】
: 唉。这么说来还真不比做推销保险跟投资产品的好多少。不过好歹是有底薪的吧。
: - 你如果在律师事务所干, 有底薪, 但你的活来自老板推销自己的法律业务. 换句话说,
: 你是给推销的人处理文书工作,打下手.
: 看到patent examiner跟做litigation support或forensics的，都是自己工作不用求人
: ，只要交到货就行，别人犯错不关自己事。不知成为attorney之后这个愿望能实现吗？
: 还是只会更苦？
: - 更苦. 要往大局看. 法律求人地方很多,同事,老板,法院,政府管理机关,客户,甚至比
: 较牛气的律师助理你都得放下架子"求".
: 别人犯错当然关你事情,如果你秘书或者助理弄错,他们可未必有法律责任,因为你是签
: 字律师! 难道你给客户解释,他输了官司,赔了钱,甚至给抓了,不关你事,只怪你手下粗
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C*e
126 楼
呵呵，你说那些人本来就不是上来求建议的，甚至是些来找喷练嘴的网虫，所以不用理
会（还是要好心帮他们练练嘴？）哈。

【在 n*****3 的大作中提到】
: 这个贴非针对楼主,只是网络一个常态现象.
: 一些人,所谓征求意见,是寻求他人感情上全力支持.
: 想听,"你很棒! 太明智了! 非常适合你! 前途无量! 佩服你!"
: 听到不同,就恼羞成怒,攻击他人.
: 我之所以废话那么多,是因为觉得楼主是有诚意,深入思维的. 说了不完全百说.
: 话糙理不糙.多包涵.
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C*e
127 楼
有些时候多年好友会因一句话而觉得道不同无法继续相识。

【在 A*********r 的大作中提到】
: 选择职业道路是非常个人的事情，真的只能自己拿主意。网络上的人在感情上的全力支
: 持都是虚的，你自己要考LSAT，你自己要熬法学院的三年。自己喜欢的，就去做。不喜
: 欢，就算了。人生苦短，尽可能去能做自己喜欢的事情好了。明智不明智的，自己说了
: 算。我记得我上学那年，因为朋友临时变卦，不给我cosign学生贷款，在网上发帖希望
: 能集思广益找贷款来源，结果很多人吵得一锅粥，说我去上法学院决定如何得不明智，
: 我一个好朋友甚至因此跟我半年没说话，想想都好笑，什么大风大浪都过来了，友谊居
: 然因为一些人觉得我上法学院的决定很不明智而动摇。
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C*e
128 楼
为的不仅是钱，而是文化氛围和生活方式。说真心一句，我还是喜欢学院，但家人极力
反对做研究和做政府工，他们就只认钱和地位，觉得兴趣可以培养，看不起专心做研的
人。无谓做些家人这么反对的事。

【在 A*********r 的大作中提到】
: PhD本来招的人也不多啊，一年招五个，来五十个就是录取率最低的了，这也不说明问
: 题啊。商学院比法学院申请的人多很多，但招的人也多很多。这几个完全不同的，没啥
: 可比性。
: 而且上法学院的以美国人居多，很多人上法学院因为喜欢。在法学院碰到的很多人都是
: 有理想的，而且从one L到最后都也还是初衷不改。
: 只为了赚钱，去法学院上学，我觉得你会很累的。不喜欢真的就别勉强自己了。
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C*e
129 楼
我一直都是先做后反思，但觉得这样有点不对，所以现在要开始用相反的方法了。

is

【在 A*********r 的大作中提到】
: 如果喜欢这个专业，你想要转行，你就做，不要让任何人决定你的未来。至于年纪，你
: 反正永远不可能比现在年轻。你可以认输，但也只有你自己才能说认输的话，也只有你
: 自己才能说你做不到或者你不喜欢，你不需要在乎任何人说你做不到的那些废话。“三
: 寸气在千般用，一旦无常万事休”，只要还能活着，能说能走，能笑能哭，就是老天给
: 我们最好的礼物了，说明我们今生还有要学习的，说明我们还有使命去完成。做自己喜
: 欢的工作，跟自己喜欢的人在一起。
: Steven Jobs' speech里我最喜欢的两段，希望于你有所补益。
: “Sometimes life hits you in the head with a brick. Don't lose faith. ...
: You've got to find what you love. And that is as true for your work as it is
: for your lovers. ... If you haven't found it yet, keep looking. Don't
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C*e
130 楼
与MM同困扰（握个爪

【在 S*******x 的大作中提到】
: lz，我经历过和你一模一样的思想斗争，也和无数朋友交流过，不过至今无解。
: 你说换工作是为了挣更多的钱，okay，大家会说你读jd的投资很大，如果你用同样的精
: 力和金钱投资股市，房产，和别人开starup。。。。etc　可能回报率还更高些。
: 你说换工作是为了事业，大家会认为你自讨苦吃，前30年没看见你为事业奋斗，现在要
: 冒这么大风险从头开始似乎不太实际。这也是为什么有人说看你的性格就不适合做这行
: blabla。
: 你说换工作是为了换个环境，大家会建议你继续留在这个职业里，只是要找别的公司，
: 最终总有一款适合你。
: 我当时和lz一样，没有bf，也不着急找。。大家都认为找bf和婚姻应该是头等大事。现
: 在结婚了，会觉得心里踏实些，没有当时急切想换行业的急躁感和恐慌。可是现在我还
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C*e
131 楼
很羡慕你可以这样选择自己的路，就算是选得不对，也是自己心甘情愿的。这样不也是
挺好的吗？

【在 x****e 的大作中提到】
:
: 我本科毕业的时候拿到一个很不错的工作offer，但是一门心思要追求我的学术梦所以
: quit了工作去读PhD。坚持了四年之后发现在去读PhD之前200%的热情来自于对学术的不
: 了解和对自己的能力，兴趣不明确。幸运的是经过这四年的挣扎发现了自己真正擅长的
: 和喜欢的，加上本科时的室友毕业后读得JD，对法学院和律师行业有比较全面的了解，
: 自己又花了快一年读各种书，看各种论坛，最后才决心转学的
: 我想说的是，单纯凭“兴趣”，尤其是没有充分了解时的兴趣，并不一定能支持一个人
: 的奋斗。现在我意识到当年我的“学术理想”，其实是通过在之前的工作里通过“玩票
: ”的方式就可以实现的。如果lz只是想“尝试”，未必需要用非常戏剧化的大张旗鼓地
: 转行来实现。
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C*e
132 楼
嗯，我也是打算考不到170就不考虑JD了。

【在 a**********m 的大作中提到】
: 楼主，我劝你也不要在这里墨迹了，你就花点时间去考个LSAT，然后回来报个分数再让
: 大家帮你忙吧
: 最近的可以报名的应该是6月份那次吧，反正你今年申请肯定赶不上了，就拿着6月的成
: 绩去申请明年的吧（如果那时候你还想申请读JD的话）
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C*e
133 楼
个人感觉有context的东西更容易懂一点，像GRE那种纯粹考词量的反而是最难，而且这
两个G难考主要是词量多而且一开始就考写作，很容易还未考到后期已经开始疲倦，虽
然我的写作分数远远高于verbal，但verbal考得不好跟数学没拿到满分跟一开考就写到
头晕是有关的。

【在 b****i 的大作中提到】
: 你如果觉得gre和gmat都难，那还考虑什么法学院？
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C*e
134 楼
不是不肯跟人合作，而是觉得要做技术的同时还要搞政治好累，纯粹搞其一反而不累。

【在 m****t 的大作中提到】
: 您能问这样的问题。恐怕协作意识有点问题吧。现代企业。大多事都是协作完成的啊。
: 单打独斗的工作现在还有吗？协作意识啊，不能说是要求，更不说是求。
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C*e
135 楼
正因为在原路做得不是最好所以才怀疑是否这条路不适合我啊。

【在 i*****s 的大作中提到】
: 倒不是泼楼主凉水呀，只是希望她看到前方道路的艰难。
: 中学、本科、硕士的成绩尔尔，工作后业绩一般。
: 那么读JD、PhD或者MBA，要考上名校或者考上后出成绩，或者工作后业绩优秀，也不是
: 很容易的。其实你应该庆幸你没有读chem或者bio的PhD。
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C*e
136 楼
那么说律师也是苦力了。不知其他人怎样，但我的工作好像也没怎么闲过啊。

【在 L*********h 的大作中提到】
: 其实吧
: lz最实际的做法应该是多拾掇一下自己，多打扮阿，逛街阿，去gym上各种课阿，交几
: 个闺密阿
: lz的问题是女码工做久了，迷失了自我，不知道怎么做女人了
: 如果重拾女人身份，自然也有男人找上门了，或者转lesbian也成啊
: 总之lz欠缺的不是career，lz缺的是LIFE
: ps.
: 从考lsat开始就更没life了 hohohohoho 考lsat开始到法学院开学1年，JD三年，新手
: 学徒怎么也得混5年平均吧，还不说很多人中间待业一年。。。。这一下就差不多10年
: 的光阴进去了，
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C*e
137 楼
大牛好建议！谢过。我也认定这是属于生活方式的选择而不是其他。

cost
。

【在 s*****a 的大作中提到】
: 1. 马上开始看LSAT。 考6月的， 5个月的准备时间应该差不多了。 不行， 考10月的
: 。 没有好的LSAT ，就不要读了。 如果ＬＳＡＴ　到１６５，　１７０，　再考虑是
: 否申请。　　等学校录取了，再考取是否读ＪＤ　。
: 2. 好的LSAT( at least 165)， 足够让你读个排名50左右的JD free of tuition cost
: .
: 3。你应该有美国身份， 比F1 读 JD 优势大多了
: 4。40岁以下读JD 都不晚。
: 5。对于就业， 既然有身份，可以做的东西太多了 -- gov. ngo, law firm,
: corporate, self-practice, doing business. biglaw不一定好，不进去也没关系。
: 6。 读law, 不仅是就业赚钱的问题，更是自我提高和对美国社会了解的重要方法。一
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C*e
138 楼
其实我刚开始时的工作还是很适合的，主要因为是政府工和科研性质，父母非常反对所
以离开，但我在他们喜欢的工业跟金融界都不是特别开心，觉得边做技术边搞政治很累
，而且那些没料子但能混得久的老者都是腹黑王道，很难搞的。

业，
极高
余。

【在 e*********e 的大作中提到】
: 如果人际关系是你对目前工作不满之处，而且这样糟糕的人际关系在你几次换工作后
: 都重复出现，强烈建议你不要转行。CS是相对对communication skills要求不高的行业，
: 你尚且不能游刃有余地应对。对于法律这样对交流技巧要求极高的行业，恐怕lz会更加
: 困惑和郁闷。
: 学习法律不会让你免予“受委屈”，不看脸色。相反，如果你打算独立开业，这个工作
: 要求你满足客户、尊崇法官、尊敬对方律师的同时能够应对压倒之。如果你在大中型律
: 所工作，这个工作要求你能承受上司的各种要求和批评，在高压力紧张时间内和平解决
: 同事间的不同意见，因为大家都累，谁都耐心有限，更加需要人际艺术。同时能和
: paralegal处理好关系。建立和维护自己的客户，成为合伙人或者自己单干更是需要极高
: 的人格魅力。你需要在短时间内处理大量关系、要求、矛盾，平时能在人际间游刃有余。
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C*e
139 楼
考patent bar这个听起来挺不错的。谢过了。

【在 y*****d 的大作中提到】
: re这个。最可怕的是法官不懂evidence，你说的evidence对方不明白，你还得装孙子给
: 法官解释，还别给法官惹毛了，法官要不爽你怎么都没戏，宫廷戏里面大反派见过吧？
: 遇上不好的法官比那个还可怕。这个是litigation lawyer
: transactional lawyer：你的客户，通常都是大爷样，没办法人家是金主
: 相对来说，毕业后去做IP procsecution比较简单，但这个不需要上law school不需要
: JD
: ，自己靠patent bar就行。但是：你的客源哪里来？拿着PHD的prosecution满大街都是
:
: 业，
: 极高
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C*e
140 楼
就是因为别人这么容易就拿到好的自己却没份所以才纠结啊。

95K

【在 m******t 的大作中提到】
: look at this FRESH CS master,
: law school, WHY?????
: 发信人: jerrylaw (jerrylaw), 信区: Seattle
: 标 题: 求offer建议：Amazon，湾区Startup
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jan 17 00:02:25 2013, 美东)
: 潜水很久，受益良多，希望大家给给建议。
: Amazon aws: 估计是标准fresh master package。（去年十月版上报的数据供参考 95K
: + 10K relocation + 39K signon + $53K RSU)
: 湾区某startup: 115k + 5K relocation + 4000 stock option （这个估计是没啥用，
: 看不到ipo或者被买的迹象）。
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e*e
141 楼
法律这个行业里会有更多政治和腹黑。能在这个行业有所发展的，一般自己都有些政治
手腕。有律师素养的人，对于你说的那些问题应该可以无害化处理。
对于喜欢这个专业的人我并不评论前景或者就业。但是如果办公室政治和腹黑是你现在
面临的职业问题，我不觉得转law能解决你的问题。
如果你在小率所或者自己开业，你需要直接面对法官，客户和对方律师，化干戈为玉帛
的能力和对抗攻击能力一样重要，能建立客户网的能力比工作能力还重要。在大中律所
或者公司做，政治和腹黑并不少。
如果政府和科研性质工作让你有归属感，建议你转回类似工作。

【在 C*********e 的大作中提到】
: 其实我刚开始时的工作还是很适合的，主要因为是政府工和科研性质，父母非常反对所
: 以离开，但我在他们喜欢的工业跟金融界都不是特别开心，觉得边做技术边搞政治很累
: ，而且那些没料子但能混得久的老者都是腹黑王道，很难搞的。
:
: 业，
: 极高
: 余。
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C*e
142 楼


【在 e*********e 的大作中提到】
: 法律这个行业里会有更多政治和腹黑。能在这个行业有所发展的，一般自己都有些政治
: 手腕。有律师素养的人，对于你说的那些问题应该可以无害化处理。
: 对于喜欢这个专业的人我并不评论前景或者就业。但是如果办公室政治和腹黑是你现在
: 面临的职业问题，我不觉得转law能解决你的问题。
: 如果你在小率所或者自己开业，你需要直接面对法官，客户和对方律师，化干戈为玉帛
: 的能力和对抗攻击能力一样重要，能建立客户网的能力比工作能力还重要。在大中律所
: 或者公司做，政治和腹黑并不少。
: 如果政府和科研性质工作让你有归属感，建议你转回类似工作。
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C*e
143 楼
怎么说好呢？我是觉得一边每周要一边花60-80小时写码一边还要搞政治很累。不知当
lawyer每周花60-80小时来集中精神搞政治会否舒服一些？

【在 e*********e 的大作中提到】
: 法律这个行业里会有更多政治和腹黑。能在这个行业有所发展的，一般自己都有些政治
: 手腕。有律师素养的人，对于你说的那些问题应该可以无害化处理。
: 对于喜欢这个专业的人我并不评论前景或者就业。但是如果办公室政治和腹黑是你现在
: 面临的职业问题，我不觉得转law能解决你的问题。
: 如果你在小率所或者自己开业，你需要直接面对法官，客户和对方律师，化干戈为玉帛
: 的能力和对抗攻击能力一样重要，能建立客户网的能力比工作能力还重要。在大中律所
: 或者公司做，政治和腹黑并不少。
: 如果政府和科研性质工作让你有归属感，建议你转回类似工作。
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y*d
144 楼
lawyer每周30小时花在扯皮，另20小时花在写motion
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y*o
145 楼
lz还是先做个prep test看看在那个分数区间吧。
光猜测律师工作怎么样也没用不是。如果有朋友是做这个的不妨了解一下他们的工作常
态是啥样子的。
搞政治这种事情，任何一个行当都会有。有人的地方就有江湖。
同为女码工，不觉得就特别怎么样了。有些因为性别引起的事情走到哪里都不会改变。
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c*y
146 楼
说法学院JD比MBA容易的话，是个伪命题。
GMAT，GRE中国人都容易考个好成绩，LSAT不容易。
所以 商学院和 博士中国人都是放在一个POOL里自己比的，
而法学院基本上还是有希望放在ASIAN POOL里比的。
很多人在LSAT考的跟狗屎一样， 基本上已经没希望上好的法学院了。
但是差的法学院可是什么人都收，但是工作就根本没什么希望了。
就象差的商学院也是随便上的，但是投入和产出比太差了。
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c*y
147 楼
关于搞政治来说，法学院更可怕，
别人找到工作，很多人会去挖墙脚，写匿名信。
好像法学院太压抑了，把有些人都整变态了， 损人不利己的事见过太多人干过了。
越差的学校，这样的风气越大，因为大家工作都不好找。
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m*t
148 楼
'别人找到工作，很多人会去挖墙脚，写匿名信。'
holy crap, never heard of this one before.

【在 c*********y 的大作中提到】
: 关于搞政治来说，法学院更可怕，
: 别人找到工作，很多人会去挖墙脚，写匿名信。
: 好像法学院太压抑了，把有些人都整变态了， 损人不利己的事见过太多人干过了。
: 越差的学校，这样的风气越大，因为大家工作都不好找。
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q*j
149 楼
生活就像是从左往右展开的股市图，你只能在图没展开时作决定。
作决定要考量的无非是投入产出比，投入的方面要考虑机会成本，产出的方面要考虑未
来的不确定因素。
从产出而言，要想一入门就拿16万的工资，然后走8年的track拿到28，9万必须进前100
的大律师事务所。
现在欧美在deleverage，这样的过程已经进行了4年，还要多久天知道。在这个过程中
由于信贷减少，大规模的交易减少，交易的规模也减小，因而特别lucrative的
transactional work从07，08年剧减一半之后一直呆在这个水平不温不火。工作量不够
，使得大所的招人数锐减至08年的一半左右，但法学院的毕业生比没有减少得这么多，
所以竞争激烈。只有进前14的法学院而且第一年的成绩特别优秀，至少30%以上（Cum
Laude）才能增大进入大所的几率（因为最重要的找工机会在第二学年的一开始，那时
只有第一年的成绩）。进前14的法学院，LSAT至少要166，只有170以上才有比较大的把
握。
从投入而言，必须考虑现在的工资，3年的学费，和做律师后工资和那时做码工的工资
差，还有工作的稳定性和职业的前途。如果进前14的法学院，现在的学费很贵，动则4
，5万一年，如果第一年努力，找好第二年SummerIntern 的大所，则可以挣个3万多大
致解决第三年的学费，但其它的基本上全得自费。加上三年没有码工的收入。这一笔先
期投入就已经很惊人。
如果说码工没有前途，老了工作没保障，其实在大所里做律师更没保障。如果经济没有
大的恶化，律所不裁人，比较有保障的是1到8年的track，这期间的总收入大致是200万
多一点，如果年年都拿奖金（律所的奖金比起投行来所少得可怜），加上工资8年总共
可以拿到250万左右。能在律所里熬到8年已经要看造化了，之后更得看能否更上一步升
上partner或counsel，否则命运不在自己手中，经济形势一有个风吹草动，裁掉senior
associate的几率就很大，因为裁一个senior等于裁两个junior。
说了这么多，你最好自己先算个帐。看看这么折腾一番的reward是多少,然后看看risk
有多大。
其实你如果对现在的工作不满，试着在本行业里跳一跳，骑驴找马，成本比较小，以前
的积累也可以转化为资本，风险也比较小。
avatar
q*j
150 楼
法律并不需要词汇量有多么惊人，多么能巧舌如簧，口吐莲花。做transactional work
（包括很多IP licensing, application）主要是用平实的语言详细的写出客户的需求
，其实在这一点上和码工有异曲同工之妙。怎么样把客户达成的协议完备的写出来，不
产生歧义，少留下漏洞，就像在程序里捡出bug加以完善一样。这里很少需要正义需要
嫉恶如仇需要激情，更多的是需要严谨需要逻辑需要理智。
律师的团队工作可能比大型的IT编码要少很多，大的merger & acquisition可能涉及几
十个人，但真正的heavily involved 的人就那么几个,其他人也就是在一些专业（比如
tax,IP,environmental,employment,financing,litigation)提供些意见。很多项目就
是一个partner，一个senior associate带着一两个junior做。但是这并不意味着与人
打交道的能力不重要，在律所里survive下来，到最后还是看有没有客户喜欢找你。
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M*k
151 楼
唉 人总是不到黄河心不死 跟你随便说下法学院第一年吧
GRE写作满分不代表什么 法学院写作的套路完全不一样 我一堆同学在进法学院之前是
专业的杂志写手 报纸记者什么 本科都是英文哲学历史毕业 都是native的美国人 期末
考试essay题照样得D
我的宪法课final 3道essay题 4个小时 我敲了4万多字 拿了一个B—
平时的阅读 一个周末200个page是非常非常非常仁慈的阅读量 很多case还是很久之前
奇奇怪怪的英文写的 不仅要读完 还要能够理解透彻然后去课堂和老师吵架 同时还要
背下来 因为第一年的考试大部分是闭卷
我第一学期的4门课 上课的笔记加一起超过10万字 第一学期没看过电影没出去吃过饭
没逛过街没有过休息日 基本上是每天至少7小时的学期时间 这样我第一学期gpa勉强过
了3.0
如果你准备好3年都过这样的生活 那么去找一套真题做下 看看能不能做到160的水准
如果不能，建议你至少给自己4个月时间准备 两年前我第一次做lsat的分数是155 而3
年前我的托福分数是118 GRE VERBAL 是600
至于工作 如果不做litigation 那么主要就是写各种法律文件 以你的背景肯定是做IP
law 通常理工背景的IP律师主要工作就是写专利申请书 我的师兄 实习的时候写的申请
书忘记把citation里面的逗号打斜，全部被老板红线划出。。。。。。这个师兄可是一
门课的笔记可以用word编辑成一本书的牛人。。。
如果不是实在找不到工作的文科生 我觉得真的没必要去读law school 当然如果你是事
业上有野心的 可以去尝试IP law的道路 但是我只能说 女生过了30还没结婚 然后去读
law school 基本上不要指望有很好的归宿了 你不会有时间和心情去恋爱的

【在 C*********e 的大作中提到】
: 目测新手associate比med school的人做residency轻松很多。
: 感觉律师只要尽力就行，也不是务必要赢的。至于吃官司，自己是行内人嘛，常在河边
: 站，下一句你知道的。
: 个人感觉做律师还算自由，算是一种自主性比较强的行业，做得好不好都是自己的，不
: 像打工族那样做得不好大部分原因都不在自己。不知阁下如何看法？
: 我是觉得JD入学相对来说没有MBA跟PhD那么费劲。
: 估计我是不用考虑去中国当律师之类的了，本来就不懂这些。但也不想只是留在华人的
: 小圈子里。
: 不知道有什么比较好的建议？
:
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y*o
152 楼
好夸张啊，我这相反，全是开卷考试，平常不读casebook也能拿A-，唯一头疼的是写作
，被老师挑了一大堆blue booking的错误，偷不了懒；周末基本不学习，考前突击几天
，gpa也能到3.67。。。
不同学校真的好不一样

【在 M*******k 的大作中提到】
: 唉 人总是不到黄河心不死 跟你随便说下法学院第一年吧
: GRE写作满分不代表什么 法学院写作的套路完全不一样 我一堆同学在进法学院之前是
: 专业的杂志写手 报纸记者什么 本科都是英文哲学历史毕业 都是native的美国人 期末
: 考试essay题照样得D
: 我的宪法课final 3道essay题 4个小时 我敲了4万多字 拿了一个B—
: 平时的阅读 一个周末200个page是非常非常非常仁慈的阅读量 很多case还是很久之前
: 奇奇怪怪的英文写的 不仅要读完 还要能够理解透彻然后去课堂和老师吵架 同时还要
: 背下来 因为第一年的考试大部分是闭卷
: 我第一学期的4门课 上课的笔记加一起超过10万字 第一学期没看过电影没出去吃过饭
: 没逛过街没有过休息日 基本上是每天至少7小时的学期时间 这样我第一学期gpa勉强过
avatar
w*k
153 楼
我的宪法课final 3道essay题 4个小时 我敲了4万多字 拿了一个B—
Are you serious? 40,000 for 4 hours? 10,000 for 1 hour? 167 for 1 min? 2.7
words per second? You are faster than the fastest typist in the world. You
didn't pause to think before writing?
According to wiki:
As of 2005, writer Barbara Blackburn was the fastest alphanumerical English
language typist in the world, according to The Guinness Book of World
Records. Using the Dvorak Simplified Keyboard, she has maintained 150 wpm
for 50 minutes, and 170 wpm for shorter periods. She has been clocked at a
peak speed of 212 wpm.

【在 M*******k 的大作中提到】
: 唉 人总是不到黄河心不死 跟你随便说下法学院第一年吧
: GRE写作满分不代表什么 法学院写作的套路完全不一样 我一堆同学在进法学院之前是
: 专业的杂志写手 报纸记者什么 本科都是英文哲学历史毕业 都是native的美国人 期末
: 考试essay题照样得D
: 我的宪法课final 3道essay题 4个小时 我敲了4万多字 拿了一个B—
: 平时的阅读 一个周末200个page是非常非常非常仁慈的阅读量 很多case还是很久之前
: 奇奇怪怪的英文写的 不仅要读完 还要能够理解透彻然后去课堂和老师吵架 同时还要
: 背下来 因为第一年的考试大部分是闭卷
: 我第一学期的4门课 上课的笔记加一起超过10万字 第一学期没看过电影没出去吃过饭
: 没逛过街没有过休息日 基本上是每天至少7小时的学期时间 这样我第一学期gpa勉强过
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M*k
154 楼
没错啊 我们的考试软件上有字数统计 我就是写了这么多啊

You
English

【在 w**k 的大作中提到】
: 我的宪法课final 3道essay题 4个小时 我敲了4万多字 拿了一个B—
: Are you serious? 40,000 for 4 hours? 10,000 for 1 hour? 167 for 1 min? 2.7
: words per second? You are faster than the fastest typist in the world. You
: didn't pause to think before writing?
: According to wiki:
: As of 2005, writer Barbara Blackburn was the fastest alphanumerical English
: language typist in the world, according to The Guinness Book of World
: Records. Using the Dvorak Simplified Keyboard, she has maintained 150 wpm
: for 50 minutes, and 170 wpm for shorter periods. She has been clocked at a
: peak speed of 212 wpm.
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M*k
155 楼
应该你的学校比较好吧 像yale就是没有letter score的
我的学校很烂 我的写作更烂。。。。所以GPA就很郁闷了

【在 y**o 的大作中提到】
: 好夸张啊，我这相反，全是开卷考试，平常不读casebook也能拿A-，唯一头疼的是写作
: ，被老师挑了一大堆blue booking的错误，偷不了懒；周末基本不学习，考前突击几天
: ，gpa也能到3.67。。。
: 不同学校真的好不一样
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w*k
156 楼
It's physically impossible to type 40k words in 4 hours. 40k is probably
the character count not word count.

【在 M*******k 的大作中提到】
: 没错啊 我们的考试软件上有字数统计 我就是写了这么多啊
:
: You
: English
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x*e
157 楼

求指导1L生存之道……

【在 y**o 的大作中提到】
: 好夸张啊，我这相反，全是开卷考试，平常不读casebook也能拿A-，唯一头疼的是写作
: ，被老师挑了一大堆blue booking的错误，偷不了懒；周末基本不学习，考前突击几天
: ，gpa也能到3.67。。。
: 不同学校真的好不一样
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c*l
158 楼
LZ 性格不太适合ＭＢＡ及ＪＤ。做码工简单多了，都没做好，还在怀疑自己。
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r*n
159 楼
同意这个，我在国内法学院出身，律师。因为老公来美国所以现在准备LSAT，读法律不
仅是技能，更是我的兴趣，楼主英文基础比我好很多，想就去做吧。希望到时候JD出来
可以两边做律师，这也是我在国内时梦想的。

1. 马上开始看LSAT。 考6月的， 5个月的准备时间应该差不多了。 不行， 考10月的
。 没有好的LSAT ，就不要读了。 如果ＬＳＡＴ　到１６５，　１７０，　再考虑是
否申........

【在 s*****a 的大作中提到】
: 1. 马上开始看LSAT。 考6月的， 5个月的准备时间应该差不多了。 不行， 考10月的
: 。 没有好的LSAT ，就不要读了。 如果ＬＳＡＴ　到１６５，　１７０，　再考虑是
: 否申请。　　等学校录取了，再考取是否读ＪＤ　。
: 2. 好的LSAT( at least 165)， 足够让你读个排名50左右的JD free of tuition cost
: .
: 3。你应该有美国身份， 比F1 读 JD 优势大多了
: 4。40岁以下读JD 都不晚。
: 5。对于就业， 既然有身份，可以做的东西太多了 -- gov. ngo, law firm,
: corporate, self-practice, doing business. biglaw不一定好，不进去也没关系。
: 6。 读law, 不仅是就业赚钱的问题，更是自我提高和对美国社会了解的重要方法。一
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i*t
160 楼
你是说40000个字母吧。。。。

【在 M*******k 的大作中提到】
: 没错啊 我们的考试软件上有字数统计 我就是写了这么多啊
:
: You
: English
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i*t
161 楼
基本上是，成绩好的一直成绩好，无论高中，本科，大学，phd还是法学院，牛人横牛
。。。成绩一般的就成绩一般。。。没啥生存之道，好好读书而已。。。

【在 x****e 的大作中提到】
:
: 求指导1L生存之道……
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i*t
162 楼
我同意，想做什么就开始起步准备，先试一下，lsat成绩好就申请，不好就算了，码工
也不错。工作还是比上学舒服很多的。

【在 r**********n 的大作中提到】
: 同意这个，我在国内法学院出身，律师。因为老公来美国所以现在准备LSAT，读法律不
: 仅是技能，更是我的兴趣，楼主英文基础比我好很多，想就去做吧。希望到时候JD出来
: 可以两边做律师，这也是我在国内时梦想的。
:
: 1. 马上开始看LSAT。 考6月的， 5个月的准备时间应该差不多了。 不行， 考10月的
: 。 没有好的LSAT ，就不要读了。 如果ＬＳＡＴ　到１６５，　１７０，　再考虑是
: 否申........
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x*e
163 楼

难道法学院不是各种牛人扎堆么，可是进来之后总归还是要分三六九等的呀

【在 i****t 的大作中提到】
: 基本上是，成绩好的一直成绩好，无论高中，本科，大学，phd还是法学院，牛人横牛
: 。。。成绩一般的就成绩一般。。。没啥生存之道，好好读书而已。。。
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C*e
164 楼
首先祝大家Happy New Year。小妹第一次在这个版发言，请大哥大姐们多多包涵。
我是个干了6年活的码工。第一代移民，tier 3大学BS/MS，成绩工作都还算过得去，不
是最差那种，但也不是出类拔萃，没得过成就奖之类的荣衔，也没出过paper。
现在做了6年苦工感觉仍是原地踏步，职称没有升，workload有增但responsibility似
乎没有，领导也没有培养做PM或promote上principal级的意图，自我感觉仍是个可有可
无的小工。
现在想回校深造，但不知这条路是否可行和值得，求建议。
详细说说我的实际情况。
我来自中国大陆的小地方，父母没上过大学也不懂英文，不是出身富有人家。高三那年
，我跟从父母来美定居，在美国完成高中和大学课程。大学毕业之后刚好碰上03年的经
济大气候没能一毕业就找到工作，就回原校念了master。硕士毕业之后6年一直在全职
工作，没有继续深造，也没份念MBA或分配到带有管理性质或决策性质的任务，领导似
乎都不想培养我。
我高中时不是理科生，数学不强，除了生物和化学之外其他理科也不强，高中之前也基
本没接触过计算机，当码工算是半途出家。我是初一才开始学ABC的，英文跟美国本土
的人有些差距，在中国时语文也不强（这个不难看出），而且个性沉静内向，并不好斗
，更不善辩，算是不善言辞的类型。
上大学选择IT行业是因为当时工作好找，也是因为误以为这行当对英文要求低、可以靠
技术吃饭不用多说话，还道听途说以为在美国的社交圈子比在中国简单。但事实是，没
兴趣也不熟悉的行当学起来比有兴趣或者熟悉的行当辛苦多了，到我毕业时这个行当也
不好混，还因此连生物跟化学都忘掉了，也变得更沉默寡言更不善言辞。对这个选择，
我觉得有点过于冲动。如果再一次给我选择，就算父母再反对我也会选择CHEM或者BIO
，或者选择我更热爱的动漫专业，这些才是我的兴趣所在，而且相对来说这些行当的社
交圈子或许更学术化更单纯一点，IT反而像Liberal Arts一样等于没专业，工作环境也
不怎么简单。我真心觉得美国社会很复杂，不是我所熟悉的世界，或许中国其他地方比
较复杂，但我所生活的世界真的很单纯，民风很纯朴善良。
我念硕期间除了thesis之外没发过其他paper。不是我特懒或者特差，只是因为我上的
是tier 3小校，基本没有fund，不是博士生的话极难有机会发paper，就算教授肯给我
发，估计也很难被accept，因为学校总体和专业都没名气。很讽刺地，临毕业时有另外
几位教授邀请我做他们的学生，但我没法接受他们的邀请。我其实很想念博，只是家庭
经济环境不很好，当RA这点stipend很难维持下去，父母也很反对。
现在回过头来看，我16年前是因为咨询不足走弯路了。假如当年也像今天这样人人都能
搞机上网的话，或许我的咨询会丰富很多，出国前会有所准备，不会再这样莽下决定。
只能说，是现在时代进步了，又或者是自己生早了一个时代。我不后悔走过的路，只是
始终痛心于没能好好利用学生时代去安排好日后的人生，让宝贵的青春白白溜走了。
再看跟我同组毕业的同学，这当中过半也是出身微寒的第一代移民小孩，有年纪比我小
6岁的，有30多岁仍回校进修的，有整天玩电玩不懂哄女孩的，甚至有初为人母宁愿为
家庭放缓事业发展的，但现在大部分人已经是管理层或拥有自己的公司，至少在职称上
都做得比我好。虽然当中连我在内也只有3位来自中国，但另外两位来自中国的同学除
了没有管理职称之外都做得不错，其中一个在很高级的公司工作，另外一个拿到Top 50
的PhD了。似乎就只有我没有职称也没有学位，工作也不见得比别人轻松。
这么多年过去了，我始终以没能上到好学校和拿到最高学位为憾，也始终介意自己没能
做自己有兴趣的东西也没能做到应有的成就。或许出身和家庭是没给我什么优势和支持
，但我觉得这是个借口。我不怪我的父母，他们已经尽了力，是我自己不够强或者不够
勤，没做到在逆境中照样能上位。不是有句话说强者放到哪里都强吗？多少跟我一样来
美国念高三的人照样上Top 10照样第一份工就有6位数照样6年能做到VP级，这当中也不
是人人都有个大款老爹可以傍的。据说来美留学的人当中还有些在学期间都要向家里寄
钱的，他们不也都照样做得很出色吗？我是年纪偏大而且基础不好，很多比我小10年的
人成就远高于我，而且这些都只是普通人，不是什么杰出人才之类的。但如果我真心想
做得更好和肯下苦功去追求呢？是否代表我能如愿得偿？北美华人当中最穷地位最低的
估计应属第一代亲属移民了。我这个靠亲属移民出国的小人物在未名这种优秀学生和杰
出学者满版的地方说这种话或许是见笑了，但在中国境内不也是有很多来自小地方的父
母为了下一代而搬到城市去陪读吗？虽然陪读这种做法有点盲目和可笑，虽然当中也有
些陪读的家庭跟我的家庭一样，原本为了陪读而来的父母反而因为不适应生活环境的变
迁和经济问题而不再关心下一代的教育，但比陪读家长更有文化更有能力出身更高学历
更高的父母又何尝不是同样的心情呢？培养下一代的苦心天下家长都一样，区别只是方
法和形式而已。
转眼间已经工作了6年了，我都30多了，但仍无多少成就，也没看到有成为管理层或高
级技术人员的迹象，觉得这行当或许是不适合我，无论是因为我不够强还是这个大环境
太恶劣，总觉得这样耗下去不是个积极的做法，但也不知要如何做才是出路。我是很想
自我增值，很希望能有所成，无论是旁人的赞赏认可还是自我感觉超越了自己都好，我
都很希望能有一些成就让自己感到自己在做一件正确的事，然后朝这个正确的方向走下
去。对一个年过30的70后来说，这种漫无目的的松散生活态度是自我放逐，很快就会因
流失宝贵的光阴而后悔莫及。但跟人说这种话总给人嘲笑都这个年纪了还犯幼稚病还折
腾着呢。但我真的不知道方向，不知如何做才是对的。
我原本是打算工作几年之后等生活稳定了再回校念PhD，但学术界很讲究连贯性和paper
的数目，我工作这6年当中只有2年是做研发，其余时间都是个SWE，而且没出过将我名
字排第1的paper，还忘掉了很多理论，想进Top 10基本无望，更别说这行当的PhD用途
不大，能做faculty或进大公司做专业研发的人少之又少。我一直都有联络原本的教授
向他要项目，但因为生活太忙和同时帮两院搞研会有利害冲突，一直都没能帮他做事，
现在我不好意思再叫他了。我也不指望能转行做CHEM或BIO了，已经太迟了。动漫我也
失去兴趣了，是心老了，再没有童真了，更别说在北美搞动漫还不如读几个月设计速成
班去做广告设计，再加上父母非常反对我从事创作行业，觉得写故事画画这些都可以当
做业余兴趣，没必要做些亲人全都反对的事。我原本想走的路现在全都没走成，或许正
是因为那些路都不适合我，所以现在我在考虑其他方向。
现在看来，对我来说比较有用和可行的或许是MBA或JD。
我是很想念MBA，是觉得MBA很有用，但MBA的用途在于networking和leadership，现在
我是看不到有领导肯给我机会去做leader，不想拿了MBA之后仍跟没拿一样。我认识不
少拿了Top 11的MBA之后仍是做Associate级没能做上Manager或VP级的，虽然Top 11不
是Top 10但也只差1名。更别说Top 10的MBA都不是full time就是executive，公司都不
会出钱供全职MBA，更不会现在就给我做executive级。或许现在拿下一个D会更适合一
点。上Top 10念MBA一直是我的梦想，不仅是因为名校情结和声望，比学位更重要的是
这种普通学校无法提供的学习氛围和学习过程，还有同学和校友会。我跟Top 10的人一
齐工作并不感到吃力，只是觉得他们对己对人都有压力，容易给人执著和傲慢的感觉。
估计有些尖酸刻薄的人又要笑我了，但这些都是实话。
看过所有的Doctorate，似乎JD的生源最广泛，相对来说入学条件也不算严，或许JD对
我来说比PhD比MBA更适合。听说JD入学最重要的是LSAT分数和GPA，这两样对我而言还
算比较现实。我是想找个有兴趣而且自己能读得好的专业，JD的课程看起来不算难，对
我来说LSAT的题目比GRE跟GMAT容易得多了，或许这条路对我来说更平坦一点。中学和
本科时代我都很喜欢哲学，虽然我不善言辞，阅读速度也比较慢，写作更慢，但研究古
典文学和哲理真的很intriguing。或许现在是时候将工程跟哲学合二为一成为JD了。据
我所知，古希腊的科学原本是从哲学中分出来的，这两样或许是会自然结合的。
考虑现实条件，这两个学位都要投入大量财力物力人力时间，都不是完全按照原本的行
业方向去走，毕业之后都未必能在原本的基础上继续上进，付出都很多，风险都很大，
但回收都是未知数。MBA要念2年，JD要3年，二者都很难找奖学金，基本上是要自己出
钱。先不要说入学难和毕业难这些属于学业的事，单纯说解决生活和学费已经是个高风
险投资。而且这2-3年间不仅没有工作和收入还要自己出生活费和学费，计算损失的工
龄、收入和付出的开支，这笔帐真的很庞大，更别说比这些更宝贵的时间和原本的
career也要投入去。除非能确定拿到学位比没拿到能走上更好的路，我真的没能力也没
勇气去试验前途。
上网看到很多人说律师是个苦行当，竞争很激烈，入学不容易，读起来很累，打分制度
完全是淘汰制，处处充满竞争，很少人能拿到高分，学院和考试制很严苛，学员淘汰率
很高，学费很贵，但千辛万苦念完这3年之后出来却很难找工，工作时间很长，工作很
沉闷，也不是人人都能赚到钱，当中有不少人甚至只能做临时工甚至靠做义工来积累经
验。我也知道在美国大部分人都念文科，很多文科毕业生不甘于只做个文职所以去读JD
，也是因此才难找奖学金，在其他领域或许是存在人才过剩，但听说学理工科的做律师
不错，比学语文历史哲学这一类人更有优势。查过专利局的规定，做IP和Patent Law的
都要有相应的理工科背景，这一点对我有利，或者至少不是完全无望。
根据网上这些话，或许念JD跟当律师都不很适合我。如果这些话是真的话，JD对我来说
真的很难读。我语文不强，不是美国人，上大学时不是文科生，既不好斗也不善辩，对
人也比较真诚，可以说是没什么竞争心也不乐意伤害他人的类型，要我每天就只想着打
倒别人自己上位我做不到，至少以目前的情况来看是如此。JD课程看起来是不难，就是
闷一点阅读比较多一点，但打分淘汰制意味着总有一部分人会被淘汰。更重要的是，在
这种氛围里学生之间不能相互信赖或互助，只能靠自己不停地争，虽然rival之间是相
互促进，毕业之后校友之间或许会有惺惺相惜之情，但在校的日子绝对不会过得快乐和
顺利，心理比较弱的会受不了，未必能熬到毕业。按照这些话，念JD是为了培养竞争意
识、洞察力和应变能力，也就是说，出来当律师之后也是要过这种日子，也要时刻保持
作战状态，要好战才能做律师。作为一个念理工科的外来人和弱气女孩，跟本土念文科
的人相比最低限度是语言能力和词汇难以跟上，更别说声量和诡辩术了。据说绝大部分
律师根本不用上法庭，大部分时间都是读和写，出来工作之后我是不担心到了法庭上吵
架吵不过别人的，但校内这种风气对我真的不利。论严谨治学和讲道理我是能说得过别
人的，但据我所知律师的职责不是维护真相或伸张正义而是利用证据和法律去维护客户
的利益，也就是辩术，只要捉住有利于自己的证据争赢对手就可以，就算是强词夺理，
只要能连法官或对手都辩倒就行了。
听网上这些话确实很可怕。但在网上叫喊的大部分都是些网虫或老宅，这些人都属于边
缘人物，他们的话未必是真或者可信，很难判断真伪，就算是全真，也因为数据太少，
只能当个案来看，不能算全面，其代表性也有待验证。由于身边很多MBA，我对MBA课程
还算熟悉，但MBA最重要的不是课程而是过程和价值，我是没能感受到这种付出能带来
更大的回报所以仍未开始。而且GMAT真的很难考，GRE更难，虽然PhD和MBA对分数都不
及JD来得重视，但在录取率低的学校可能会区分能否得到录取了。对律师行业我是不熟
悉，只知道起薪高和有些原本做工程科甚至已经做到管理层的人也在同一间公司转做IP
，但那些人跟我不熟。我所认识的律师大致上是没有做IP的，基本上有关这行的事都只
是听人说，没有真正看到过实际情况，实在无法确判真伪。不知LAW版上的过来人能否
给点提示呢？
就个人而言，我也觉得MBA跟JD对我来说可能念起来会很难，难的主要是过程。据说念
JD的个个都口若悬河甚至还学过诡辩术，念MBA的个个都要跟做全职公关一样，念理工
科的不容易融进这种文化当中，而且这两个课程学的内容跟理工科的内容相差比较大，
跟文科生和商科生比很难占优势。我在理工科的人当中都算是内向文静的，就别跟口若
悬河的比了，更别说没修过经济学和诡辩术这一类课程，也很少接触这些内容。如果单
纯是读和写我或许还能勉强跟上，如果要用嘴的话我还真是苦手啊。我不是出身富有人
家，父母年纪已大而且不懂英文也没上过大学，大致上不用指望他们能在经济上支持我
，我甚至经常觉得自己没有尽到孝道，什么都没给过他们，还总是令父母很不放心。我
家在中在美都没人上过研校，我是第一个，所有的路都要我一个人去走，大致上是没有
过来人可以跟我说真心话。我其实也爱读写，只是跟使用母语来读写的人相比是比较慢
，始终英文和普通话都不是我的母语。我没打算放弃原本的基础，修这些学位是为了能
更上一层楼。我觉得正是不想放弃原有的基础从头来过才会考虑这两个学位，但这两个
课程似乎都不适合我，风险都比较大。现在当码农仍算过得去，或者我真的是仍未有条
件去进修。我的个性较为沉静，似乎也不很适合这两个大部分时间要靠嘴的课程。按照
我的实际情况，这两个似乎都不是最适合我的学位，又或者是现在去进修仍不是时候。
但以我这个年纪，我还能再等吗？还是我今生也别想成为一个优秀的人呢？
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a*m
165 楼
从来没在law版读过这么长的文章，甚至在mitbbs上都很少有过。。。但是我竟然一口气
读完了，因为我觉得大姐你写得非常真诚。
首先说一下我的个人意见，我觉得从你的字里行间透露出来的你的性格不适合读法学院
。“弱气”、“不善争辩”等个性只会让你在法学院的3年学习中更加痛苦，因为你的美
国老师和同学会在课堂上把你挤压得毫无喘息空间，将你的弱点暴露得一览无遗。如果
你在笔头上也无法和他们抗衡的话（如果你的英文写作水平与你现在的中文水平相当则
另当别论），那上法学院只会对你身心造成更大摧残和伤害，我怀疑你是否能坚持3年下
来，更不用提那些投入的时间和金钱成本。
你所在的城市应该有法学院吧？是否考虑过去申请旁听1-2节课，感受一下课堂气氛？我
强烈建议你去体会一下（不要捡开学第一节课和学期最后1-2节课听，因为课堂气氛可能
会打折扣），再看看自己是否能够融入这样的氛围，适应他们的节奏。
最后我还有一个问题很疑惑，因为你通篇只字未提。我想用一个真实的故事向你提问。
我曾经问过我老板，他是一个读完PhD又工作了数年才在30多岁转行读JD的美国人，为
什么他会毅然决然地放弃收入不菲的EE engineer的工作去读法学院，而且读法学院及
毕业后前几年竟然没想过从事IP law？他说除了兴趣使然，他觉得最重要的精神支撑来
自他的妻子。他在申请之前郑重地咨询过她的意见，出人意料，她非常支持他的决定，
直到今天，他都很感激她。你知道我想问你什么了吧？Btw，他有3个可爱的儿子，都是
读法学院前几年和那期间出生的。

【在 C*********e 的大作中提到】
: 首先祝大家Happy New Year。小妹第一次在这个版发言，请大哥大姐们多多包涵。
: 我是个干了6年活的码工。第一代移民，tier 3大学BS/MS，成绩工作都还算过得去，不
: 是最差那种，但也不是出类拔萃，没得过成就奖之类的荣衔，也没出过paper。
: 现在做了6年苦工感觉仍是原地踏步，职称没有升，workload有增但responsibility似
: 乎没有，领导也没有培养做PM或promote上principal级的意图，自我感觉仍是个可有可
: 无的小工。
: 现在想回校深造，但不知这条路是否可行和值得，求建议。
: 详细说说我的实际情况。
: 我来自中国大陆的小地方，父母没上过大学也不懂英文，不是出身富有人家。高三那年
: ，我跟从父母来美定居，在美国完成高中和大学课程。大学毕业之后刚好碰上03年的经
avatar
C*e
166 楼
谢谢阁下的回复。我是真心求教，也很希望能找到答案。
阁下过奖我的文笔了，这帖我写了很久而且改过很多次的。我写英文可能还好一点，但
懂的字实在少，上次GRE写作拿到满分但词汇考不过500分。。。估计换成是中文也不会
好多少了。
我听过不少人说LS里面的intellectual bullying很厉害，弱气妹子会给轰走之类的，
听起来真的很可怕。看大多数律师的工作，基本上就是个读写行业啊，好像没几个上过
庭跟人吵过的，不知像JD课程这样教法是否有点不够实用呢？还是我见过的律师都太弱
才上不了法庭？正职律师好像都有些苦力做读写这些苦工，他们自己就细心看一篇然后
提交，就是要读写都很细心一点都不能错，而且要做得够快够多，好像挺累挺煎熬的，
但据说时薪有100-200，那也该算是补偿了，起码比学医的舒服很多。不知我这观察是
否属实？还只是某几位律师是这样？
听说有些州不念JD也可以考bar exam，但Law Reader Program看起来几乎等于是给人做
几年奴工，比读医的做residency还要折磨人啊，如果不是自己亲人真的不想给人这么
使唤几年。而且直觉上LRP学员大多数时间都是在阅读和填表，跟读完就辩的JD课程刚
好是相反，不知这种教法能考过bar exam的几率有多高？Virginia说JD能考过的几率比
LRP高出几乎一倍，好像不是很高啊。但我不在Virginia，没有LRP。况且。。。看VA那
个考试格式。。。来多几个考生连改卷的人都要累坏了。我严重怀疑改卷的改到最后累
坏了会一律红笔一挥，然后是窗外泪流万里一片哀号声了（还有窗内的人收了考费散场
了）。
我还未有机会去旁听课程，主要是工作比较忙，很难找到时间去上课。那些晚间和周末
的课程我怕没有代表性不大想去。我有时会进哈佛的校门去看他们吵架，觉得还算比较
文明，但有些人的嘴真的很厉害啊，觉得说出这种话的人很霸气很尖刻，给那种人喷中
会飞起来的。除了这些我就不知道了。很想了解这个行业和the JD experience。不知
阁下有什么好建议？

口气
的美
年下
？我
可能

【在 a**********m 的大作中提到】
: 从来没在law版读过这么长的文章，甚至在mitbbs上都很少有过。。。但是我竟然一口气
: 读完了，因为我觉得大姐你写得非常真诚。
: 首先说一下我的个人意见，我觉得从你的字里行间透露出来的你的性格不适合读法学院
: 。“弱气”、“不善争辩”等个性只会让你在法学院的3年学习中更加痛苦，因为你的美
: 国老师和同学会在课堂上把你挤压得毫无喘息空间，将你的弱点暴露得一览无遗。如果
: 你在笔头上也无法和他们抗衡的话（如果你的英文写作水平与你现在的中文水平相当则
: 另当别论），那上法学院只会对你身心造成更大摧残和伤害，我怀疑你是否能坚持3年下
: 来，更不用提那些投入的时间和金钱成本。
: 你所在的城市应该有法学院吧？是否考虑过去申请旁听1-2节课，感受一下课堂气氛？我
: 强烈建议你去体会一下（不要捡开学第一节课和学期最后1-2节课听，因为课堂气氛可能
avatar
a*m
167 楼
Find your family life first

【在 C*********e 的大作中提到】
: 谢谢阁下的回复。我是真心求教，也很希望能找到答案。
: 阁下过奖我的文笔了，这帖我写了很久而且改过很多次的。我写英文可能还好一点，但
: 懂的字实在少，上次GRE写作拿到满分但词汇考不过500分。。。估计换成是中文也不会
: 好多少了。
: 我听过不少人说LS里面的intellectual bullying很厉害，弱气妹子会给轰走之类的，
: 听起来真的很可怕。看大多数律师的工作，基本上就是个读写行业啊，好像没几个上过
: 庭跟人吵过的，不知像JD课程这样教法是否有点不够实用呢？还是我见过的律师都太弱
: 才上不了法庭？正职律师好像都有些苦力做读写这些苦工，他们自己就细心看一篇然后
: 提交，就是要读写都很细心一点都不能错，而且要做得够快够多，好像挺累挺煎熬的，
: 但据说时薪有100-200，那也该算是补偿了，起码比学医的舒服很多。不知我这观察是
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C*e
168 楼
回应最后一个问题，我觉得我的决心和动力是要做得更好，对自己负责。身边的人未必
会支持我的，但我现在已经不跟父母住，他们不会对我造成阻力。这也是Top 10为什么
这样重要的原因之一。如果我上某间U. of Phoenix之类的他们肯定不答应，但如果是
Top 10呢，估计就算不认同都会无条件支持。至于兴趣，我是要进一步了解这个行业才
能给一个definite的回答，所以才这么纠结。

口气
的美
年下
？我
可能

【在 a**********m 的大作中提到】
: 从来没在law版读过这么长的文章，甚至在mitbbs上都很少有过。。。但是我竟然一口气
: 读完了，因为我觉得大姐你写得非常真诚。
: 首先说一下我的个人意见，我觉得从你的字里行间透露出来的你的性格不适合读法学院
: 。“弱气”、“不善争辩”等个性只会让你在法学院的3年学习中更加痛苦，因为你的美
: 国老师和同学会在课堂上把你挤压得毫无喘息空间，将你的弱点暴露得一览无遗。如果
: 你在笔头上也无法和他们抗衡的话（如果你的英文写作水平与你现在的中文水平相当则
: 另当别论），那上法学院只会对你身心造成更大摧残和伤害，我怀疑你是否能坚持3年下
: 来，更不用提那些投入的时间和金钱成本。
: 你所在的城市应该有法学院吧？是否考虑过去申请旁听1-2节课，感受一下课堂气氛？我
: 强烈建议你去体会一下（不要捡开学第一节课和学期最后1-2节课听，因为课堂气氛可能
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C*e
169 楼
I guess I lost interest in men at some point along the way. Not sure why,
but it just happened without any omen of any kind.

【在 a**********m 的大作中提到】
: Find your family life first
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w*k
170 楼
I think you can try IP law (litigation, transaction or prosecution). The
demand for CS IP lawyers is very high.

【在 C*********e 的大作中提到】
: 首先祝大家Happy New Year。小妹第一次在这个版发言，请大哥大姐们多多包涵。
: 我是个干了6年活的码工。第一代移民，tier 3大学BS/MS，成绩工作都还算过得去，不
: 是最差那种，但也不是出类拔萃，没得过成就奖之类的荣衔，也没出过paper。
: 现在做了6年苦工感觉仍是原地踏步，职称没有升，workload有增但responsibility似
: 乎没有，领导也没有培养做PM或promote上principal级的意图，自我感觉仍是个可有可
: 无的小工。
: 现在想回校深造，但不知这条路是否可行和值得，求建议。
: 详细说说我的实际情况。
: 我来自中国大陆的小地方，父母没上过大学也不懂英文，不是出身富有人家。高三那年
: ，我跟从父母来美定居，在美国完成高中和大学课程。大学毕业之后刚好碰上03年的经
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l*s
171 楼
I think it is a auspice you will be a great female lawyer.

【在 C*********e 的大作中提到】
: I guess I lost interest in men at some point along the way. Not sure why,
: but it just happened without any omen of any kind.
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n*3
172 楼
真心建议楼主不要折腾.
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s*a
173 楼
主页上点进来，看了感觉真是惭愧
家里情况不错，爹妈也随便我读什么，本来建议我读律师，但是看我也是个弱气妹子，
就拉倒了，还安慰说反正不指望你赚钱。。。
结果我也是不求上进的类型，就想当个小码工平淡过日拉倒了，
哎呀，深感自己真是堕落= =不过姐姐你当时没选化学或者生物，从现在看来已经是个
挺明智的决定了
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m*t
174 楼
跳着看完了。。。
当码工也很有乐趣啊。好多码工，换别的，还不乐意呢。
其实啥工作都差不多，自己找到然自己快乐的地方，就够了。甚至在哪里工作，在哪个
国家，差别都没有想想的那么大。取决于自己的态度和兴趣。说的平民化些，工作就是
混吃饭的工具。事业心强的人，也许不爱听，呵呵。有人的地方就有江湖，楼主理想的
那种工作环境，只能在自己心里，现实中就是处处都是竞争。心静则佛土静嘛。相比
lawer而言，it圈，还是相对单纯些，尤其做纯技术的
人生短暂，工作事业只是生活的一部分。你读完，打算工作到多少岁退休呢，能工作多
少年。这个问题和你的价值观，人生观有关系，楼主三思啊。
不过楼主，真是有毅力，佩服。。。
bless
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m*t
175 楼
哪个专业都有平淡的职位，都有刺激的职位。码工中，有些自己拉风投创业，有些在大
公司呆着，有些去了startup，有些去了3-5人的小团队，有些去了高校，有些去了非盈
利性组织，有些去了政府部门。还有很多去处。还有的自己私下里弄点APP啥的，赚点
钱。
说白了，都是个人兴趣爱好吧。有兴趣，就不痛苦。

【在 s**a 的大作中提到】
: 主页上点进来，看了感觉真是惭愧
: 家里情况不错，爹妈也随便我读什么，本来建议我读律师，但是看我也是个弱气妹子，
: 就拉倒了，还安慰说反正不指望你赚钱。。。
: 结果我也是不求上进的类型，就想当个小码工平淡过日拉倒了，
: 哎呀，深感自己真是堕落= =不过姐姐你当时没选化学或者生物，从现在看来已经是个
: 挺明智的决定了
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j*y
176 楼
It is ok for you to take the JD track.
But obviously, the most important thing for you right now --- is to find a
man, and get married.
Time for your to find a spouse is very limited. You should spend 80% of your
time on it. Mark my words, and you will come back and thank me.
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C*e
177 楼
但非常感谢各位大侠指教！
没想过会上顶的。自我感觉这帖太多私人内容了点，上顶好像不大好？
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C*e
178 楼
我对MBA有类似的疑问。不知版上的大侠有何见解？
我想念MBA是希望这个学位和过程能为我带来实际用途，但听人说MBA这种学位远没有当
中学到的东西和认识的人来得重要。我认识不少商科人拿了Top 11的MBA之后仍是做
Associate级没能做上Manager或VP级。虽然这些案例太少无法代表所有人，而且这些全
是商科人，跟我学科不同，但我觉得这些人是有些代表性的，尤其是当中有不少人跟我
身份背景相似这一点更能预测我的状况。
我是很想念MBA，是觉得MBA很有用，但据说MBA的用途主要在于networking和
leadership，现在我是看不到有领导肯给我机会去做leader，不想拿了MBA之后仍跟没
拿一样。
不知道有多大比例的个案显示，有些人原本事业平平，但念了MBA之后能带来飞跃？在
这些得到MBA好处的人当中，有多少比例是因为学位高学校强所以得到赏识，有多少比
例是由于个人素质的大幅度提高而带动事业提升的？我知道所有因MBA而成功的人都是
两样都有，但从结果看起来哪一方的比重更高？
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f*8
179 楼
原来你来美国这么年也还在折腾啊，看来能折腾的人蛮多的，生活真的不容易啊，大家
都在和周围的人做比较中带着压力过日子，真的好累啊，包括我自己和我周围的一些人。
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y*d
180 楼
我的建议是先做一套LSAT试题，按照时间做。reading comp如果规定时间正确数目不到
23个，logical reasoning不到20个，你要走的路还很远。
不要以为“现在patent lawyer需求量很大”，这种话是patent以外人的臆想。基本的
情况，据上次apple，HP的人说，是：能做这分工作的resume我一般能收到100份，
position只有1个，你说要谁呢？没hard science背景连递简历都谈不到的，你这种
背景的JD简历有100份。
如果目前托福110分以下，现在LSAT 162以下，你要走的路还很远。
"做IP和Patent Law的都要有相应的理工科背景，这一点对我有利，或者至少不是完全
无望"
you are wrong! Samsung v. Apple虽说打的是patent官司，litigation根本
不需要hard science背景。patent prosecution就是技术员职位，与码工差别不大。
如果你是因为码工不能养老换patent prosecution这个make sense，otherwise
you are looking at the same fate
根据我的接触，感觉hard science背景的lawyer感觉都像技术员、码工，在律师行业
里面比较边缘化。
"但据我所知律师的职责不是维护真相或伸张正义而是利用证据和法律去维护客户
的利益，也就是辩术，只要捉住有利于自己的证据争赢对手就可以，就算是强词夺理，
只要能连法官或对手都辩倒就行了"
你有这种想法最好别学law。law是一种游戏，下过象棋吗？如果你从心底里就看不起一个
职业，我建议你还是放弃学。
辩术？微积分学过吧？为什么不能把所有的不定积分都用万能公式替换后计算？凭什么你
能算出积分，用万能公式替换就不一定都算得出来？我也可以说：你的方法就是强词夺
理。
如果你还认为这世界上存在“真相”，太过naive，我建议你不要学law
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a*0
181 楼
不建议转法律 工作不要退 坚持上班 同时可以找part time的学位 比如博士或者工程
管理的硕士 不要读MBA 基本浪费钱扯淡 实在不行可以考精算 边上班边考 你丢掉
现有的 那就保证一定可以得到你想要的吗 网上有MACHINE LEARNING的教程 坚持学习
不要幻想通过学位改变自己
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e*r
182 楼
很喜欢你仍然有那么大的拼劲/雄心。
从我熟悉的MBA来看，重要的是你的学校和校友网络。你进什么学校，就给你贴了什么
标签。除非你成绩很烂，一般公司不care你的成绩。对HR来说，学校就是一个筛子，把
聪敏有能力的人招进去了，就这样。所以好学校很重要。接下来是你要去的行业，如果
你在那个行业6年了，也是一个plus。如果没做过，但是你下了很多心思准备，也是优
势。例如你想去咨询公司，那么就多做case,多练习。想去金融，要多了解金融知识，
考CFA.同班同学是重要，但是已经在公司任职的校友更重要，他们更可能把你招进去。
你MBA后的第一份工作也大致决定了你以后的方向。
MBA是注重领导能力，teamwork也很重要。看看你工作中teamwork的经验，换个角度去
看，也许你的application essay可以很不错。
如果你去不了MBA,看看你是否可以自己创业，做网站，做app，做咨询，都可以。这些
应该是你的专业优势吧？
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B*1
183 楼
LZ should volunteer for 80-20.
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C*e
184 楼
我也这么想着。但不知如何行动。有什么好建议吗？

【在 w**k 的大作中提到】
: I think you can try IP law (litigation, transaction or prosecution). The
: demand for CS IP lawyers is very high.
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C*e
185 楼
maybe not 'great' but 'average' is good enough for me?

【在 l*********s 的大作中提到】
: I think it is a auspice you will be a great female lawyer.
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C*e
186 楼
很多人都这么说。但自己还是很想有更好的出路啊。

【在 n*****3 的大作中提到】
: 真心建议楼主不要折腾.
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C*e
187 楼
我其实觉得当码农挺累的。如果再有一次选择还是宁愿做bio-info。爹妈不喜欢我做这
种难找工作的东西，更不喜欢我做medical research，可人家喜欢啊，而且bioinfo的
demand也不小呀。

【在 s**a 的大作中提到】
: 主页上点进来，看了感觉真是惭愧
: 家里情况不错，爹妈也随便我读什么，本来建议我读律师，但是看我也是个弱气妹子，
: 就拉倒了，还安慰说反正不指望你赚钱。。。
: 结果我也是不求上进的类型，就想当个小码工平淡过日拉倒了，
: 哎呀，深感自己真是堕落= =不过姐姐你当时没选化学或者生物，从现在看来已经是个
: 挺明智的决定了
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C*e
188 楼
我就希望能找个良性环境不要个个都像狗狗一样互咬。或者说是我想看其他人咬而我就
做他们的领导去调停吧。总之不爱那种让人不舒服的言行。
我其实觉得当码农挺累的，不比当lawyer做读写苦力来得轻松啊，都是辛苦钱。
十分同意心静则佛土静，可惜佛只在心中啊，我没这么强的法力去让周围都变净土呢。
我觉得lawyer的collaboration没那么多，也没多少corp structure，就是一个人做工
，未必比IT复杂很多，做IT consulting的也总要面对客人，但同意做IT的客人远没其
他类型的那么刁。
合法退休反正都是67岁以后的事，但我还是想早点开始enjoy life。

【在 m****t 的大作中提到】
: 跳着看完了。。。
: 当码工也很有乐趣啊。好多码工，换别的，还不乐意呢。
: 其实啥工作都差不多，自己找到然自己快乐的地方，就够了。甚至在哪里工作，在哪个
: 国家，差别都没有想想的那么大。取决于自己的态度和兴趣。说的平民化些，工作就是
: 混吃饭的工具。事业心强的人，也许不爱听，呵呵。有人的地方就有江湖，楼主理想的
: 那种工作环境，只能在自己心里，现实中就是处处都是竞争。心静则佛土静嘛。相比
: lawer而言，it圈，还是相对单纯些，尤其做纯技术的
: 人生短暂，工作事业只是生活的一部分。你读完，打算工作到多少岁退休呢，能工作多
: 少年。这个问题和你的价值观，人生观有关系，楼主三思啊。
: 不过楼主，真是有毅力，佩服。。。
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C*e
189 楼
我其实觉得IT挺challenging的，就是不够rewarding，而且理工科普遍都歧视女性，工
作职位人工文化各方面都如此，至少我自己个人是这感觉。

【在 m****t 的大作中提到】
: 哪个专业都有平淡的职位，都有刺激的职位。码工中，有些自己拉风投创业，有些在大
: 公司呆着，有些去了startup，有些去了3-5人的小团队，有些去了高校，有些去了非盈
: 利性组织，有些去了政府部门。还有很多去处。还有的自己私下里弄点APP啥的，赚点
: 钱。
: 说白了，都是个人兴趣爱好吧。有兴趣，就不痛苦。
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C*e
190 楼
我爹妈比你还心急呢，但我好像没怎么见过自己喜欢的。

your

【在 j*****y 的大作中提到】
: It is ok for you to take the JD track.
: But obviously, the most important thing for you right now --- is to find a
: man, and get married.
: Time for your to find a spouse is very limited. You should spend 80% of your
: time on it. Mark my words, and you will come back and thank me.
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A*r
191 楼
自己先看看是不是喜欢，喜欢就去读，不喜欢就算了。这个本来就是很personal的事情
，让别人来给你说东道西，毫无必要。
对大学没在美国上的外国人而言，法学院很辛苦。就是对他们本国人，又何尝不是呢。
所以，你还是要有兴趣，否则读得会很不开心。
我个人觉得法律是个非常rewarding的职业，尤其是如果你做与人关系很紧密的法律方
面，你做的事情再小，也有可能真正帮助到一个人，所以这种心理上的满足感是很多其
它专业所不能给你的。

【在 C*********e 的大作中提到】
: 首先祝大家Happy New Year。小妹第一次在这个版发言，请大哥大姐们多多包涵。
: 我是个干了6年活的码工。第一代移民，tier 3大学BS/MS，成绩工作都还算过得去，不
: 是最差那种，但也不是出类拔萃，没得过成就奖之类的荣衔，也没出过paper。
: 现在做了6年苦工感觉仍是原地踏步，职称没有升，workload有增但responsibility似
: 乎没有，领导也没有培养做PM或promote上principal级的意图，自我感觉仍是个可有可
: 无的小工。
: 现在想回校深造，但不知这条路是否可行和值得，求建议。
: 详细说说我的实际情况。
: 我来自中国大陆的小地方，父母没上过大学也不懂英文，不是出身富有人家。高三那年
: ，我跟从父母来美定居，在美国完成高中和大学课程。大学毕业之后刚好碰上03年的经
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C*e
192 楼
人比人比死人啊，可是大家都竞争心这么强的，领导似乎也喜欢这种爱咬人的狗。
参考我的同学算不上攀比啦。他们跟我差不多，应该能作参考的。

人。

【在 f*****8 的大作中提到】
: 原来你来美国这么年也还在折腾啊，看来能折腾的人蛮多的，生活真的不容易啊，大家
: 都在和周围的人做比较中带着压力过日子，真的好累啊，包括我自己和我周围的一些人。
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i*8
193 楼
career my ass, it is just a pay check.
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L*e
194 楼
你还后悔没学生物，化学，要真是学了生物化学的话你现在恐怕连马工都没得做，只能
到餐馆端盘子了。 没看生物化学的哀鸿一片，那些当年可是高考尖子，现在像怨妇一
样整天 whining。其实我倒有个建议，你不如去念个MPA，你的计算机知识也用得上，
但是也不像 bioinformatics那样需要很多生物的知识。但是最好要到 u michigan 去
念
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C*e
195 楼
谢谢大侠的建议！虽然阁下的话是harsh了点，但听起来好像很有见识啊。不知能否回
答我余下的问题？
我准备好了就按你说的LSAT mock exam试试看。
我懂的字不怎么多的。SAT GRE我都没考好（都是词汇累事），托福我就不知能考到多
少分了。
我其实是有做过hard science，但EECS根本没有真正的hard science，都是工程类，那
个hard是说了等于没说，真正hard起上来等于是做physics跟math。但我听说过没有PhD
可能做不了权威性证据还是什么之类的。我paper不够，还真不知如何开始这个PhD。
我也听说过现在律师很难找工。不知有没有统计数字可以看看现在的律师就业情况？比
较关心做IP那一类的。
另一个原因，我觉得做码工老是需要跟其他人合作才能做成东西，但其他人却暗中不肯
合作，我觉得比较矛盾，一方面需要合作，另一方面却是合作各方在暗中竞争，大多数
领导对这种事也是欺软怕硬的态度，根本就不懂得用人。我觉得问题的根本是主要是出
在淘汰制上。如果不是这种限额评分标准，没有利益冲突的人之间根本不需要竞争，整
体和个人都会发挥得更好。个人觉得评分至少不应该像分猪肉或像文革打右派一样限定
要奖多少个和找出多少个坏分子来。大部分人之间的差距并不大，试想象，如果找了9
个牛人回来但依然要每年淘汰3个，那就每年要失去3个牛人，如果找了9个特差的回来
，那就每年要留着6个特差的。而且大家总是这样活在恐惧和互不信任之下，没人觉得
公司跟自己有共同利益，没人敢作出尝试，也没人敢质疑有可能会给你评分的人，根本
发挥不出应有的水平。如果是我的公司绝对不会使用这种制度。好吧我幼稚了。我是觉
得lawyer跟patent examiner相对来说还算比较独立行事，虽然也要争，但至少不用跟
和你争的人合作。
里面比较边缘化。
本来理工科就是边缘化行业。现在已经边缘化了，回不去的了。
一个职业，我建议你还是放弃学。
这不算是看不起吧，只是说这行的性质。
么你能算出积分，用万能公式替换就不一定都算得出来？我也可以说：你的方法就是强
词夺理。
这个没看懂。求求你别问我微积分的东西了。
这世上至少还有人有良知还有人在意真相吧。虽然没能力去维护它，但至少还是想
aware of it。
唉！其中有个老板跟我说因为他是经理所以他的话就是真理，我觉得那是霸权主义啊，
就没再帮他做事了。
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C*e
196 楼
我也这么想过，但不知学些什么东西比较有用的。
我好像未听过有part time PhD的。

习

【在 a**********0 的大作中提到】
: 不建议转法律 工作不要退 坚持上班 同时可以找part time的学位 比如博士或者工程
: 管理的硕士 不要读MBA 基本浪费钱扯淡 实在不行可以考精算 边上班边考 你丢掉
: 现有的 那就保证一定可以得到你想要的吗 网上有MACHINE LEARNING的教程 坚持学习
: 不要幻想通过学位改变自己
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m*t
197 楼
如果实在不想当码工，精算也是条很好路，一直走上去。。。

习

【在 a**********0 的大作中提到】
: 不建议转法律 工作不要退 坚持上班 同时可以找part time的学位 比如博士或者工程
: 管理的硕士 不要读MBA 基本浪费钱扯淡 实在不行可以考精算 边上班边考 你丢掉
: 现有的 那就保证一定可以得到你想要的吗 网上有MACHINE LEARNING的教程 坚持学习
: 不要幻想通过学位改变自己
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C*e
198 楼
都是因为名校效应还是很明显啊，不然也不会有名校情结了。
你的提议听起来很好。收下了。

【在 e*****r 的大作中提到】
: 很喜欢你仍然有那么大的拼劲/雄心。
: 从我熟悉的MBA来看，重要的是你的学校和校友网络。你进什么学校，就给你贴了什么
: 标签。除非你成绩很烂，一般公司不care你的成绩。对HR来说，学校就是一个筛子，把
: 聪敏有能力的人招进去了，就这样。所以好学校很重要。接下来是你要去的行业，如果
: 你在那个行业6年了，也是一个plus。如果没做过，但是你下了很多心思准备，也是优
: 势。例如你想去咨询公司，那么就多做case,多练习。想去金融，要多了解金融知识，
: 考CFA.同班同学是重要，但是已经在公司任职的校友更重要，他们更可能把你招进去。
: 你MBA后的第一份工作也大致决定了你以后的方向。
: MBA是注重领导能力，teamwork也很重要。看看你工作中teamwork的经验，换个角度去
: 看，也许你的application essay可以很不错。
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m*t
200 楼
看了你的回复。感觉国内的校友文化，比美国弱太多了。

【在 e*****r 的大作中提到】
: 很喜欢你仍然有那么大的拼劲/雄心。
: 从我熟悉的MBA来看，重要的是你的学校和校友网络。你进什么学校，就给你贴了什么
: 标签。除非你成绩很烂，一般公司不care你的成绩。对HR来说，学校就是一个筛子，把
: 聪敏有能力的人招进去了，就这样。所以好学校很重要。接下来是你要去的行业，如果
: 你在那个行业6年了，也是一个plus。如果没做过，但是你下了很多心思准备，也是优
: 势。例如你想去咨询公司，那么就多做case,多练习。想去金融，要多了解金融知识，
: 考CFA.同班同学是重要，但是已经在公司任职的校友更重要，他们更可能把你招进去。
: 你MBA后的第一份工作也大致决定了你以后的方向。
: MBA是注重领导能力，teamwork也很重要。看看你工作中teamwork的经验，换个角度去
: 看，也许你的application essay可以很不错。
avatar
m*t
201 楼
不知道你做的哪种类型的码工，哪个行业的。相比之下，码工已经属于比较自由的了。
也不几乎不太存在，自己要做什么，人家不愿意配合的情况。各完成各的事情啊，做完
想早点回家也行，想在家工作也行。
还有你觉得男女码工的事，什么重视与否的问题，好像也没有什么啦。技术大牛，主要
是男性，那是能力和思考力的的问题。这样，女码工不用担重担子，不是挺好的吗？把
自己那块做好维护好就行了
而且各个公司文化差别比较大。不好一概而论。不然换家it公司试试，或者去银行做it
。都挺好啊。
我有同学在学法律，有时候和他们聊，真心觉得这活要做好，比码工难度大很多。所以
律师工资高，是人家各方面能力到了那个阶段。总体，行业工资分布是比较公平的。

PhD

【在 C*********e 的大作中提到】
: 谢谢大侠的建议！虽然阁下的话是harsh了点，但听起来好像很有见识啊。不知能否回
: 答我余下的问题？
: 我准备好了就按你说的LSAT mock exam试试看。
: 我懂的字不怎么多的。SAT GRE我都没考好（都是词汇累事），托福我就不知能考到多
: 少分了。
: 我其实是有做过hard science，但EECS根本没有真正的hard science，都是工程类，那
: 个hard是说了等于没说，真正hard起上来等于是做physics跟math。但我听说过没有PhD
: 可能做不了权威性证据还是什么之类的。我paper不够，还真不知如何开始这个PhD。
: 我也听说过现在律师很难找工。不知有没有统计数字可以看看现在的律师就业情况？比
: 较关心做IP那一类的。
avatar
C*e
202 楼
那你是行家了。
不如说说lawyer的everyday life吧。
你觉得本科不是political science或public relations的人学law会否很难？
还有就是，你觉得做lawyer有哪些挑战呢？跟人之间是否存在合作-竞争这种矛盾关系
？我所认知的lawyer都是比较独立行事的，但不知这是否普遍。

【在 A*********r 的大作中提到】
: 自己先看看是不是喜欢，喜欢就去读，不喜欢就算了。这个本来就是很personal的事情
: ，让别人来给你说东道西，毫无必要。
: 对大学没在美国上的外国人而言，法学院很辛苦。就是对他们本国人，又何尝不是呢。
: 所以，你还是要有兴趣，否则读得会很不开心。
: 我个人觉得法律是个非常rewarding的职业，尤其是如果你做与人关系很紧密的法律方
: 面，你做的事情再小，也有可能真正帮助到一个人，所以这种心理上的满足感是很多其
: 它专业所不能给你的。
avatar
C*e
203 楼
不在政府做官的MPA有用吗？

【在 L****e 的大作中提到】
: 你还后悔没学生物，化学，要真是学了生物化学的话你现在恐怕连马工都没得做，只能
: 到餐馆端盘子了。 没看生物化学的哀鸿一片，那些当年可是高考尖子，现在像怨妇一
: 样整天 whining。其实我倒有个建议，你不如去念个MPA，你的计算机知识也用得上，
: 但是也不像 bioinformatics那样需要很多生物的知识。但是最好要到 u michigan 去
: 念
avatar
C*e
204 楼
数学苦手 //汗啊

【在 m****t 的大作中提到】
: 如果实在不想当码工，精算也是条很好路，一直走上去。。。
:
: 习
avatar
C*e
205 楼
只有名校才有校友文化

【在 m****t 的大作中提到】
: 看了你的回复。感觉国内的校友文化，比美国弱太多了。
avatar
y*d
206 楼
common law system, lawschool不是教授你法律的地方，也就是说lawschool教授的是
方法学，思想方法。例如：毕业的时候你必须具有论证乌鸦是白色的能力，而同时可以
罗列出根据什么乌鸦是白色的，在此同时，罗列出为什么乌鸦是绿色的，这个，是美国
法学院真正教授你的内容；
以前什么专业都没有就进lawschool的，很难找工作，需要更多综合素质才能找到工。
如果上学以前有过其他专业，毕业以后大多数情况下还是在本领域范围内工作。工作内
容，是论证即使乌鸦不是白的，也是绿的，绝对不是黑的。为什么？因为你上
lawschool以前是学乌鸦的，别人没学过乌鸦，所以不如你找工作有竞争优势。
这世界上不存在真相，你放不下这个，你不可能在法律上有大发展。
There is no single truth in the world, only different versions.
Your job is to convince the trier of fact your version of truth.
avatar
m*t
207 楼
建议mm多了解lawer这个行业，我是码工，但通过同学聊天了解过一些。真心觉得做好
律师需要很多项素质，比做普通码工难度大的多。。。
任何行业想做好，都不容易。做到精就像是无声的战斗，从同行中拼杀出来的。

【在 C*********e 的大作中提到】
: 数学苦手 //汗啊
avatar
k*r
208 楼
妹纸，这是另外一个火坑，别跳了。
biz, law和bio, 都是米国特有的伪科学，扯JB丹蛋专业，除非你老爸是米疣，自己就
开律师行或银行，普通人混得非常挣扎。

【在 C*********e 的大作中提到】
: 首先祝大家Happy New Year。小妹第一次在这个版发言，请大哥大姐们多多包涵。
: 我是个干了6年活的码工。第一代移民，tier 3大学BS/MS，成绩工作都还算过得去，不
: 是最差那种，但也不是出类拔萃，没得过成就奖之类的荣衔，也没出过paper。
: 现在做了6年苦工感觉仍是原地踏步，职称没有升，workload有增但responsibility似
: 乎没有，领导也没有培养做PM或promote上principal级的意图，自我感觉仍是个可有可
: 无的小工。
: 现在想回校深造，但不知这条路是否可行和值得，求建议。
: 详细说说我的实际情况。
: 我来自中国大陆的小地方，父母没上过大学也不懂英文，不是出身富有人家。高三那年
: ，我跟从父母来美定居，在美国完成高中和大学课程。大学毕业之后刚好碰上03年的经
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k*r
209 楼
妹纸，这是另外一个火坑，别跳了。
biz, law和bio, 都是米国特有的伪科学，扯JB丹蛋专业，除非你老爸是米疣，自己就
开律师行或银行，普通人混得非常挣扎。

【在 C*********e 的大作中提到】
: 首先祝大家Happy New Year。小妹第一次在这个版发言，请大哥大姐们多多包涵。
: 我是个干了6年活的码工。第一代移民，tier 3大学BS/MS，成绩工作都还算过得去，不
: 是最差那种，但也不是出类拔萃，没得过成就奖之类的荣衔，也没出过paper。
: 现在做了6年苦工感觉仍是原地踏步，职称没有升，workload有增但responsibility似
: 乎没有，领导也没有培养做PM或promote上principal级的意图，自我感觉仍是个可有可
: 无的小工。
: 现在想回校深造，但不知这条路是否可行和值得，求建议。
: 详细说说我的实际情况。
: 我来自中国大陆的小地方，父母没上过大学也不懂英文，不是出身富有人家。高三那年
: ，我跟从父母来美定居，在美国完成高中和大学课程。大学毕业之后刚好碰上03年的经
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C*e
210 楼
我本来也跟你这么想的，各做各的，但后来才发觉这是个陷阱，因为大半公司评分都是
限额分猪肉的。

it

【在 m****t 的大作中提到】
: 不知道你做的哪种类型的码工，哪个行业的。相比之下，码工已经属于比较自由的了。
: 也不几乎不太存在，自己要做什么，人家不愿意配合的情况。各完成各的事情啊，做完
: 想早点回家也行，想在家工作也行。
: 还有你觉得男女码工的事，什么重视与否的问题，好像也没有什么啦。技术大牛，主要
: 是男性，那是能力和思考力的的问题。这样，女码工不用担重担子，不是挺好的吗？把
: 自己那块做好维护好就行了
: 而且各个公司文化差别比较大。不好一概而论。不然换家it公司试试，或者去银行做it
: 。都挺好啊。
: 我有同学在学法律，有时候和他们聊，真心觉得这活要做好，比码工难度大很多。所以
: 律师工资高，是人家各方面能力到了那个阶段。总体，行业工资分布是比较公平的。
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C*e
211 楼
听这个好像转行做lawyer也可以继续在原本的领域发展，正是我想要的。
不知阁下能否说说考过bar exam之后回到原本的工作环境中role有什么不同？
唉。估计这世上真正在意真相的人还真不多。天择所然。
The universe is one single truth, but humans could only see its illusion in
the cave and the cave is the world lawyers crafted.（讲笑）

【在 y*****d 的大作中提到】
: common law system, lawschool不是教授你法律的地方，也就是说lawschool教授的是
: 方法学，思想方法。例如：毕业的时候你必须具有论证乌鸦是白色的能力，而同时可以
: 罗列出根据什么乌鸦是白色的，在此同时，罗列出为什么乌鸦是绿色的，这个，是美国
: 法学院真正教授你的内容；
: 以前什么专业都没有就进lawschool的，很难找工作，需要更多综合素质才能找到工。
: 如果上学以前有过其他专业，毕业以后大多数情况下还是在本领域范围内工作。工作内
: 容，是论证即使乌鸦不是白的，也是绿的，绝对不是黑的。为什么？因为你上
: lawschool以前是学乌鸦的，别人没学过乌鸦，所以不如你找工作有竞争优势。
: 这世界上不存在真相，你放不下这个，你不可能在法律上有大发展。
: There is no single truth in the world, only different versions.
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C*e
212 楼
小妹不好战。就没有人是因为喜欢和职业操守而成为至尊的吗？
比如医生很想救绝症病人所以发明出灵丹妙药。这个对码工而言存在吗？

【在 m****t 的大作中提到】
: 建议mm多了解lawer这个行业，我是码工，但通过同学聊天了解过一些。真心觉得做好
: 律师需要很多项素质，比做普通码工难度大的多。。。
: 任何行业想做好，都不容易。做到精就像是无声的战斗，从同行中拼杀出来的。
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C*e
213 楼
哦？真相是怎样的？

【在 k*****r 的大作中提到】
: 妹纸，这是另外一个火坑，别跳了。
: biz, law和bio, 都是米国特有的伪科学，扯JB丹蛋专业，除非你老爸是米疣，自己就
: 开律师行或银行，普通人混得非常挣扎。
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k*r
214 楼
biz和law school, 是米犹自己self-deceiving and self-congrats 的地方，你一个中
国人去，辛辛苦苦混个学位，配上大量的时间和金钱，换了行业，还是做最底层的马工
，矿工角色。

【在 C*********e 的大作中提到】
: 哦？真相是怎样的？
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C*e
215 楼
好像所有行业都这样吧，人家就是不肯让肥水流出去给"外人"要了。不知你说这几个跟
其他有什么大分别呢？

【在 k*****r 的大作中提到】
: biz和law school, 是米犹自己self-deceiving and self-congrats 的地方，你一个中
: 国人去，辛辛苦苦混个学位，配上大量的时间和金钱，换了行业，还是做最底层的马工
: ，矿工角色。
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k*r
216 楼
没想过换统计，或干脆自己做生意？

【在 C*********e 的大作中提到】
: 好像所有行业都这样吧，人家就是不肯让肥水流出去给"外人"要了。不知你说这几个跟
: 其他有什么大分别呢？
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C*e
217 楼
数学苦手 -_-b 自己做生意要等到有钱才行。

【在 k*****r 的大作中提到】
: 没想过换统计，或干脆自己做生意？
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C*e
218 楼
比如呢？

【在 m******t 的大作中提到】
: 这几年发现了不少拿钱不比LAWYER少, 更轻松, 也STABLE的工作岗位.
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c*a
219 楼
你现在的处境主要有2点：
1，你的工作环境比较恶劣（或者你的同事比较mean？），所以你的工作不开心
2，你对写程序没有兴趣，所以技术上提高不了。
我见过很多人的第二种情况是由于情况一引起的（比如公司印度人太多，同事太坏，等
绿卡等到抑郁导致开始讨厌码工这个职业）。我不确定你是不是也是这种例子，既然你
没有身份问题，我建议你先试着换份工作。切记：面试的时候一定要和hiring manager
有chem，否则就别去了。你找到一份，然后再看看是不是。如果你是喜欢和人打交道，
就去做consultant。
其实我真的觉得这个年头码工比律师好混。MM你是公司太糟糕，才这么多事。换个好的
公司（或者好的环境）可能就没事了。
当然也许你就是不适合做码工，这也没什么。但是就像治病一样，先保守疗法，然后无
效才上猛药。转law简直是孤注一掷的选择，先试着看看这行里面你是不是可以找到兴
趣干下去比较好。

【在 C*********e 的大作中提到】
: 比如呢？
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y*o
220 楼
why not jump ship after getting MBA

【在 C*********e 的大作中提到】
: 我对MBA有类似的疑问。不知版上的大侠有何见解？
: 我想念MBA是希望这个学位和过程能为我带来实际用途，但听人说MBA这种学位远没有当
: 中学到的东西和认识的人来得重要。我认识不少商科人拿了Top 11的MBA之后仍是做
: Associate级没能做上Manager或VP级。虽然这些案例太少无法代表所有人，而且这些全
: 是商科人，跟我学科不同，但我觉得这些人是有些代表性的，尤其是当中有不少人跟我
: 身份背景相似这一点更能预测我的状况。
: 我是很想念MBA，是觉得MBA很有用，但据说MBA的用途主要在于networking和
: leadership，现在我是看不到有领导肯给我机会去做leader，不想拿了MBA之后仍跟没
: 拿一样。
: 不知道有多大比例的个案显示，有些人原本事业平平，但念了MBA之后能带来飞跃？在
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y*o
221 楼
strongly agree this one

manager

【在 c*****a 的大作中提到】
: 你现在的处境主要有2点：
: 1，你的工作环境比较恶劣（或者你的同事比较mean？），所以你的工作不开心
: 2，你对写程序没有兴趣，所以技术上提高不了。
: 我见过很多人的第二种情况是由于情况一引起的（比如公司印度人太多，同事太坏，等
: 绿卡等到抑郁导致开始讨厌码工这个职业）。我不确定你是不是也是这种例子，既然你
: 没有身份问题，我建议你先试着换份工作。切记：面试的时候一定要和hiring manager
: 有chem，否则就别去了。你找到一份，然后再看看是不是。如果你是喜欢和人打交道，
: 就去做consultant。
: 其实我真的觉得这个年头码工比律师好混。MM你是公司太糟糕，才这么多事。换个好的
: 公司（或者好的环境）可能就没事了。
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C*e
222 楼
很感谢你的意见。分析得很好很有用。
你读到我心里的深处了。没错，我当初也是像你这样想，一家不好找另一家，一个岗位
不好找另一个，但换了几个之后，觉得都有些不理想的地方，有点心灰意冷，开始怀疑
自己的方向和方法。爹妈说，如果在某个地方不开心或许是别人的责任，但在所有地方
都这样就是你的责任了。我自问温柔善良，工作勤奋，大部分人都赞同我的能力和人品
，但偏偏没法跟歧视中国女人和心有邪念的人相处得来，只能够说碰上这种人是命中注
定，又或者是我仍未达到炉火纯青的境界了。好了，我不想听起来像个whiner。我是同
意父母的话，觉得可能是现在这条路不很适合我。
我也早听说过律师很难找工，JD念得很累，对外来人而言念JD无疑是用自己的短处去跟
美国人的长处相比，而且日后未必能走对路线。但相比之PhD、MBA，JD或许是条更短的
路。我是很纠结，不知这种高风险尝试是否值得。感觉这样做等于是放弃现有的去寻找
未知的。所以才上来问，希望能知道多一些东西。前景明朗的话我或许能作出正确的决
定。

manager

【在 c*****a 的大作中提到】
: 你现在的处境主要有2点：
: 1，你的工作环境比较恶劣（或者你的同事比较mean？），所以你的工作不开心
: 2，你对写程序没有兴趣，所以技术上提高不了。
: 我见过很多人的第二种情况是由于情况一引起的（比如公司印度人太多，同事太坏，等
: 绿卡等到抑郁导致开始讨厌码工这个职业）。我不确定你是不是也是这种例子，既然你
: 没有身份问题，我建议你先试着换份工作。切记：面试的时候一定要和hiring manager
: 有chem，否则就别去了。你找到一份，然后再看看是不是。如果你是喜欢和人打交道，
: 就去做consultant。
: 其实我真的觉得这个年头码工比律师好混。MM你是公司太糟糕，才这么多事。换个好的
: 公司（或者好的环境）可能就没事了。
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C*e
223 楼
我在文中已经说了，是因为觉得MBA对我可能没实际效用所以比较纠结。

【在 y**o 的大作中提到】
: why not jump ship after getting MBA
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n*3
224 楼
本来我已经不回这类贴了,但看楼主的确是个心思细腻,认真的女生,所以还是上来说两
句.
楼主的问题,的确是工作,不是行业. 码工,包括中国女性,也有做得愉快,老板不错,也没
有歧视的,只是你要有耐心去找到这样的工作. 所谓换了几次工作都不合适,从宏观统计
学上是小概率,但遇到个人头上,就是100%. 不要灰心,更不要责怪自己. 如果具体码工
的工作内容不喜欢,那可以考虑做IT咨询,出来做CONTRACT (自由一点,虽然不太稳定,但
钱比较多), 做IT培训之类, 路很多,要自己有创意.
法律看来光鲜,但风险,对人的消耗和要求,远远大于码工,属于性价比较低的行业.竞争
非常激烈, 不是做IT的人能想象的.和码工大部分混不太好,也不太差的现状不同,律师
的收入,职业前景,非常两极分化. 可是出来说话的,一般是混的极好的,所以给人错觉这
个行业很不错.
另外,千万不要觉得有了JD,就比码工是人才,有社会地位,有成就感.如果你担心被歧视,
那直接点说,你在技术行业感觉到的是小菜一碟, 去了法学院,尤其是顶尖法学院,你才
会明白所谓种族歧视是什么感觉. 别人不是欺负你那么简单,而是直接无视你的存在.如
果不是内心非常独立坚强的人,很难做到不受影响.
那么什么人适合读JD呢? 对法律非常感兴趣(最好读过法律课程),英语听说读写过硬,年
纪轻,擅长与人交流 (销售能力,社交能力), 身体健康强悍 (可以对付成年累月一星期
60小时工作,24小时 ＯＮ　ＣＡＬＬ），有雄心壮志不怕挫折的人.　楼主可以想想,是
否做到其中大部分.
坦率地说,你现在的情况和性格，真的不适合去闯这条路.　如果你坚持,我为你祝福，
但是，
这是很可能影响你一生的重大决定,　包括你将来的家庭,　生活方式和圈子．
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j*l
225 楼
我觉得楼主的问题是找不到自己人生中的兴趣所在：她对男人失去了兴趣，也就失去了家
庭的快乐；又对做了10来年的本职工作失去了兴趣。这两项加起来基本上80%的人生乐
趣都没了。我没看到她对Law有多大的兴趣，只看到她找不到人生的目标和兴趣。
最合适的做法是，在IT业里找到最适合自己的方向，IT是个很大的方向，可以做coding
,testing,game,人机交互界面，软件销售，软件培训，学校里的IT教师，售后技术支持
，help desk,数据库，business analyst,project management,etc
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n*3
226 楼

coding
同意这位.非常好的建议.

【在 j******l 的大作中提到】
: 我觉得楼主的问题是找不到自己人生中的兴趣所在：她对男人失去了兴趣，也就失去了家
: 庭的快乐；又对做了10来年的本职工作失去了兴趣。这两项加起来基本上80%的人生乐
: 趣都没了。我没看到她对Law有多大的兴趣，只看到她找不到人生的目标和兴趣。
: 最合适的做法是，在IT业里找到最适合自己的方向，IT是个很大的方向，可以做coding
: ,testing,game,人机交互界面，软件销售，软件培训，学校里的IT教师，售后技术支持
: ，help desk,数据库，business analyst,project management,etc
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j*l
227 楼
我觉得你最需要做的不是去换专业或者读mba,而是明白：大部分的人都是做普通non-
management工作一辈子。并不是每一个人都有运气有能力做总监/VP/技术专家的。再说
你才30岁，就算熬，到50岁也能熬个经理吧。在一个行业里做的越久越吃香。不要轻易
换专业。除了知识，经验也很重要。
接受了这个观点，你的心态就会平和很多，然后下一个目标是学会enjoy 男女关系.
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m*t
228 楼
it能干的活太多了，呵呵。
如果深入进去，也是人生的乐趣之一，又有乐趣，又能挣钱
关键还是要有思想，能发现自己想做什么，即使身在it圈，很多宏观的规划，只能自己
做。

了家
coding

【在 j******l 的大作中提到】
: 我觉得楼主的问题是找不到自己人生中的兴趣所在：她对男人失去了兴趣，也就失去了家
: 庭的快乐；又对做了10来年的本职工作失去了兴趣。这两项加起来基本上80%的人生乐
: 趣都没了。我没看到她对Law有多大的兴趣，只看到她找不到人生的目标和兴趣。
: 最合适的做法是，在IT业里找到最适合自己的方向，IT是个很大的方向，可以做coding
: ,testing,game,人机交互界面，软件销售，软件培训，学校里的IT教师，售后技术支持
: ，help desk,数据库，business analyst,project management,etc
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m*t
229 楼
绝大多数人都是普通人，即使是所谓的成功人士，也是凡人啊，哈哈，不过就是掌握的
社会财富和资源多一些而已。但是一个人真的需要那么多吗，或者值得花费大量时间和
精力去做这个吗，如果不是因为兴趣，那么这件事注定就是痛苦。
自在常乐

【在 j******l 的大作中提到】
: 我觉得你最需要做的不是去换专业或者读mba,而是明白：大部分的人都是做普通non-
: management工作一辈子。并不是每一个人都有运气有能力做总监/VP/技术专家的。再说
: 你才30岁，就算熬，到50岁也能熬个经理吧。在一个行业里做的越久越吃香。不要轻易
: 换专业。除了知识，经验也很重要。
: 接受了这个观点，你的心态就会平和很多，然后下一个目标是学会enjoy 男女关系.
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A*s
230 楼
真心不觉得你的性格适合做律师。 做律师要混得好一点的话，脸皮要够厚，要好胜不
服输，不怕输，能承受巨大的工作压力，和人打教到不卑不抗，要有领导能力和自信，
不然公司的大小头如何听你的。当然开始做associate时只用闷头干活， 但混不了太久
。楼主自己斟酌吧。

【在 C*********e 的大作中提到】
: 首先祝大家Happy New Year。小妹第一次在这个版发言，请大哥大姐们多多包涵。
: 我是个干了6年活的码工。第一代移民，tier 3大学BS/MS，成绩工作都还算过得去，不
: 是最差那种，但也不是出类拔萃，没得过成就奖之类的荣衔，也没出过paper。
: 现在做了6年苦工感觉仍是原地踏步，职称没有升，workload有增但responsibility似
: 乎没有，领导也没有培养做PM或promote上principal级的意图，自我感觉仍是个可有可
: 无的小工。
: 现在想回校深造，但不知这条路是否可行和值得，求建议。
: 详细说说我的实际情况。
: 我来自中国大陆的小地方，父母没上过大学也不懂英文，不是出身富有人家。高三那年
: ，我跟从父母来美定居，在美国完成高中和大学课程。大学毕业之后刚好碰上03年的经
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d*e
231 楼
楼主啊，难得看到这个板上这么高的楼。楼上几位说得很好，律师这个行业不是什么人
都适合进的。你真得做到Ageless说的这些。

【在 A*****s 的大作中提到】
: 真心不觉得你的性格适合做律师。 做律师要混得好一点的话，脸皮要够厚，要好胜不
: 服输，不怕输，能承受巨大的工作压力，和人打教到不卑不抗，要有领导能力和自信，
: 不然公司的大小头如何听你的。当然开始做associate时只用闷头干活， 但混不了太久
: 。楼主自己斟酌吧。
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S*7
232 楼
不知道为什么有这么多人反对楼主读JD。我觉得楼主的背景搞IP不错，不喜欢
litigation，可以做prosecution, licensing and counseling。楼主需要搞清楚的是
0，自己喜不喜欢跟人打交道。
1，自己喜不喜欢law。law school第一年的课程是精华，包括torts, contracts,
criminal law, constitutional law, property law。楼主可以google torts barbri
mp3，自己下来听听看是不是有兴趣（友情提示，下载盗版是非法的）。
2，如果喜欢，有没有能力去读。如果LSAT没考过163（大概90% percentile)，还是算
了。
3，如果喜欢又有能力，LSAT 170以上，应该能进top 14 law school。如果不能进t14,
IP排名好的学校也不错，很多学校有丰厚的奖学金，100%或者75%。
4， 不管去了什么学校（top前100），如果成绩是10%，肯定能找个好工作。以楼主的
背景（CS? EE?+工作经验)，我想25%的成绩也是能找一份不错的工作的。
5，或者不要quit工作，读part time的JD读一年看看，如果成绩能在10%以上就继续读
；我承认这个点子有点烂，不过这也让楼主好歹试了一把。
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y*d
233 楼
这个靠谱。别的都不听，听property的，如果能听懂并且听写就可以

barbri
t14,

【在 S***7 的大作中提到】
: 不知道为什么有这么多人反对楼主读JD。我觉得楼主的背景搞IP不错，不喜欢
: litigation，可以做prosecution, licensing and counseling。楼主需要搞清楚的是
: 0，自己喜不喜欢跟人打交道。
: 1，自己喜不喜欢law。law school第一年的课程是精华，包括torts, contracts,
: criminal law, constitutional law, property law。楼主可以google torts barbri
: mp3，自己下来听听看是不是有兴趣（友情提示，下载盗版是非法的）。
: 2，如果喜欢，有没有能力去读。如果LSAT没考过163（大概90% percentile)，还是算
: 了。
: 3，如果喜欢又有能力，LSAT 170以上，应该能进top 14 law school。如果不能进t14,
: IP排名好的学校也不错，很多学校有丰厚的奖学金，100%或者75%。
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m*7
234 楼
同意这位说的。lz说不定进了law school会更不开心。

【在 A*****s 的大作中提到】
: 真心不觉得你的性格适合做律师。 做律师要混得好一点的话，脸皮要够厚，要好胜不
: 服输，不怕输，能承受巨大的工作压力，和人打教到不卑不抗，要有领导能力和自信，
: 不然公司的大小头如何听你的。当然开始做associate时只用闷头干活， 但混不了太久
: 。楼主自己斟酌吧。
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a*l
235 楼
这个说的真是大实话。读法学院+考bar+大律所头几年的生活，如果不能承受极大的压
力，英文不是非常好，做事没有魄力和毅力，而且身体不够好的话，还是最好别给自己
找麻烦。
另外上面有人建议楼主先听一听Property,这个建议也挺中肯，楼主可以试一试。

【在 A*****s 的大作中提到】
: 真心不觉得你的性格适合做律师。 做律师要混得好一点的话，脸皮要够厚，要好胜不
: 服输，不怕输，能承受巨大的工作压力，和人打教到不卑不抗，要有领导能力和自信，
: 不然公司的大小头如何听你的。当然开始做associate时只用闷头干活， 但混不了太久
: 。楼主自己斟酌吧。
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C*e
236 楼
说真心的，现在我对自己的本行很有兴趣很喜欢，主要是跟人相处不容易，周围的人总
是欺负老实人，经常有人做的东西不行就推责任给其他人，上司也爱欺软怕硬。自己一
个人做的工作是有，但都是些无关重要的散项目，做杂散东西不单指闷，还很容易成了
无用之人，增加年终给放到要送走那个名单里的风险。那些好的有出路的项目都是团体
合作才能做成，但要人合作不容易，上司也欺软怕硬，我也无法容忍那种带有绝对权力
主义思想的上司和黑箱作业的公司。看我在Working版上一个很长的回帖就知道最近发
生过什么事，那件事还是发生在一间正在飞速扩大的知名公司里。
我想转JD主要是希望能在原本的基础上更上一层楼，也是希望能独立工作不用看老板脸
色。认识不少patent examiner跟做litigation support或forensics的，都是自己工作
不用求人，虽然schedule很aggressive老板很pushy，但都是只要交到货就行，别人犯
错不关自己事。我不在意要hard sell自己或者争项目之类的，我对meritocracy很
craving，只要不用求心有恶念的人合作、不用看老板脸色做人、不要碰到刁爷，做自
己本行还是很开心的。不知成为attorney之后这个愿望能实现吗？码工成了律师之后还
能否做回本行工作吗？
还有个原因，是JD似乎入学稍微容易一点。看过几间想去的学校，都是JD录取率最高，
MBA其次，PhD反而是录取率最低的。我觉得Top 10 PhD无望的原因在1楼已经说了，而
且觉得这行的PhD真的用处不大。我是觉得LSAT不比GMAT难考，录取方面也可能没那么
多有管理职称的人来争。
跟爹妈说想读JD的事，爹妈说当律师跟做保险一样，金字塔式，人人都只管看塔顶看不
到其他地方，其实沉在水下的冰山还大着呢，并表示我不想忽悠人就不适合做律师，还
担心因为我是华人就只能做华人生意（也就是没前途）。不知这些是否都是真的？
还有一件事，不知律师这行当是年轻工还是能做到老？个人感觉做码工很难做到老。我
大部分时间也是一周工作60-80小时，虽然不用on call，但下了班不check email有些
领导会发火，偶然也会有凌晨3点还要工作或者留在公司过夜的时候，但却仍没能赚够
钱去开始供房子，至少在纽约波士顿华盛顿都不用想，但我不想去其他地方。

【在 n*****3 的大作中提到】
: 本来我已经不回这类贴了,但看楼主的确是个心思细腻,认真的女生,所以还是上来说两
: 句.
: 楼主的问题,的确是工作,不是行业. 码工,包括中国女性,也有做得愉快,老板不错,也没
: 有歧视的,只是你要有耐心去找到这样的工作. 所谓换了几次工作都不合适,从宏观统计
: 学上是小概率,但遇到个人头上,就是100%. 不要灰心,更不要责怪自己. 如果具体码工
: 的工作内容不喜欢,那可以考虑做IT咨询,出来做CONTRACT (自由一点,虽然不太稳定,但
: 钱比较多), 做IT培训之类, 路很多,要自己有创意.
: 法律看来光鲜,但风险,对人的消耗和要求,远远大于码工,属于性价比较低的行业.竞争
: 非常激烈, 不是做IT的人能想象的.和码工大部分混不太好,也不太差的现状不同,律师
: 的收入,职业前景,非常两极分化. 可是出来说话的,一般是混的极好的,所以给人错觉这
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C*e
237 楼
我是想用另一种方式做回本行，不是想换行。转做律师可以达到这目的吗？
至于男人，我有我选择独身的原因，纯粹一种生活方式而已。

了家
coding

【在 j******l 的大作中提到】
: 我觉得楼主的问题是找不到自己人生中的兴趣所在：她对男人失去了兴趣，也就失去了家
: 庭的快乐；又对做了10来年的本职工作失去了兴趣。这两项加起来基本上80%的人生乐
: 趣都没了。我没看到她对Law有多大的兴趣，只看到她找不到人生的目标和兴趣。
: 最合适的做法是，在IT业里找到最适合自己的方向，IT是个很大的方向，可以做coding
: ,testing,game,人机交互界面，软件销售，软件培训，学校里的IT教师，售后技术支持
: ，help desk,数据库，business analyst,project management,etc
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C*e
238 楼
因为用我的同学作为参考例子，同样是系里的Top 10跟Top 5%，同样的专业，同一个教
授教出来，我几乎是做得最差的一个，所以是很苦恼。除了是女孩和大陆人之外我跟他
们没其他区别，更何况跟我在中国当过同学的人现在做得比我好的不在少数。没错，人
比人比死人，但用同学作为参照物来评价自己，用他们做榜样，我觉得是个切实的做法。
至于男人，真的没见过多少个适合我的好男。温柔细心的男人不多，能干净整洁家务全
包的好男很少，能有众生平等主义思想和认同能者多劳方为公平的男人更少，能接受我
不打算生孩子（觉得这是件很残忍很痛苦的事）的男人不是大多数，思想上有齐这几样
的极少，行为上也能做到的更少。我是众生平等主义者，可能这其实就是潜意识里的女
权至上主义或是独身主义吧。

【在 j******l 的大作中提到】
: 我觉得你最需要做的不是去换专业或者读mba,而是明白：大部分的人都是做普通non-
: management工作一辈子。并不是每一个人都有运气有能力做总监/VP/技术专家的。再说
: 你才30岁，就算熬，到50岁也能熬个经理吧。在一个行业里做的越久越吃香。不要轻易
: 换专业。除了知识，经验也很重要。
: 接受了这个观点，你的心态就会平和很多，然后下一个目标是学会enjoy 男女关系.
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C*e
239 楼
我其实很喜欢这行当的，只是难忍办公室政治和担心这行可能没法做到老。

【在 m****t 的大作中提到】
: it能干的活太多了，呵呵。
: 如果深入进去，也是人生的乐趣之一，又有乐趣，又能挣钱
: 关键还是要有思想，能发现自己想做什么，即使身在it圈，很多宏观的规划，只能自己
: 做。
:
: 了家
: coding
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C*e
240 楼
最痛苦的是想做有兴趣的没得做，给安排着没兴趣的也要死撑，好吧，就专业一点对什
么都有兴趣，但碰上东西做不好弄得下一环没法做、自己弄得不兼容却赖别人不行、自
己做得不行就推卸责任那种人，而且经常因部分人的过失弄得整个产品都做不成、整个
组都随时被拆、终日人心惶惶不得安宁，领导也总是心情不好，这种生态环境很恶劣。
但恶劣都不要紧了，只要我能做得好就行，但全组都做不好了，我也别想做好，领导没
找坏分子出来当替罪羊已经算好了。可能是领域的关系，我经常碰到这种情况，不知其
他人如何了。

【在 m****t 的大作中提到】
: 绝大多数人都是普通人，即使是所谓的成功人士，也是凡人啊，哈哈，不过就是掌握的
: 社会财富和资源多一些而已。但是一个人真的需要那么多吗，或者值得花费大量时间和
: 精力去做这个吗，如果不是因为兴趣，那么这件事注定就是痛苦。
: 自在常乐
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C*e
241 楼
当律师是否有很多地方都要求别人做事呢？除了要自己争之外还需要求对手帮吗？

【在 A*****s 的大作中提到】
: 真心不觉得你的性格适合做律师。 做律师要混得好一点的话，脸皮要够厚，要好胜不
: 服输，不怕输，能承受巨大的工作压力，和人打教到不卑不抗，要有领导能力和自信，
: 不然公司的大小头如何听你的。当然开始做associate时只用闷头干活， 但混不了太久
: 。楼主自己斟酌吧。
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C*e
242 楼
念JD能有100%或75%奖学金？解决了这个估计我是不用犹豫了。能否给点提示？

barbri
t14,

【在 S***7 的大作中提到】
: 不知道为什么有这么多人反对楼主读JD。我觉得楼主的背景搞IP不错，不喜欢
: litigation，可以做prosecution, licensing and counseling。楼主需要搞清楚的是
: 0，自己喜不喜欢跟人打交道。
: 1，自己喜不喜欢law。law school第一年的课程是精华，包括torts, contracts,
: criminal law, constitutional law, property law。楼主可以google torts barbri
: mp3，自己下来听听看是不是有兴趣（友情提示，下载盗版是非法的）。
: 2，如果喜欢，有没有能力去读。如果LSAT没考过163（大概90% percentile)，还是算
: 了。
: 3，如果喜欢又有能力，LSAT 170以上，应该能进top 14 law school。如果不能进t14,
: IP排名好的学校也不错，很多学校有丰厚的奖学金，100%或者75%。
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y*o
243 楼
考虑到读JD投入的巨大成本，而且出来后做律师基本上技术本行一定是要放弃的，这样
绝对是换行而不可能做回本行，即使是做IP律师，也是律师，跟法律打交道的，不可能
再去做技术方面的工作，最多是用到技术背景而已。总而言之，这不是更上层楼的性质
，而是跳到另一栋楼去而且基本不可能再跳回来。
没有在IT大公司工作的经验，不过在某个industry大公司做过几个月的intern，在某个
小consulting公司做过两年，周围的同事都很nice很好相处，lZ一定是运气不好，也许
换家公司就能转运了？

【在 C*********e 的大作中提到】
: 我是想用另一种方式做回本行，不是想换行。转做律师可以达到这目的吗？
: 至于男人，我有我选择独身的原因，纯粹一种生活方式而已。
:
: 了家
: coding
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y*o
244 楼
现在经济不好，奖学金越来越难拿，除非是拿LSAT的好成绩去申请烂校。。。

【在 C*********e 的大作中提到】
: 念JD能有100%或75%奖学金？解决了这个估计我是不用犹豫了。能否给点提示？
:
: barbri
: t14,
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A*s
245 楼
做律师就是和人打交道啊。有合作有竞争，和其他行业也很类似吧。

【在 C*********e 的大作中提到】
: 当律师是否有很多地方都要求别人做事呢？除了要自己争之外还需要求对手帮吗？
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n*3
246 楼
如果你不喜欢办公室政治,不愿研究接受人和人之间,合作又竞争的实质,当律师 = jump
from frying pan into fire.
码工好歹有技术底子硬碰硬,律师主要靠理解他人的意图,提出解决人与人争端的办法,
不断推销你自己,推销你的客户的position.
珍重.
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S*7
247 楼
你还是先回答我列在0~2的问题吧，做律师需要有良好的people skill，然后需要大量
阅读和书写。如果不喜欢还是不要上这贼船。
如前某位所说，拿奖学金需要高LSAT分数去排名低一点的学校。

【在 C*********e 的大作中提到】
: 念JD能有100%或75%奖学金？解决了这个估计我是不用犹豫了。能否给点提示？
:
: barbri
: t14,
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C*e
248 楼
喜欢阅读书写。people skill。。。有点苦手。还有希望吗？

【在 S***7 的大作中提到】
: 你还是先回答我列在0~2的问题吧，做律师需要有良好的people skill，然后需要大量
: 阅读和书写。如果不喜欢还是不要上这贼船。
: 如前某位所说，拿奖学金需要高LSAT分数去排名低一点的学校。
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C*e
249 楼
唉。这么说来还真不比做推销保险跟投资产品的好多少。不过好歹是有底薪的吧。
大侠能否说说这些？
看到patent examiner跟做litigation support或forensics的，都是自己工作不用求人
，只要交到货就行，别人犯错不关自己事。不知成为attorney之后这个愿望能实现吗？
还是只会更苦？
JD似乎入学稍微容易一点。看过几间想去的学校，都是JD录取率最高，MBA其次，PhD反
而是录取率最低的。这是我的错觉吗？
爹妈说当律师是两极分化的命运，还担心因为我是华人就只能做华人生意。不知这些是
否都是真的？
还有一件事，不知律师这行当是年轻工还是能做到老？

jump

【在 n*****3 的大作中提到】
: 如果你不喜欢办公室政治,不愿研究接受人和人之间,合作又竞争的实质,当律师 = jump
: from frying pan into fire.
: 码工好歹有技术底子硬碰硬,律师主要靠理解他人的意图,提出解决人与人争端的办法,
: 不断推销你自己,推销你的客户的position.
: 珍重.
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n*3
250 楼
唉。这么说来还真不比做推销保险跟投资产品的好多少。不过好歹是有底薪的吧。
- 你如果在律师事务所干, 有底薪, 但你的活来自老板推销自己的法律业务. 换句话说,
你是给推销的人处理文书工作,打下手.
看到patent examiner跟做litigation support或forensics的，都是自己工作不用求人
，只要交到货就行，别人犯错不关自己事。不知成为attorney之后这个愿望能实现吗？
还是只会更苦？
- 更苦. 要往大局看. 法律求人地方很多,同事,老板,法院,政府管理机关,客户,甚至比
较牛气的律师助理你都得放下架子"求".
别人犯错当然关你事情,如果你秘书或者助理弄错,他们可未必有法律责任,因为你是签
字律师! 难道你给客户解释,他输了官司,赔了钱,甚至给抓了,不关你事,只怪你手下粗
心? IT你犯错,最多解雇,律师可是有可能承担法律责任的.想清楚.
JD似乎入学稍微容易一点。看过几间想去的学校，都是JD录取率最高，MBA其次，PhD反
而是录取率最低的。这是我的错觉吗？
不是错觉,是因为JD工作除了成绩学校运气都好的,市场很差.经济学供求理论,容易得到
的,
一般不是好东西,要不大家不是傻瓜,不抢破头?
爹妈说当律师是两极分化的命运
-爹妈威武!明智之见.
还担心因为我是华人就只能做华人生意。不知这些是
否都是真的？
- 有一定道理. 上面说了,要么你上TOP14+好成绩+好运气,去大律师事务所拼命, 时间
表无自主权,要么,作为中国人,智商能力相等,就业机会远比白人黑人西裔差. 你想,如
果你吃官司,谈判,是愿意找明显是"美国人"的白人律师,还是看来象"外来人"的中国律
师? 不关种族歧视,你在中国有案子在中国法院涉及中国法律, 会在有选择时候找外国
律师吗? IP好一点,但这几年有饱和状态.
你还有个弱点,在于你没有国内名校毕业,没有国内老同学老同事老熟人的坚实关系网.
将来就算发展中国业务,你和北大清华人相比,有啥优势呢?
还有一件事，不知律师这行当是年轻工还是能做到老？
可以做到老,前提是你很厉害,对个人文化社交能力要求很高.
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n*3
251 楼
这个贴非针对楼主,只是网络一个常态现象.
一些人,所谓征求意见,是寻求他人感情上全力支持.
想听,"你很棒! 太明智了! 非常适合你! 前途无量! 佩服你!"
听到不同,就恼羞成怒,攻击他人.
我之所以废话那么多,是因为觉得楼主是有诚意,深入思维的. 说了不完全百说.
话糙理不糙.多包涵.
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A*r
252 楼
选择职业道路是非常个人的事情，真的只能自己拿主意。网络上的人在感情上的全力支
持都是虚的，你自己要考LSAT，你自己要熬法学院的三年。自己喜欢的，就去做。不喜
欢，就算了。人生苦短，尽可能去能做自己喜欢的事情好了。明智不明智的，自己说了
算。我记得我上学那年，因为朋友临时变卦，不给我cosign学生贷款，在网上发帖希望
能集思广益找贷款来源，结果很多人吵得一锅粥，说我去上法学院决定如何得不明智，
我一个好朋友甚至因此跟我半年没说话，想想都好笑，什么大风大浪都过来了，友谊居
然因为一些人觉得我上法学院的决定很不明智而动摇。

【在 n*****3 的大作中提到】
: 这个贴非针对楼主,只是网络一个常态现象.
: 一些人,所谓征求意见,是寻求他人感情上全力支持.
: 想听,"你很棒! 太明智了! 非常适合你! 前途无量! 佩服你!"
: 听到不同,就恼羞成怒,攻击他人.
: 我之所以废话那么多,是因为觉得楼主是有诚意,深入思维的. 说了不完全百说.
: 话糙理不糙.多包涵.
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A*r
253 楼
PhD本来招的人也不多啊，一年招五个，来五十个就是录取率最低的了，这也不说明问
题啊。商学院比法学院申请的人多很多，但招的人也多很多。这几个完全不同的，没啥
可比性。
而且上法学院的以美国人居多，很多人上法学院因为喜欢。在法学院碰到的很多人都是
有理想的，而且从one L到最后都也还是初衷不改。
只为了赚钱，去法学院上学，我觉得你会很累的。不喜欢真的就别勉强自己了。
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A*r
254 楼
我是真心真意地觉得法律是个非常好的学科，非常rewarding，出路也很宽广，可以做
的事情很多。我昨天去听Roe v. Wade四十周年纪念活动的讲座，觉得自己能成为律师
大军的一员很开心。律师这个行业，如果肯努力，你也真的有因此可能改变自己和他人
的生活。
对我而言，我觉得只要我能以自己的微薄之力，帮到别人就很开心。我记得在法学院的
时候帮一个受家暴的女的办理离婚的手续，她说，you made my day。其实，真的，she
made my day。
我真心真意希望更多的人来学法律。但是你要喜欢这个学科，否则还是挺受罪的。
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A*r
255 楼
如果喜欢这个专业，你想要转行，你就做，不要让任何人决定你的未来。至于年纪，你
反正永远不可能比现在年轻。你可以认输，但也只有你自己才能说认输的话，也只有你
自己才能说你做不到或者你不喜欢，你不需要在乎任何人说你做不到的那些废话。“三
寸气在千般用，一旦无常万事休”，只要还能活着，能说能走，能笑能哭，就是老天给
我们最好的礼物了，说明我们今生还有要学习的，说明我们还有使命去完成。做自己喜
欢的工作，跟自己喜欢的人在一起。
Steven Jobs' speech里我最喜欢的两段，希望于你有所补益。
“Sometimes life hits you in the head with a brick. Don't lose faith. ...
You've got to find what you love. And that is as true for your work as it is
for your lovers. ... If you haven't found it yet, keep looking. Don't
settle. As with all matters of the heart, you'll know when you find it. And,
like any great relationship, it just gets better and better as the years
roll on. So keep looking until you find it. Don't settle."
“Your time is limited, so don't waste it living someone else's life. Don't
be trapped by dogma — which is living with the results of other people's
thinking. Don't let the noise of others' opinions drown out your own inner
voice. And most important, have the courage to follow your heart and
intuition. They somehow already know what you truly want to become.
Everything else is secondary.”
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S*x
256 楼
lz，我经历过和你一模一样的思想斗争，也和无数朋友交流过，不过至今无解。
你说换工作是为了挣更多的钱，okay，大家会说你读jd的投资很大，如果你用同样的精
力和金钱投资股市，房产，和别人开starup。。。。etc　可能回报率还更高些。
你说换工作是为了事业，大家会认为你自讨苦吃，前30年没看见你为事业奋斗，现在要
冒这么大风险从头开始似乎不太实际。这也是为什么有人说看你的性格就不适合做这行
blabla。
你说换工作是为了换个环境，大家会建议你继续留在这个职业里，只是要找别的公司，
最终总有一款适合你。
我当时和lz一样，没有bf，也不着急找。。大家都认为找bf和婚姻应该是头等大事。现
在结婚了，会觉得心里踏实些，没有当时急切想换行业的急躁感和恐慌。可是现在我还
是在考虑要不要去读jd。我自己觉得原因是还想找些challenge，不知道大家会不会觉
得这个很幼稚。。。而且读了这么多年得书，似乎觉得challenge就是在读另外的一个
专业。
下面是想找些已经在这个行业的同学谈一下，看看有没有什么新的info。。。不过我也
做好了被打击的准备。以前咨询过读mba，出来做finance的朋友，会讲钱多赚了一些，
不过工作更枯燥，life　style　sucks一类的。。。。
同愁中。。。。
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x*e
257 楼
我和lz年龄差不多，PhD读了一半决定转法律的
lz可以先做一套LSAT的题来试试水，按每个section 35分钟做一套题看看自己的水平在
哪里，看看这个类型的考试是否是你可以在短时间内掌握考试技巧的
这里是LSAC的样题
http://www.lsac.org/jd/pdfs/sampleptjune.pdf
另外去年夏天我去visit cornell law的时候他们的dean of admissions对于是否读JD
的说法是这样的
JD是一个三年的学位，但是是至少10-15年的commitment（从开始准备LSAT开始，到法
学院，找工作，工作初始的积累，还贷等等）
如果不确定是否在今后这么多年都绑在这个专业上，那就不要读
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S*x
258 楼
看了aprilsummer的回复，我觉得也有我一方面的感受。朋友大多会以实际问题考虑，
看直不直得给建议。会忽略问题本人的感受，尤其是我这样兴趣有，但看不出是不是
passion的这种人。有时候我会觉得人生这么长，很多有兴趣还没有尝试过的事物去努
力一下也是应该的。。当然我对那些很早就知道自己要什么，并为之奋斗的人只有羡慕
嫉妒。
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x*e
259 楼

我本科毕业的时候拿到一个很不错的工作offer，但是一门心思要追求我的学术梦所以
quit了工作去读PhD。坚持了四年之后发现在去读PhD之前200%的热情来自于对学术的不
了解和对自己的能力，兴趣不明确。幸运的是经过这四年的挣扎发现了自己真正擅长的
和喜欢的，加上本科时的室友毕业后读得JD，对法学院和律师行业有比较全面的了解，
自己又花了快一年读各种书，看各种论坛，最后才决心转学的
我想说的是，单纯凭“兴趣”，尤其是没有充分了解时的兴趣，并不一定能支持一个人
的奋斗。现在我意识到当年我的“学术理想”，其实是通过在之前的工作里通过“玩票
”的方式就可以实现的。如果lz只是想“尝试”，未必需要用非常戏剧化的大张旗鼓地
转行来实现。

【在 S*******x 的大作中提到】
: 看了aprilsummer的回复，我觉得也有我一方面的感受。朋友大多会以实际问题考虑，
: 看直不直得给建议。会忽略问题本人的感受，尤其是我这样兴趣有，但看不出是不是
: passion的这种人。有时候我会觉得人生这么长，很多有兴趣还没有尝试过的事物去努
: 力一下也是应该的。。当然我对那些很早就知道自己要什么，并为之奋斗的人只有羡慕
: 嫉妒。
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a*m
260 楼
楼主，我劝你也不要在这里墨迹了，你就花点时间去考个LSAT，然后回来报个分数再让
大家帮你忙吧
最近的可以报名的应该是6月份那次吧，反正你今年申请肯定赶不上了，就拿着6月的成
绩去申请明年的吧（如果那时候你还想申请读JD的话）

【在 C*********e 的大作中提到】
: 唉。这么说来还真不比做推销保险跟投资产品的好多少。不过好歹是有底薪的吧。
: 大侠能否说说这些？
: 看到patent examiner跟做litigation support或forensics的，都是自己工作不用求人
: ，只要交到货就行，别人犯错不关自己事。不知成为attorney之后这个愿望能实现吗？
: 还是只会更苦？
: JD似乎入学稍微容易一点。看过几间想去的学校，都是JD录取率最高，MBA其次，PhD反
: 而是录取率最低的。这是我的错觉吗？
: 爹妈说当律师是两极分化的命运，还担心因为我是华人就只能做华人生意。不知这些是
: 否都是真的？
: 还有一件事，不知律师这行当是年轻工还是能做到老？
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a*m
261 楼
花这3-4个月的时间就可以看到你未来10年该走哪条路，还是值得的

【在 a**********m 的大作中提到】
: 楼主，我劝你也不要在这里墨迹了，你就花点时间去考个LSAT，然后回来报个分数再让
: 大家帮你忙吧
: 最近的可以报名的应该是6月份那次吧，反正你今年申请肯定赶不上了，就拿着6月的成
: 绩去申请明年的吧（如果那时候你还想申请读JD的话）
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A*r
262 楼
我也是。我花了很长时间决定是不是真正喜欢法律。读了一些法律的书，修了本科生的
法律写作课。

【在 x****e 的大作中提到】
:
: 我本科毕业的时候拿到一个很不错的工作offer，但是一门心思要追求我的学术梦所以
: quit了工作去读PhD。坚持了四年之后发现在去读PhD之前200%的热情来自于对学术的不
: 了解和对自己的能力，兴趣不明确。幸运的是经过这四年的挣扎发现了自己真正擅长的
: 和喜欢的，加上本科时的室友毕业后读得JD，对法学院和律师行业有比较全面的了解，
: 自己又花了快一年读各种书，看各种论坛，最后才决心转学的
: 我想说的是，单纯凭“兴趣”，尤其是没有充分了解时的兴趣，并不一定能支持一个人
: 的奋斗。现在我意识到当年我的“学术理想”，其实是通过在之前的工作里通过“玩票
: ”的方式就可以实现的。如果lz只是想“尝试”，未必需要用非常戏剧化的大张旗鼓地
: 转行来实现。
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b*i
263 楼
你如果觉得gre和gmat都难，那还考虑什么法学院？

【在 C*********e 的大作中提到】
: 首先祝大家Happy New Year。小妹第一次在这个版发言，请大哥大姐们多多包涵。
: 我是个干了6年活的码工。第一代移民，tier 3大学BS/MS，成绩工作都还算过得去，不
: 是最差那种，但也不是出类拔萃，没得过成就奖之类的荣衔，也没出过paper。
: 现在做了6年苦工感觉仍是原地踏步，职称没有升，workload有增但responsibility似
: 乎没有，领导也没有培养做PM或promote上principal级的意图，自我感觉仍是个可有可
: 无的小工。
: 现在想回校深造，但不知这条路是否可行和值得，求建议。
: 详细说说我的实际情况。
: 我来自中国大陆的小地方，父母没上过大学也不懂英文，不是出身富有人家。高三那年
: ，我跟从父母来美定居，在美国完成高中和大学课程。大学毕业之后刚好碰上03年的经
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m*t
264 楼
nod，哈哈

barbri
t14,

【在 S***7 的大作中提到】
: 不知道为什么有这么多人反对楼主读JD。我觉得楼主的背景搞IP不错，不喜欢
: litigation，可以做prosecution, licensing and counseling。楼主需要搞清楚的是
: 0，自己喜不喜欢跟人打交道。
: 1，自己喜不喜欢law。law school第一年的课程是精华，包括torts, contracts,
: criminal law, constitutional law, property law。楼主可以google torts barbri
: mp3，自己下来听听看是不是有兴趣（友情提示，下载盗版是非法的）。
: 2，如果喜欢，有没有能力去读。如果LSAT没考过163（大概90% percentile)，还是算
: 了。
: 3，如果喜欢又有能力，LSAT 170以上，应该能进top 14 law school。如果不能进t14,
: IP排名好的学校也不错，很多学校有丰厚的奖学金，100%或者75%。
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m*t
265 楼
您能问这样的问题。恐怕协作意识有点问题吧。现代企业。大多事都是协作完成的啊。
单打独斗的工作现在还有吗？协作意识啊，不能说是要求，更不说是求。

【在 C*********e 的大作中提到】
: 当律师是否有很多地方都要求别人做事呢？除了要自己争之外还需要求对手帮吗？
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i*s
266 楼
倒不是泼楼主凉水呀，只是希望她看到前方道路的艰难。
中学、本科、硕士的成绩尔尔，工作后业绩一般。
那么读JD、PhD或者MBA，要考上名校或者考上后出成绩，或者工作后业绩优秀，也不是
很容易的。其实你应该庆幸你没有读chem或者bio的PhD。

【在 C*********e 的大作中提到】
: 首先祝大家Happy New Year。小妹第一次在这个版发言，请大哥大姐们多多包涵。
: 我是个干了6年活的码工。第一代移民，tier 3大学BS/MS，成绩工作都还算过得去，不
: 是最差那种，但也不是出类拔萃，没得过成就奖之类的荣衔，也没出过paper。
: 现在做了6年苦工感觉仍是原地踏步，职称没有升，workload有增但responsibility似
: 乎没有，领导也没有培养做PM或promote上principal级的意图，自我感觉仍是个可有可
: 无的小工。
: 现在想回校深造，但不知这条路是否可行和值得，求建议。
: 详细说说我的实际情况。
: 我来自中国大陆的小地方，父母没上过大学也不懂英文，不是出身富有人家。高三那年
: ，我跟从父母来美定居，在美国完成高中和大学课程。大学毕业之后刚好碰上03年的经
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L*h
267 楼
其实吧
lz最实际的做法应该是多拾掇一下自己，多打扮阿，逛街阿，去gym上各种课阿，交几
个闺密阿
lz的问题是女码工做久了，迷失了自我，不知道怎么做女人了
如果重拾女人身份，自然也有男人找上门了，或者转lesbian也成啊
总之lz欠缺的不是career，lz缺的是LIFE
ps.
从考lsat开始就更没life了 hohohohoho 考lsat开始到法学院开学1年，JD三年，新手
学徒怎么也得混5年平均吧，还不说很多人中间待业一年。。。。这一下就差不多10年
的光阴进去了，
然后5年经验的律师可不是人人都工作生活无忧吧
律师当中，成功地也罢不成功的也罢，work life balance好的有几成？
当然以上均指美国人，老中兴许更聪明作的更好更省力。。。。。
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S*7
268 楼
re 这篇。

说,

【在 n*****3 的大作中提到】
: 唉。这么说来还真不比做推销保险跟投资产品的好多少。不过好歹是有底薪的吧。
: - 你如果在律师事务所干, 有底薪, 但你的活来自老板推销自己的法律业务. 换句话说,
: 你是给推销的人处理文书工作,打下手.
: 看到patent examiner跟做litigation support或forensics的，都是自己工作不用求人
: ，只要交到货就行，别人犯错不关自己事。不知成为attorney之后这个愿望能实现吗？
: 还是只会更苦？
: - 更苦. 要往大局看. 法律求人地方很多,同事,老板,法院,政府管理机关,客户,甚至比
: 较牛气的律师助理你都得放下架子"求".
: 别人犯错当然关你事情,如果你秘书或者助理弄错,他们可未必有法律责任,因为你是签
: 字律师! 难道你给客户解释,他输了官司,赔了钱,甚至给抓了,不关你事,只怪你手下粗
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S*7
269 楼
看看dale carnegie的书应该有帮助。
在我看来，practicing law就是帮助别人解决问题，就是people business，如果不喜
欢跟人打交道，估计你也不会enjoy practicing law。建议你多和不同级别的律师聊一
聊，看看你到底喜不喜欢他们的life。

【在 C*********e 的大作中提到】
: 喜欢阅读书写。people skill。。。有点苦手。还有希望吗？
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S*7
270 楼
对，对于工作过几年的人来说，GPA已经不重要了，law school只会看你的LSAT分数。
我到建议你先不要考，先复习一段时间，然后模拟考一下，如果在规定时间内考170左
右再去考不迟。
真的，LSAT太重要了，就算花两年时间准备也值得，170大致可以保证你入t14，就算不
行，去差一点的学校应该也有全奖。

【在 a**********m 的大作中提到】
: 楼主，我劝你也不要在这里墨迹了，你就花点时间去考个LSAT，然后回来报个分数再让
: 大家帮你忙吧
: 最近的可以报名的应该是6月份那次吧，反正你今年申请肯定赶不上了，就拿着6月的成
: 绩去申请明年的吧（如果那时候你还想申请读JD的话）
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s*a
271 楼
1. 马上开始看LSAT。 考6月的， 5个月的准备时间应该差不多了。 不行， 考10月的
。 没有好的LSAT ，就不要读了。 如果ＬＳＡＴ　到１６５，　１７０，　再考虑是
否申请。　　等学校录取了，再考取是否读ＪＤ　。
2. 好的LSAT( at least 165)， 足够让你读个排名50左右的JD free of tuition cost
.
3。你应该有美国身份， 比F1 读 JD 优势大多了
4。40岁以下读JD 都不晚。
5。对于就业， 既然有身份，可以做的东西太多了 -- gov. ngo, law firm,
corporate, self-practice, doing business. biglaw不一定好，不进去也没关系。
6。 读law, 不仅是就业赚钱的问题，更是自我提高和对美国社会了解的重要方法。一
些人读law或做law的时候，找到一些法律的漏洞，收益巨大。
7。对于有国内法律背景的， 免费ＪＤ读不上，　可以读一年的ＬＬＭ，　考ＢＡＲ。
也有２年的ＪＤ　。　最后，中国人读ＪＤ　，不要单纯和美国人比，要发挥自己的
中文和中国法律背景。

【在 C*********e 的大作中提到】
: 首先祝大家Happy New Year。小妹第一次在这个版发言，请大哥大姐们多多包涵。
: 我是个干了6年活的码工。第一代移民，tier 3大学BS/MS，成绩工作都还算过得去，不
: 是最差那种，但也不是出类拔萃，没得过成就奖之类的荣衔，也没出过paper。
: 现在做了6年苦工感觉仍是原地踏步，职称没有升，workload有增但responsibility似
: 乎没有，领导也没有培养做PM或promote上principal级的意图，自我感觉仍是个可有可
: 无的小工。
: 现在想回校深造，但不知这条路是否可行和值得，求建议。
: 详细说说我的实际情况。
: 我来自中国大陆的小地方，父母没上过大学也不懂英文，不是出身富有人家。高三那年
: ，我跟从父母来美定居，在美国完成高中和大学课程。大学毕业之后刚好碰上03年的经
avatar
y*d
272 楼
不对，所有学校都有一个cut off，GPA高不代表能进去，但低可以veto
GPA和LSAT的关系表现在一个公式内，此消彼长的关系，但公式是什么只有学校知道

【在 S***7 的大作中提到】
: 对，对于工作过几年的人来说，GPA已经不重要了，law school只会看你的LSAT分数。
: 我到建议你先不要考，先复习一段时间，然后模拟考一下，如果在规定时间内考170左
: 右再去考不迟。
: 真的，LSAT太重要了，就算花两年时间准备也值得，170大致可以保证你入t14，就算不
: 行，去差一点的学校应该也有全奖。
avatar
y*d
273 楼
湾区现在较少公司招associate，都招contract attorney，确实有底薪：每个小时30，
我告诉你，这样的还抢呢

【在 C*********e 的大作中提到】
: 唉。这么说来还真不比做推销保险跟投资产品的好多少。不过好歹是有底薪的吧。
: 大侠能否说说这些？
: 看到patent examiner跟做litigation support或forensics的，都是自己工作不用求人
: ，只要交到货就行，别人犯错不关自己事。不知成为attorney之后这个愿望能实现吗？
: 还是只会更苦？
: JD似乎入学稍微容易一点。看过几间想去的学校，都是JD录取率最高，MBA其次，PhD反
: 而是录取率最低的。这是我的错觉吗？
: 爹妈说当律师是两极分化的命运，还担心因为我是华人就只能做华人生意。不知这些是
: 否都是真的？
: 还有一件事，不知律师这行当是年轻工还是能做到老？
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y*d
274 楼
有一种律师叫做research lawyer，是为了修改法律做研究的律师，和人接触很少，当
然，钱也特别别别别别别别别别别别别别别别别别别别别别别别别少少少少少少少少少
少少少少少少少少少少少少

【在 C*********e 的大作中提到】
: 当律师是否有很多地方都要求别人做事呢？除了要自己争之外还需要求对手帮吗？
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e*e
275 楼
如果人际关系是你对目前工作不满之处，而且这样糟糕的人际关系在你几次换工作后
都重复出现，强烈建议你不要转行。CS是相对对communication skills要求不高的行业，
你尚且不能游刃有余地应对。对于法律这样对交流技巧要求极高的行业，恐怕lz会更加
困惑和郁闷。
学习法律不会让你免予“受委屈”，不看脸色。相反，如果你打算独立开业，这个工作
要求你满足客户、尊崇法官、尊敬对方律师的同时能够应对压倒之。如果你在大中型律
所工作，这个工作要求你能承受上司的各种要求和批评，在高压力紧张时间内和平解决
同事间的不同意见，因为大家都累，谁都耐心有限，更加需要人际艺术。同时能和
paralegal处理好关系。建立和维护自己的客户，成为合伙人或者自己单干更是需要极高
的人格魅力。你需要在短时间内处理大量关系、要求、矛盾，平时能在人际间游刃有余。
遇到批评不take it personal，遇到各种涉及满足多方需要的困难处境能非常自然地应
对。
对lz来说，你在男女恋情、同事关系，上下级关系上，经历过多年，多个单位，大
量同事，都不能改变你与人交往力不从心的困难处境，那么你要做的不是换工作，而是
换态度，练人际能力。学会“受委屈”的时候怎么化干戈为玉帛，让自己的才能展现出
来。如果非要换工作，不是换一个对人际能力要求更高的工作，而是应该换一个更加技
术性的工作。

【在 C*********e 的大作中提到】
: 说真心的，现在我对自己的本行很有兴趣很喜欢，主要是跟人相处不容易，周围的人总
: 是欺负老实人，经常有人做的东西不行就推责任给其他人，上司也爱欺软怕硬。自己一
: 个人做的工作是有，但都是些无关重要的散项目，做杂散东西不单指闷，还很容易成了
: 无用之人，增加年终给放到要送走那个名单里的风险。那些好的有出路的项目都是团体
: 合作才能做成，但要人合作不容易，上司也欺软怕硬，我也无法容忍那种带有绝对权力
: 主义思想的上司和黑箱作业的公司。看我在Working版上一个很长的回帖就知道最近发
: 生过什么事，那件事还是发生在一间正在飞速扩大的知名公司里。
: 我想转JD主要是希望能在原本的基础上更上一层楼，也是希望能独立工作不用看老板脸
: 色。认识不少patent examiner跟做litigation support或forensics的，都是自己工作
: 不用求人，虽然schedule很aggressive老板很pushy，但都是只要交到货就行，别人犯
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y*d
276 楼
re这个。最可怕的是法官不懂evidence，你说的evidence对方不明白，你还得装孙子给
法官解释，还别给法官惹毛了，法官要不爽你怎么都没戏，宫廷戏里面大反派见过吧？
遇上不好的法官比那个还可怕。这个是litigation lawyer
transactional lawyer：你的客户，通常都是大爷样，没办法人家是金主
相对来说，毕业后去做IP procsecution比较简单，但这个不需要上law school不需要
JD
，自己靠patent bar就行。但是：你的客源哪里来？拿着PHD的prosecution满大街都是

业，
极高
余。

【在 e*********e 的大作中提到】
: 如果人际关系是你对目前工作不满之处，而且这样糟糕的人际关系在你几次换工作后
: 都重复出现，强烈建议你不要转行。CS是相对对communication skills要求不高的行业，
: 你尚且不能游刃有余地应对。对于法律这样对交流技巧要求极高的行业，恐怕lz会更加
: 困惑和郁闷。
: 学习法律不会让你免予“受委屈”，不看脸色。相反，如果你打算独立开业，这个工作
: 要求你满足客户、尊崇法官、尊敬对方律师的同时能够应对压倒之。如果你在大中型律
: 所工作，这个工作要求你能承受上司的各种要求和批评，在高压力紧张时间内和平解决
: 同事间的不同意见，因为大家都累，谁都耐心有限，更加需要人际艺术。同时能和
: paralegal处理好关系。建立和维护自己的客户，成为合伙人或者自己单干更是需要极高
: 的人格魅力。你需要在短时间内处理大量关系、要求、矛盾，平时能在人际间游刃有余。
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C*e
277 楼
还未决定呢。

saturated

【在 m******t 的大作中提到】
: 你已经 made up your mind.
: Do it, and do it now.
: fresh associate is not a job for an old person, 而且 IP is getting saturated
: by the day.
: and get married fast!
: from 一个男人的角度, getting a JD doesn't make a female more attractive.
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C*e
278 楼
目测新手associate比med school的人做residency轻松很多。
感觉律师只要尽力就行，也不是务必要赢的。至于吃官司，自己是行内人嘛，常在河边
站，下一句你知道的。
个人感觉做律师还算自由，算是一种自主性比较强的行业，做得好不好都是自己的，不
像打工族那样做得不好大部分原因都不在自己。不知阁下如何看法？
我是觉得JD入学相对来说没有MBA跟PhD那么费劲。
估计我是不用考虑去中国当律师之类的了，本来就不懂这些。但也不想只是留在华人的
小圈子里。
不知道有什么比较好的建议？

说,

【在 n*****3 的大作中提到】
: 唉。这么说来还真不比做推销保险跟投资产品的好多少。不过好歹是有底薪的吧。
: - 你如果在律师事务所干, 有底薪, 但你的活来自老板推销自己的法律业务. 换句话说,
: 你是给推销的人处理文书工作,打下手.
: 看到patent examiner跟做litigation support或forensics的，都是自己工作不用求人
: ，只要交到货就行，别人犯错不关自己事。不知成为attorney之后这个愿望能实现吗？
: 还是只会更苦？
: - 更苦. 要往大局看. 法律求人地方很多,同事,老板,法院,政府管理机关,客户,甚至比
: 较牛气的律师助理你都得放下架子"求".
: 别人犯错当然关你事情,如果你秘书或者助理弄错,他们可未必有法律责任,因为你是签
: 字律师! 难道你给客户解释,他输了官司,赔了钱,甚至给抓了,不关你事,只怪你手下粗
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C*e
279 楼
呵呵，你说那些人本来就不是上来求建议的，甚至是些来找喷练嘴的网虫，所以不用理
会（还是要好心帮他们练练嘴？）哈。

【在 n*****3 的大作中提到】
: 这个贴非针对楼主,只是网络一个常态现象.
: 一些人,所谓征求意见,是寻求他人感情上全力支持.
: 想听,"你很棒! 太明智了! 非常适合你! 前途无量! 佩服你!"
: 听到不同,就恼羞成怒,攻击他人.
: 我之所以废话那么多,是因为觉得楼主是有诚意,深入思维的. 说了不完全百说.
: 话糙理不糙.多包涵.
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C*e
280 楼
有些时候多年好友会因一句话而觉得道不同无法继续相识。

【在 A*********r 的大作中提到】
: 选择职业道路是非常个人的事情，真的只能自己拿主意。网络上的人在感情上的全力支
: 持都是虚的，你自己要考LSAT，你自己要熬法学院的三年。自己喜欢的，就去做。不喜
: 欢，就算了。人生苦短，尽可能去能做自己喜欢的事情好了。明智不明智的，自己说了
: 算。我记得我上学那年，因为朋友临时变卦，不给我cosign学生贷款，在网上发帖希望
: 能集思广益找贷款来源，结果很多人吵得一锅粥，说我去上法学院决定如何得不明智，
: 我一个好朋友甚至因此跟我半年没说话，想想都好笑，什么大风大浪都过来了，友谊居
: 然因为一些人觉得我上法学院的决定很不明智而动摇。
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C*e
281 楼
为的不仅是钱，而是文化氛围和生活方式。说真心一句，我还是喜欢学院，但家人极力
反对做研究和做政府工，他们就只认钱和地位，觉得兴趣可以培养，看不起专心做研的
人。无谓做些家人这么反对的事。

【在 A*********r 的大作中提到】
: PhD本来招的人也不多啊，一年招五个，来五十个就是录取率最低的了，这也不说明问
: 题啊。商学院比法学院申请的人多很多，但招的人也多很多。这几个完全不同的，没啥
: 可比性。
: 而且上法学院的以美国人居多，很多人上法学院因为喜欢。在法学院碰到的很多人都是
: 有理想的，而且从one L到最后都也还是初衷不改。
: 只为了赚钱，去法学院上学，我觉得你会很累的。不喜欢真的就别勉强自己了。
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C*e
282 楼
我一直都是先做后反思，但觉得这样有点不对，所以现在要开始用相反的方法了。

is

【在 A*********r 的大作中提到】
: 如果喜欢这个专业，你想要转行，你就做，不要让任何人决定你的未来。至于年纪，你
: 反正永远不可能比现在年轻。你可以认输，但也只有你自己才能说认输的话，也只有你
: 自己才能说你做不到或者你不喜欢，你不需要在乎任何人说你做不到的那些废话。“三
: 寸气在千般用，一旦无常万事休”，只要还能活着，能说能走，能笑能哭，就是老天给
: 我们最好的礼物了，说明我们今生还有要学习的，说明我们还有使命去完成。做自己喜
: 欢的工作，跟自己喜欢的人在一起。
: Steven Jobs' speech里我最喜欢的两段，希望于你有所补益。
: “Sometimes life hits you in the head with a brick. Don't lose faith. ...
: You've got to find what you love. And that is as true for your work as it is
: for your lovers. ... If you haven't found it yet, keep looking. Don't
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C*e
283 楼
与MM同困扰（握个爪

【在 S*******x 的大作中提到】
: lz，我经历过和你一模一样的思想斗争，也和无数朋友交流过，不过至今无解。
: 你说换工作是为了挣更多的钱，okay，大家会说你读jd的投资很大，如果你用同样的精
: 力和金钱投资股市，房产，和别人开starup。。。。etc　可能回报率还更高些。
: 你说换工作是为了事业，大家会认为你自讨苦吃，前30年没看见你为事业奋斗，现在要
: 冒这么大风险从头开始似乎不太实际。这也是为什么有人说看你的性格就不适合做这行
: blabla。
: 你说换工作是为了换个环境，大家会建议你继续留在这个职业里，只是要找别的公司，
: 最终总有一款适合你。
: 我当时和lz一样，没有bf，也不着急找。。大家都认为找bf和婚姻应该是头等大事。现
: 在结婚了，会觉得心里踏实些，没有当时急切想换行业的急躁感和恐慌。可是现在我还
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C*e
284 楼
很羡慕你可以这样选择自己的路，就算是选得不对，也是自己心甘情愿的。这样不也是
挺好的吗？

【在 x****e 的大作中提到】
:
: 我本科毕业的时候拿到一个很不错的工作offer，但是一门心思要追求我的学术梦所以
: quit了工作去读PhD。坚持了四年之后发现在去读PhD之前200%的热情来自于对学术的不
: 了解和对自己的能力，兴趣不明确。幸运的是经过这四年的挣扎发现了自己真正擅长的
: 和喜欢的，加上本科时的室友毕业后读得JD，对法学院和律师行业有比较全面的了解，
: 自己又花了快一年读各种书，看各种论坛，最后才决心转学的
: 我想说的是，单纯凭“兴趣”，尤其是没有充分了解时的兴趣，并不一定能支持一个人
: 的奋斗。现在我意识到当年我的“学术理想”，其实是通过在之前的工作里通过“玩票
: ”的方式就可以实现的。如果lz只是想“尝试”，未必需要用非常戏剧化的大张旗鼓地
: 转行来实现。
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C*e
285 楼
嗯，我也是打算考不到170就不考虑JD了。

【在 a**********m 的大作中提到】
: 楼主，我劝你也不要在这里墨迹了，你就花点时间去考个LSAT，然后回来报个分数再让
: 大家帮你忙吧
: 最近的可以报名的应该是6月份那次吧，反正你今年申请肯定赶不上了，就拿着6月的成
: 绩去申请明年的吧（如果那时候你还想申请读JD的话）
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C*e
286 楼
个人感觉有context的东西更容易懂一点，像GRE那种纯粹考词量的反而是最难，而且这
两个G难考主要是词量多而且一开始就考写作，很容易还未考到后期已经开始疲倦，虽
然我的写作分数远远高于verbal，但verbal考得不好跟数学没拿到满分跟一开考就写到
头晕是有关的。

【在 b****i 的大作中提到】
: 你如果觉得gre和gmat都难，那还考虑什么法学院？
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C*e
287 楼
不是不肯跟人合作，而是觉得要做技术的同时还要搞政治好累，纯粹搞其一反而不累。

【在 m****t 的大作中提到】
: 您能问这样的问题。恐怕协作意识有点问题吧。现代企业。大多事都是协作完成的啊。
: 单打独斗的工作现在还有吗？协作意识啊，不能说是要求，更不说是求。
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C*e
288 楼
正因为在原路做得不是最好所以才怀疑是否这条路不适合我啊。

【在 i*****s 的大作中提到】
: 倒不是泼楼主凉水呀，只是希望她看到前方道路的艰难。
: 中学、本科、硕士的成绩尔尔，工作后业绩一般。
: 那么读JD、PhD或者MBA，要考上名校或者考上后出成绩，或者工作后业绩优秀，也不是
: 很容易的。其实你应该庆幸你没有读chem或者bio的PhD。
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C*e
289 楼
那么说律师也是苦力了。不知其他人怎样，但我的工作好像也没怎么闲过啊。

【在 L*********h 的大作中提到】
: 其实吧
: lz最实际的做法应该是多拾掇一下自己，多打扮阿，逛街阿，去gym上各种课阿，交几
: 个闺密阿
: lz的问题是女码工做久了，迷失了自我，不知道怎么做女人了
: 如果重拾女人身份，自然也有男人找上门了，或者转lesbian也成啊
: 总之lz欠缺的不是career，lz缺的是LIFE
: ps.
: 从考lsat开始就更没life了 hohohohoho 考lsat开始到法学院开学1年，JD三年，新手
: 学徒怎么也得混5年平均吧，还不说很多人中间待业一年。。。。这一下就差不多10年
: 的光阴进去了，
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C*e
290 楼
大牛好建议！谢过。我也认定这是属于生活方式的选择而不是其他。

cost
。

【在 s*****a 的大作中提到】
: 1. 马上开始看LSAT。 考6月的， 5个月的准备时间应该差不多了。 不行， 考10月的
: 。 没有好的LSAT ，就不要读了。 如果ＬＳＡＴ　到１６５，　１７０，　再考虑是
: 否申请。　　等学校录取了，再考取是否读ＪＤ　。
: 2. 好的LSAT( at least 165)， 足够让你读个排名50左右的JD free of tuition cost
: .
: 3。你应该有美国身份， 比F1 读 JD 优势大多了
: 4。40岁以下读JD 都不晚。
: 5。对于就业， 既然有身份，可以做的东西太多了 -- gov. ngo, law firm,
: corporate, self-practice, doing business. biglaw不一定好，不进去也没关系。
: 6。 读law, 不仅是就业赚钱的问题，更是自我提高和对美国社会了解的重要方法。一
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C*e
291 楼
其实我刚开始时的工作还是很适合的，主要因为是政府工和科研性质，父母非常反对所
以离开，但我在他们喜欢的工业跟金融界都不是特别开心，觉得边做技术边搞政治很累
，而且那些没料子但能混得久的老者都是腹黑王道，很难搞的。

业，
极高
余。

【在 e*********e 的大作中提到】
: 如果人际关系是你对目前工作不满之处，而且这样糟糕的人际关系在你几次换工作后
: 都重复出现，强烈建议你不要转行。CS是相对对communication skills要求不高的行业，
: 你尚且不能游刃有余地应对。对于法律这样对交流技巧要求极高的行业，恐怕lz会更加
: 困惑和郁闷。
: 学习法律不会让你免予“受委屈”，不看脸色。相反，如果你打算独立开业，这个工作
: 要求你满足客户、尊崇法官、尊敬对方律师的同时能够应对压倒之。如果你在大中型律
: 所工作，这个工作要求你能承受上司的各种要求和批评，在高压力紧张时间内和平解决
: 同事间的不同意见，因为大家都累，谁都耐心有限，更加需要人际艺术。同时能和
: paralegal处理好关系。建立和维护自己的客户，成为合伙人或者自己单干更是需要极高
: 的人格魅力。你需要在短时间内处理大量关系、要求、矛盾，平时能在人际间游刃有余。
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C*e
292 楼
考patent bar这个听起来挺不错的。谢过了。

【在 y*****d 的大作中提到】
: re这个。最可怕的是法官不懂evidence，你说的evidence对方不明白，你还得装孙子给
: 法官解释，还别给法官惹毛了，法官要不爽你怎么都没戏，宫廷戏里面大反派见过吧？
: 遇上不好的法官比那个还可怕。这个是litigation lawyer
: transactional lawyer：你的客户，通常都是大爷样，没办法人家是金主
: 相对来说，毕业后去做IP procsecution比较简单，但这个不需要上law school不需要
: JD
: ，自己靠patent bar就行。但是：你的客源哪里来？拿着PHD的prosecution满大街都是
:
: 业，
: 极高
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C*e
293 楼
就是因为别人这么容易就拿到好的自己却没份所以才纠结啊。

95K

【在 m******t 的大作中提到】
: look at this FRESH CS master,
: law school, WHY?????
: 发信人: jerrylaw (jerrylaw), 信区: Seattle
: 标 题: 求offer建议：Amazon，湾区Startup
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jan 17 00:02:25 2013, 美东)
: 潜水很久，受益良多，希望大家给给建议。
: Amazon aws: 估计是标准fresh master package。（去年十月版上报的数据供参考 95K
: + 10K relocation + 39K signon + $53K RSU)
: 湾区某startup: 115k + 5K relocation + 4000 stock option （这个估计是没啥用，
: 看不到ipo或者被买的迹象）。
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e*e
294 楼
法律这个行业里会有更多政治和腹黑。能在这个行业有所发展的，一般自己都有些政治
手腕。有律师素养的人，对于你说的那些问题应该可以无害化处理。
对于喜欢这个专业的人我并不评论前景或者就业。但是如果办公室政治和腹黑是你现在
面临的职业问题，我不觉得转law能解决你的问题。
如果你在小率所或者自己开业，你需要直接面对法官，客户和对方律师，化干戈为玉帛
的能力和对抗攻击能力一样重要，能建立客户网的能力比工作能力还重要。在大中律所
或者公司做，政治和腹黑并不少。
如果政府和科研性质工作让你有归属感，建议你转回类似工作。

【在 C*********e 的大作中提到】
: 其实我刚开始时的工作还是很适合的，主要因为是政府工和科研性质，父母非常反对所
: 以离开，但我在他们喜欢的工业跟金融界都不是特别开心，觉得边做技术边搞政治很累
: ，而且那些没料子但能混得久的老者都是腹黑王道，很难搞的。
:
: 业，
: 极高
: 余。
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C*e
295 楼


【在 e*********e 的大作中提到】
: 法律这个行业里会有更多政治和腹黑。能在这个行业有所发展的，一般自己都有些政治
: 手腕。有律师素养的人，对于你说的那些问题应该可以无害化处理。
: 对于喜欢这个专业的人我并不评论前景或者就业。但是如果办公室政治和腹黑是你现在
: 面临的职业问题，我不觉得转law能解决你的问题。
: 如果你在小率所或者自己开业，你需要直接面对法官，客户和对方律师，化干戈为玉帛
: 的能力和对抗攻击能力一样重要，能建立客户网的能力比工作能力还重要。在大中律所
: 或者公司做，政治和腹黑并不少。
: 如果政府和科研性质工作让你有归属感，建议你转回类似工作。
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C*e
296 楼
怎么说好呢？我是觉得一边每周要一边花60-80小时写码一边还要搞政治很累。不知当
lawyer每周花60-80小时来集中精神搞政治会否舒服一些？

【在 e*********e 的大作中提到】
: 法律这个行业里会有更多政治和腹黑。能在这个行业有所发展的，一般自己都有些政治
: 手腕。有律师素养的人，对于你说的那些问题应该可以无害化处理。
: 对于喜欢这个专业的人我并不评论前景或者就业。但是如果办公室政治和腹黑是你现在
: 面临的职业问题，我不觉得转law能解决你的问题。
: 如果你在小率所或者自己开业，你需要直接面对法官，客户和对方律师，化干戈为玉帛
: 的能力和对抗攻击能力一样重要，能建立客户网的能力比工作能力还重要。在大中律所
: 或者公司做，政治和腹黑并不少。
: 如果政府和科研性质工作让你有归属感，建议你转回类似工作。
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y*d
297 楼
lawyer每周30小时花在扯皮，另20小时花在写motion
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y*o
298 楼
lz还是先做个prep test看看在那个分数区间吧。
光猜测律师工作怎么样也没用不是。如果有朋友是做这个的不妨了解一下他们的工作常
态是啥样子的。
搞政治这种事情，任何一个行当都会有。有人的地方就有江湖。
同为女码工，不觉得就特别怎么样了。有些因为性别引起的事情走到哪里都不会改变。
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c*y
299 楼
说法学院JD比MBA容易的话，是个伪命题。
GMAT，GRE中国人都容易考个好成绩，LSAT不容易。
所以 商学院和 博士中国人都是放在一个POOL里自己比的，
而法学院基本上还是有希望放在ASIAN POOL里比的。
很多人在LSAT考的跟狗屎一样， 基本上已经没希望上好的法学院了。
但是差的法学院可是什么人都收，但是工作就根本没什么希望了。
就象差的商学院也是随便上的，但是投入和产出比太差了。
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c*y
300 楼
关于搞政治来说，法学院更可怕，
别人找到工作，很多人会去挖墙脚，写匿名信。
好像法学院太压抑了，把有些人都整变态了， 损人不利己的事见过太多人干过了。
越差的学校，这样的风气越大，因为大家工作都不好找。
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q*j
301 楼
生活就像是从左往右展开的股市图，你只能在图没展开时作决定。
作决定要考量的无非是投入产出比，投入的方面要考虑机会成本，产出的方面要考虑未
来的不确定因素。
从产出而言，要想一入门就拿16万的工资，然后走8年的track拿到28，9万必须进前100
的大律师事务所。
现在欧美在deleverage，这样的过程已经进行了4年，还要多久天知道。在这个过程中
由于信贷减少，大规模的交易减少，交易的规模也减小，因而特别lucrative的
transactional work从07，08年剧减一半之后一直呆在这个水平不温不火。工作量不够
，使得大所的招人数锐减至08年的一半左右，但法学院的毕业生比没有减少得这么多，
所以竞争激烈。只有进前14的法学院而且第一年的成绩特别优秀，至少30%以上（Cum
Laude）才能增大进入大所的几率（因为最重要的找工机会在第二学年的一开始，那时
只有第一年的成绩）。进前14的法学院，LSAT至少要166，只有170以上才有比较大的把
握。
从投入而言，必须考虑现在的工资，3年的学费，和做律师后工资和那时做码工的工资
差，还有工作的稳定性和职业的前途。如果进前14的法学院，现在的学费很贵，动则4
，5万一年，如果第一年努力，找好第二年SummerIntern 的大所，则可以挣个3万多大
致解决第三年的学费，但其它的基本上全得自费。加上三年没有码工的收入。这一笔先
期投入就已经很惊人。
如果说码工没有前途，老了工作没保障，其实在大所里做律师更没保障。如果经济没有
大的恶化，律所不裁人，比较有保障的是1到8年的track，这期间的总收入大致是200万
多一点，如果年年都拿奖金（律所的奖金比起投行来所少得可怜），加上工资8年总共
可以拿到250万左右。能在律所里熬到8年已经要看造化了，之后更得看能否更上一步升
上partner或counsel，否则命运不在自己手中，经济形势一有个风吹草动，裁掉senior
associate的几率就很大，因为裁一个senior等于裁两个junior。
说了这么多，你最好自己先算个帐。看看这么折腾一番的reward是多少,然后看看risk
有多大。
其实你如果对现在的工作不满，试着在本行业里跳一跳，骑驴找马，成本比较小，以前
的积累也可以转化为资本，风险也比较小。
avatar
q*j
302 楼
法律并不需要词汇量有多么惊人，多么能巧舌如簧，口吐莲花。做transactional work
（包括很多IP licensing, application）主要是用平实的语言详细的写出客户的需求
，其实在这一点上和码工有异曲同工之妙。怎么样把客户达成的协议完备的写出来，不
产生歧义，少留下漏洞，就像在程序里捡出bug加以完善一样。这里很少需要正义需要
嫉恶如仇需要激情，更多的是需要严谨需要逻辑需要理智。
律师的团队工作可能比大型的IT编码要少很多，大的merger & acquisition可能涉及几
十个人，但真正的heavily involved 的人就那么几个,其他人也就是在一些专业（比如
tax,IP,environmental,employment,financing,litigation)提供些意见。很多项目就
是一个partner，一个senior associate带着一两个junior做。但是这并不意味着与人
打交道的能力不重要，在律所里survive下来，到最后还是看有没有客户喜欢找你。
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M*k
303 楼
唉 人总是不到黄河心不死 跟你随便说下法学院第一年吧
GRE写作满分不代表什么 法学院写作的套路完全不一样 我一堆同学在进法学院之前是
专业的杂志写手 报纸记者什么 本科都是英文哲学历史毕业 都是native的美国人 期末
考试essay题照样得D
我的宪法课final 3道essay题 4个小时 我敲了4万多字 拿了一个B—
平时的阅读 一个周末200个page是非常非常非常仁慈的阅读量 很多case还是很久之前
奇奇怪怪的英文写的 不仅要读完 还要能够理解透彻然后去课堂和老师吵架 同时还要
背下来 因为第一年的考试大部分是闭卷
我第一学期的4门课 上课的笔记加一起超过10万字 第一学期没看过电影没出去吃过饭
没逛过街没有过休息日 基本上是每天至少7小时的学期时间 这样我第一学期gpa勉强过
了3.0
如果你准备好3年都过这样的生活 那么去找一套真题做下 看看能不能做到160的水准
如果不能，建议你至少给自己4个月时间准备 两年前我第一次做lsat的分数是155 而3
年前我的托福分数是118 GRE VERBAL 是600
至于工作 如果不做litigation 那么主要就是写各种法律文件 以你的背景肯定是做IP
law 通常理工背景的IP律师主要工作就是写专利申请书 我的师兄 实习的时候写的申请
书忘记把citation里面的逗号打斜，全部被老板红线划出。。。。。。这个师兄可是一
门课的笔记可以用word编辑成一本书的牛人。。。
如果不是实在找不到工作的文科生 我觉得真的没必要去读law school 当然如果你是事
业上有野心的 可以去尝试IP law的道路 但是我只能说 女生过了30还没结婚 然后去读
law school 基本上不要指望有很好的归宿了 你不会有时间和心情去恋爱的

【在 C*********e 的大作中提到】
: 目测新手associate比med school的人做residency轻松很多。
: 感觉律师只要尽力就行，也不是务必要赢的。至于吃官司，自己是行内人嘛，常在河边
: 站，下一句你知道的。
: 个人感觉做律师还算自由，算是一种自主性比较强的行业，做得好不好都是自己的，不
: 像打工族那样做得不好大部分原因都不在自己。不知阁下如何看法？
: 我是觉得JD入学相对来说没有MBA跟PhD那么费劲。
: 估计我是不用考虑去中国当律师之类的了，本来就不懂这些。但也不想只是留在华人的
: 小圈子里。
: 不知道有什么比较好的建议？
:
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y*o
304 楼
好夸张啊，我这相反，全是开卷考试，平常不读casebook也能拿A-，唯一头疼的是写作
，被老师挑了一大堆blue booking的错误，偷不了懒；周末基本不学习，考前突击几天
，gpa也能到3.67。。。
不同学校真的好不一样

【在 M*******k 的大作中提到】
: 唉 人总是不到黄河心不死 跟你随便说下法学院第一年吧
: GRE写作满分不代表什么 法学院写作的套路完全不一样 我一堆同学在进法学院之前是
: 专业的杂志写手 报纸记者什么 本科都是英文哲学历史毕业 都是native的美国人 期末
: 考试essay题照样得D
: 我的宪法课final 3道essay题 4个小时 我敲了4万多字 拿了一个B—
: 平时的阅读 一个周末200个page是非常非常非常仁慈的阅读量 很多case还是很久之前
: 奇奇怪怪的英文写的 不仅要读完 还要能够理解透彻然后去课堂和老师吵架 同时还要
: 背下来 因为第一年的考试大部分是闭卷
: 我第一学期的4门课 上课的笔记加一起超过10万字 第一学期没看过电影没出去吃过饭
: 没逛过街没有过休息日 基本上是每天至少7小时的学期时间 这样我第一学期gpa勉强过
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w*k
305 楼
我的宪法课final 3道essay题 4个小时 我敲了4万多字 拿了一个B—
Are you serious? 40,000 for 4 hours? 10,000 for 1 hour? 167 for 1 min? 2.7
words per second? You are faster than the fastest typist in the world. You
didn't pause to think before writing?
According to wiki:
As of 2005, writer Barbara Blackburn was the fastest alphanumerical English
language typist in the world, according to The Guinness Book of World
Records. Using the Dvorak Simplified Keyboard, she has maintained 150 wpm
for 50 minutes, and 170 wpm for shorter periods. She has been clocked at a
peak speed of 212 wpm.

【在 M*******k 的大作中提到】
: 唉 人总是不到黄河心不死 跟你随便说下法学院第一年吧
: GRE写作满分不代表什么 法学院写作的套路完全不一样 我一堆同学在进法学院之前是
: 专业的杂志写手 报纸记者什么 本科都是英文哲学历史毕业 都是native的美国人 期末
: 考试essay题照样得D
: 我的宪法课final 3道essay题 4个小时 我敲了4万多字 拿了一个B—
: 平时的阅读 一个周末200个page是非常非常非常仁慈的阅读量 很多case还是很久之前
: 奇奇怪怪的英文写的 不仅要读完 还要能够理解透彻然后去课堂和老师吵架 同时还要
: 背下来 因为第一年的考试大部分是闭卷
: 我第一学期的4门课 上课的笔记加一起超过10万字 第一学期没看过电影没出去吃过饭
: 没逛过街没有过休息日 基本上是每天至少7小时的学期时间 这样我第一学期gpa勉强过
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M*k
306 楼
没错啊 我们的考试软件上有字数统计 我就是写了这么多啊

You
English

【在 w**k 的大作中提到】
: 我的宪法课final 3道essay题 4个小时 我敲了4万多字 拿了一个B—
: Are you serious? 40,000 for 4 hours? 10,000 for 1 hour? 167 for 1 min? 2.7
: words per second? You are faster than the fastest typist in the world. You
: didn't pause to think before writing?
: According to wiki:
: As of 2005, writer Barbara Blackburn was the fastest alphanumerical English
: language typist in the world, according to The Guinness Book of World
: Records. Using the Dvorak Simplified Keyboard, she has maintained 150 wpm
: for 50 minutes, and 170 wpm for shorter periods. She has been clocked at a
: peak speed of 212 wpm.
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M*k
307 楼
应该你的学校比较好吧 像yale就是没有letter score的
我的学校很烂 我的写作更烂。。。。所以GPA就很郁闷了

【在 y**o 的大作中提到】
: 好夸张啊，我这相反，全是开卷考试，平常不读casebook也能拿A-，唯一头疼的是写作
: ，被老师挑了一大堆blue booking的错误，偷不了懒；周末基本不学习，考前突击几天
: ，gpa也能到3.67。。。
: 不同学校真的好不一样
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w*k
308 楼
It's physically impossible to type 40k words in 4 hours. 40k is probably
the character count not word count.

【在 M*******k 的大作中提到】
: 没错啊 我们的考试软件上有字数统计 我就是写了这么多啊
:
: You
: English
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x*e
309 楼

求指导1L生存之道……

【在 y**o 的大作中提到】
: 好夸张啊，我这相反，全是开卷考试，平常不读casebook也能拿A-，唯一头疼的是写作
: ，被老师挑了一大堆blue booking的错误，偷不了懒；周末基本不学习，考前突击几天
: ，gpa也能到3.67。。。
: 不同学校真的好不一样
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c*l
310 楼
LZ 性格不太适合ＭＢＡ及ＪＤ。做码工简单多了，都没做好，还在怀疑自己。
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r*n
311 楼
同意这个，我在国内法学院出身，律师。因为老公来美国所以现在准备LSAT，读法律不
仅是技能，更是我的兴趣，楼主英文基础比我好很多，想就去做吧。希望到时候JD出来
可以两边做律师，这也是我在国内时梦想的。

1. 马上开始看LSAT。 考6月的， 5个月的准备时间应该差不多了。 不行， 考10月的
。 没有好的LSAT ，就不要读了。 如果ＬＳＡＴ　到１６５，　１７０，　再考虑是
否申........

【在 s*****a 的大作中提到】
: 1. 马上开始看LSAT。 考6月的， 5个月的准备时间应该差不多了。 不行， 考10月的
: 。 没有好的LSAT ，就不要读了。 如果ＬＳＡＴ　到１６５，　１７０，　再考虑是
: 否申请。　　等学校录取了，再考取是否读ＪＤ　。
: 2. 好的LSAT( at least 165)， 足够让你读个排名50左右的JD free of tuition cost
: .
: 3。你应该有美国身份， 比F1 读 JD 优势大多了
: 4。40岁以下读JD 都不晚。
: 5。对于就业， 既然有身份，可以做的东西太多了 -- gov. ngo, law firm,
: corporate, self-practice, doing business. biglaw不一定好，不进去也没关系。
: 6。 读law, 不仅是就业赚钱的问题，更是自我提高和对美国社会了解的重要方法。一
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i*t
312 楼
你是说40000个字母吧。。。。

【在 M*******k 的大作中提到】
: 没错啊 我们的考试软件上有字数统计 我就是写了这么多啊
:
: You
: English
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i*t
313 楼
基本上是，成绩好的一直成绩好，无论高中，本科，大学，phd还是法学院，牛人横牛
。。。成绩一般的就成绩一般。。。没啥生存之道，好好读书而已。。。

【在 x****e 的大作中提到】
:
: 求指导1L生存之道……
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i*t
314 楼
我同意，想做什么就开始起步准备，先试一下，lsat成绩好就申请，不好就算了，码工
也不错。工作还是比上学舒服很多的。

【在 r**********n 的大作中提到】
: 同意这个，我在国内法学院出身，律师。因为老公来美国所以现在准备LSAT，读法律不
: 仅是技能，更是我的兴趣，楼主英文基础比我好很多，想就去做吧。希望到时候JD出来
: 可以两边做律师，这也是我在国内时梦想的。
:
: 1. 马上开始看LSAT。 考6月的， 5个月的准备时间应该差不多了。 不行， 考10月的
: 。 没有好的LSAT ，就不要读了。 如果ＬＳＡＴ　到１６５，　１７０，　再考虑是
: 否申........
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x*e
315 楼

难道法学院不是各种牛人扎堆么，可是进来之后总归还是要分三六九等的呀

【在 i****t 的大作中提到】
: 基本上是，成绩好的一直成绩好，无论高中，本科，大学，phd还是法学院，牛人横牛
: 。。。成绩一般的就成绩一般。。。没啥生存之道，好好读书而已。。。
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H*R
316 楼
可以崇拜一下吗？牛人！

【在 y*****d 的大作中提到】
: common law system, lawschool不是教授你法律的地方，也就是说lawschool教授的是
: 方法学，思想方法。例如：毕业的时候你必须具有论证乌鸦是白色的能力，而同时可以
: 罗列出根据什么乌鸦是白色的，在此同时，罗列出为什么乌鸦是绿色的，这个，是美国
: 法学院真正教授你的内容；
: 以前什么专业都没有就进lawschool的，很难找工作，需要更多综合素质才能找到工。
: 如果上学以前有过其他专业，毕业以后大多数情况下还是在本领域范围内工作。工作内
: 容，是论证即使乌鸦不是白的，也是绿的，绝对不是黑的。为什么？因为你上
: lawschool以前是学乌鸦的，别人没学过乌鸦，所以不如你找工作有竞争优势。
: 这世界上不存在真相，你放不下这个，你不可能在法律上有大发展。
: There is no single truth in the world, only different versions.
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