悲剧的艺术（ZZ） - 未名空间MITBBS历史存档

e*t2009-12-27 08:12

1 楼

今年第4年，前5000免税，有scholarship，但个人要付一部分学费，看了每月学校的账
单大概一个月要付200多的税钱，怎么填了联邦退税表算了一下只能拿到100多块钱，这
是不是太少了，使我填表错了还是有人和我一样的？（前3年在另一个学校不用缴税也
就没有退过税）

j*y2009-12-27 08:12

2 楼

唉。。。

p*e2009-12-27 08:12

3 楼

http://gb.books.sina.com/blogbook/heart/2006-11-21/23542415.html
为了使悲剧人物具有审美性，他的罪过必须模糊，必须界于有罪与无罪之间。悲剧从来
不是为了讲述痛苦，而是表现悲哀——罪过过于明晰时，人物可能更加痛苦，但悲哀则
会显得不那么深沉。
希腊有句古谚，“神诅咒谁，就先让谁发疯”。焦虑是紧跟着悲哀存在着的。就像
悲哀没有客观的对象一样，如果焦虑是针对一切，尤其是针对当下的存在时，它就拥有
了无比的延展性，具有了悲剧的审美性。
悲剧人物不应当表现出懊悔，懊悔代表着对罪过的洞穿，这有悖于模糊原则。一个
懊悔的人只具有道德的现实性，丝毫不能引起观众的审美兴趣。
亚里士多德说：“悲剧应当唤起观众的恐惧与怜悯。”这恐惧，我想，代表着来自
于神明的巨手。而怜悯，多半是对悲剧人物的道德辩护。
古典悲剧与现代悲剧.
悲剧性来源于人物的毁灭。古典悲剧与现代悲剧的区别在于，后者更信奉“性格即
命运”，而前者的人物往往带有宿命的阴影。
在现代悲剧中，主人公的毁灭之路由他自己的行为舖就，无论有何外因或苦衷(包
括社会、家庭、情感等因素)，主人公

d*g2009-12-27 08:12

4 楼

我去年还要补钱，也是F1。找个学校志愿者帮你填税表吧，免费的

【在 e*****t 的大作中提到】

: 今年第4年，前5000免税，有scholarship，但个人要付一部分学费，看了每月学校的账
: 单大概一个月要付200多的税钱，怎么填了联邦退税表算了一下只能拿到100多块钱，这
: 是不是太少了，使我填表错了还是有人和我一样的？（前3年在另一个学校不用缴税也
: 就没有退过税）

b*l2009-12-27 08:12

5 楼

这篇远没有触及到古希腊悲剧的灵魂啊。
悲剧的核心，在于我们不完美的自身和我们无法容忍这种不完美的灵魂之间的冲突。简
单说，就是人性由兽性和神性杂交而成，而这两者间必然冲突。
为了解决这冲突，我们必然会在这个世界上寻求出路。当我们穷尽了所有可能，达到了
可能达到的最完美的极限后，这冲突必然依旧。所以我们必然结论就是，现实世界中，
冲突无法解决。
那么，只有两个选择：要么苟且而熄灭了灵魂之火，要么为了灵魂的不熄而把我们在现
实世界中尽一切努力所达到的极限和成就摧毁掉。
这两条路，都是把美毁灭给人看：要么是灵魂的高贵与完美，要么是这俗世的美丽。
最俗套的就是爱情悲剧：要么生命熄灭，要么爱情熄灭。而生命熄灭的极致不是死亡，
而是苟活 -- 执了一份永不能再提起的爱情，行尸走肉于世间 -- 外表看去，亦颦亦笑
，从容度日，“缓缓地老去”。可心却如同死火，“有炎炎的形，但毫不摇动，全体冰
结”，不到死的那天，无从解脱。
比如《红玫瑰与白玫瑰》，比如《花样年华》，比如美狄亚和伊阿宋。
比如席慕蓉的这首《抉择》
假如我来世上一遭
只为与你相聚一次
只为了亿万光年里的那一刹那
一刹那里所有的甜蜜与悲凄

【在 p******e 的大作中提到】

: http://gb.books.sina.com/blogbook/heart/2006-11-21/23542415.html
: 为了使悲剧人物具有审美性，他的罪过必须模糊，必须界于有罪与无罪之间。悲剧从来
: 不是为了讲述痛苦，而是表现悲哀——罪过过于明晰时，人物可能更加痛苦，但悲哀则
: 会显得不那么深沉。
: 希腊有句古谚，“神诅咒谁，就先让谁发疯”。焦虑是紧跟着悲哀存在着的。就像
: 悲哀没有客观的对象一样，如果焦虑是针对一切，尤其是针对当下的存在时，它就拥有
: 了无比的延展性，具有了悲剧的审美性。
: 悲剧人物不应当表现出懊悔，懊悔代表着对罪过的洞穿，这有悖于模糊原则。一个
: 懊悔的人只具有道德的现实性，丝毫不能引起观众的审美兴趣。
: 亚里士多德说：“悲剧应当唤起观众的恐惧与怜悯。”这恐惧，我想，代表着来自

c*e2009-12-27 08:12

6 楼

你钱多吧，单身，有可能这样

【在 e*****t 的大作中提到】

: 今年第4年，前5000免税，有scholarship，但个人要付一部分学费，看了每月学校的账
: 单大概一个月要付200多的税钱，怎么填了联邦退税表算了一下只能拿到100多块钱，这
: 是不是太少了，使我填表错了还是有人和我一样的？（前3年在另一个学校不用缴税也
: 就没有退过税）

j*n2009-12-27 08:12

7 楼

赞
一看到悲剧,就想到朱光潜那篇论文
20年前读的时候很多东西并不懂
后来读到很多相关的书
似乎明白了更多
其实是更不懂了
如今的文艺作品
悲剧的很少
似乎搞笑的多
在古代,流行艺术好象也是逗乐的多

【在 b*****l 的大作中提到】

: 这篇远没有触及到古希腊悲剧的灵魂啊。
: 悲剧的核心，在于我们不完美的自身和我们无法容忍这种不完美的灵魂之间的冲突。简
: 单说，就是人性由兽性和神性杂交而成，而这两者间必然冲突。
: 为了解决这冲突，我们必然会在这个世界上寻求出路。当我们穷尽了所有可能，达到了
: 可能达到的最完美的极限后，这冲突必然依旧。所以我们必然结论就是，现实世界中，
: 冲突无法解决。
: 那么，只有两个选择：要么苟且而熄灭了灵魂之火，要么为了灵魂的不熄而把我们在现
: 实世界中尽一切努力所达到的极限和成就摧毁掉。
: 这两条路，都是把美毁灭给人看：要么是灵魂的高贵与完美，要么是这俗世的美丽。
: 最俗套的就是爱情悲剧：要么生命熄灭，要么爱情熄灭。而生命熄灭的极致不是死亡，

q*h2009-12-27 08:12

8 楼

我也有同样的困惑

【在 e*****t 的大作中提到】

: 今年第4年，前5000免税，有scholarship，但个人要付一部分学费，看了每月学校的账
: 单大概一个月要付200多的税钱，怎么填了联邦退税表算了一下只能拿到100多块钱，这
: 是不是太少了，使我填表错了还是有人和我一样的？（前3年在另一个学校不用缴税也
: 就没有退过税）

p*e2009-12-27 08:12

9 楼

这和小朋友过生日，大家都送上祝福，你说这小朋友以后总是要死的，是一个道理，大
家都喜欢喜庆的。。。

【在 j******n 的大作中提到】

: 赞
: 一看到悲剧,就想到朱光潜那篇论文
: 20年前读的时候很多东西并不懂
: 后来读到很多相关的书
: 似乎明白了更多
: 其实是更不懂了
: 如今的文艺作品
: 悲剧的很少
: 似乎搞笑的多
: 在古代,流行艺术好象也是逗乐的多

e*t2009-12-27 08:12

10 楼

怎么看不到回帖

p*e2009-12-27 08:12

11 楼

赞，我觉得那红玫瑰的结局还不错阿，就算心死了，能够平淡地过上世俗的生活，不折
腾，也可以说是幸福吧？

【在 b*****l 的大作中提到】

: 这篇远没有触及到古希腊悲剧的灵魂啊。
: 悲剧的核心，在于我们不完美的自身和我们无法容忍这种不完美的灵魂之间的冲突。简
: 单说，就是人性由兽性和神性杂交而成，而这两者间必然冲突。
: 为了解决这冲突，我们必然会在这个世界上寻求出路。当我们穷尽了所有可能，达到了
: 可能达到的最完美的极限后，这冲突必然依旧。所以我们必然结论就是，现实世界中，
: 冲突无法解决。
: 那么，只有两个选择：要么苟且而熄灭了灵魂之火，要么为了灵魂的不熄而把我们在现
: 实世界中尽一切努力所达到的极限和成就摧毁掉。
: 这两条路，都是把美毁灭给人看：要么是灵魂的高贵与完美，要么是这俗世的美丽。
: 最俗套的就是爱情悲剧：要么生命熄灭，要么爱情熄灭。而生命熄灭的极致不是死亡，

b*l2009-12-27 08:12

12 楼

其实我一直读不懂红玫瑰的结局。不大相信她竟然可以两全 -- 难免要愤愤不平地猜测
。如同看见一棵树，两面都没找到影子 -- 我不太相信只有光没有影是因为有好几个太
阳如无影灯一样围着这棵树在照，觉得更可能的是，太阳还是只有一个，不过是天阴得
厉害。
振保沉默了一会，并不朝她看，向空中问道：“怎么样？你好么？”娇蕊也沉默了
一会，方道：“很好。”还是刚才那两句话，可是意思全两样了。振保道：“那姓朱的
，你爱他么？”娇蕊点点头，回答他的时候，却是每隔两个字就顿一顿，道：“是从你
起，我才学会了，怎样，爱，认真的……爱到底是好的，虽然吃了苦，以后还是要爱的
，所以……”振保把手卷着她儿子的海装背后垂下的方形翻领，低声道：“你很快乐。
”娇蕊笑了一声道：“我不过是往前闯，碰到什么就是什么。”振保冷笑道：“你碰到
的无非是男人。”娇蕊并不生气，侧过头去想了一想，道：“是的，年纪轻，长得好看
的时候，大约无论到社会上做什么事，碰到的总是男人。可是到后来，除了男人之外总
还有别的……总还有别的……”
振保看着她，自己当时并不知道他心头的感觉是难堪的妒忌。娇蕊道：“你呢？你
好么？”振保想把他的完满幸

【在 p******e 的大作中提到】

: 赞，我觉得那红玫瑰的结局还不错阿，就算心死了，能够平淡地过上世俗的生活，不折
: 腾，也可以说是幸福吧？

M*82009-12-27 08:12

13 楼

“得知你过得不好，我也就安心了”。。。。。哈哈

【在 b*****l 的大作中提到】

: 其实我一直读不懂红玫瑰的结局。不大相信她竟然可以两全 -- 难免要愤愤不平地猜测
: 。如同看见一棵树，两面都没找到影子 -- 我不太相信只有光没有影是因为有好几个太
: 阳如无影灯一样围着这棵树在照，觉得更可能的是，太阳还是只有一个，不过是天阴得
: 厉害。
: 振保沉默了一会，并不朝她看，向空中问道：“怎么样？你好么？”娇蕊也沉默了
: 一会，方道：“很好。”还是刚才那两句话，可是意思全两样了。振保道：“那姓朱的
: ，你爱他么？”娇蕊点点头，回答他的时候，却是每隔两个字就顿一顿，道：“是从你
: 起，我才学会了，怎样，爱，认真的……爱到底是好的，虽然吃了苦，以后还是要爱的
: ，所以……”振保把手卷着她儿子的海装背后垂下的方形翻领，低声道：“你很快乐。
: ”娇蕊笑了一声道：“我不过是往前闯，碰到什么就是什么。”振保冷笑道：“你碰到

y*o2009-12-27 08:12

14 楼

同感

【在 b*****l 的大作中提到】

: 这篇远没有触及到古希腊悲剧的灵魂啊。
: 悲剧的核心，在于我们不完美的自身和我们无法容忍这种不完美的灵魂之间的冲突。简
: 单说，就是人性由兽性和神性杂交而成，而这两者间必然冲突。
: 为了解决这冲突，我们必然会在这个世界上寻求出路。当我们穷尽了所有可能，达到了
: 可能达到的最完美的极限后，这冲突必然依旧。所以我们必然结论就是，现实世界中，
: 冲突无法解决。
: 那么，只有两个选择：要么苟且而熄灭了灵魂之火，要么为了灵魂的不熄而把我们在现
: 实世界中尽一切努力所达到的极限和成就摧毁掉。
: 这两条路，都是把美毁灭给人看：要么是灵魂的高贵与完美，要么是这俗世的美丽。
: 最俗套的就是爱情悲剧：要么生命熄灭，要么爱情熄灭。而生命熄灭的极致不是死亡，

d*i2009-12-27 08:12

15 楼

“我不太相信只有光没有影是因为有好几个太阳如无影灯一样围着这棵树在照，”
这句读着挺别扭的。。。似乎可以重新排列一下。。。

【在 b*****l 的大作中提到】

: 其实我一直读不懂红玫瑰的结局。不大相信她竟然可以两全 -- 难免要愤愤不平地猜测
: 。如同看见一棵树，两面都没找到影子 -- 我不太相信只有光没有影是因为有好几个太
: 阳如无影灯一样围着这棵树在照，觉得更可能的是，太阳还是只有一个，不过是天阴得
: 厉害。
: 振保沉默了一会，并不朝她看，向空中问道：“怎么样？你好么？”娇蕊也沉默了
: 一会，方道：“很好。”还是刚才那两句话，可是意思全两样了。振保道：“那姓朱的
: ，你爱他么？”娇蕊点点头，回答他的时候，却是每隔两个字就顿一顿，道：“是从你
: 起，我才学会了，怎样，爱，认真的……爱到底是好的，虽然吃了苦，以后还是要爱的
: ，所以……”振保把手卷着她儿子的海装背后垂下的方形翻领，低声道：“你很快乐。
: ”娇蕊笑了一声道：“我不过是往前闯，碰到什么就是什么。”振保冷笑道：“你碰到

p*e2009-12-27 08:12

16 楼

排列组合。。。
只有光没有影是因为有无影灯一样好几个太阳（如）围着这棵树在照

【在 d**i 的大作中提到】

: “我不太相信只有光没有影是因为有好几个太阳如无影灯一样围着这棵树在照，”
: 这句读着挺别扭的。。。似乎可以重新排列一下。。。