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关于python

关于python# Programming - 葵花宝典

p*d2013-02-01 08:02

1 楼

index fund是不是不适合频繁的买卖？
比如像vanguard target retirement 2050一类的，是不是买了以后就不用管了，过三
年五载的优化一下就行了？
还有，应该怎么优化呢？把表现差的index fund卖掉买表现好的？这样岂不是高买低卖
吗？是不是有点傻。
刚开始了解相关知识，很晕。请牛人赐教。

L*w2013-02-01 08:02

2 楼

比如说你辞职单干前年薪十万。
辞职以后，你年利润达到多少就可以松口气，
想休假就休假，不用天天忙活。
我想来想去，好像挣再多，也放松不下来。

M*e2013-02-01 08:02

3 楼

袁莉最近是肿么了,受什么刺激了,本来很俏丽的一个人最近每次公众场合都穿得那么难
看,不是露得多就是性感，而且感觉人一胖真的就是中年大妈的意思了，唉，杯具呀。

N*r2013-02-01 08:02

4 楼

竟不告诉我们

j*z2013-02-01 08:02

5 楼

☆─────────────────────────────────────☆
tiegoba (草和尚) 于 (Fri Nov 21 13:24:33 2008) 提到:
但不是什么上帝的儿子，私生子而已，忽悠出一个邪教，就和李大师差不多。
他的邪魔外道之所以能成为世界第一大正教，我认为第一他这个人可能确实很有人格魅
力和侠义精神，不象李大师躲起来骗钱，第二他以旧约作支持自己有搞出来一套，整套
说辞系统性要严谨得多。
☆─────────────────────────────────────☆
arsablue (真神上帝造物主道路真理) 于 (Fri Nov 21 13:29:11 2008) 提到:
你這樣污衊一個虛構人物，小心他虛構的爸爸劈了你。
☆─────────────────────────────────────☆
jszhb (金嗓子喉宝) 于 (Fri Nov 21 13:33:51 2008) 提到:
How do you know that 2000 years later, Master Li will not be as

p*22013-02-01 08:02

6 楼

有个很恶心的代码
if __name__ == "__main__":
这东西竟然有人用，太丑陋了。

g*g2013-02-01 08:02

7 楼

A few rules for newbies.
1. Don't ask how much you can earn in each position, ask how much you
can afford to lose, set a stop loss right there.
2. Cut loss early, let the profit run.

【在 p****d 的大作中提到】

: index fund是不是不适合频繁的买卖？
: 比如像vanguard target retirement 2050一类的，是不是买了以后就不用管了，过三
: 年五载的优化一下就行了？
: 还有，应该怎么优化呢？把表现差的index fund卖掉买表现好的？这样岂不是高买低卖
: 吗？是不是有点傻。
: 刚开始了解相关知识，很晕。请牛人赐教。

s*e2013-02-01 08:02

8 楼

把你做大的企业交给我打理，你只做董事，拿分成就能松口气了。

【在 L******w 的大作中提到】

: 比如说你辞职单干前年薪十万。
: 辞职以后，你年利润达到多少就可以松口气，
: 想休假就休假，不用天天忙活。
: 我想来想去，好像挣再多，也放松不下来。

M*i2013-02-01 08:02

9 楼

中年危机

【在 M*****e 的大作中提到】

: 袁莉最近是肿么了,受什么刺激了,本来很俏丽的一个人最近每次公众场合都穿得那么难
: 看,不是露得多就是性感，而且感觉人一胖真的就是中年大妈的意思了，唉，杯具呀。

d*22013-02-01 08:02

10 楼

many things happened
many things...

【在 N*******r 的大作中提到】

: 竟不告诉我们

N*m2013-02-01 08:02

11 楼

习惯就好了
perl那种满屏$, #%^&的你咋活？

【在 p*****2 的大作中提到】

: 有个很恶心的代码
: if __name__ == "__main__":
: 这东西竟然有人用，太丑陋了。

l*y2013-02-01 08:02

12 楼

把你的小企业交给我打理，我来帮你做大，你只做董事拿分成，就可以松口气了。

【在 L******w 的大作中提到】

s*y2013-02-01 08:02

13 楼

最近好肿

【在 M*****e 的大作中提到】

s*V2013-02-01 08:02

14 楼

给老婆下跪就解决了

p*22013-02-01 08:02

15 楼

这东西完全可以不用吧？

【在 N*****m 的大作中提到】

: 习惯就好了
: perl那种满屏$, #%^&的你咋活？

b*22013-02-01 08:02

16 楼

您简直就是活雷锋啊！！！

【在 l**y 的大作中提到】

: 把你的小企业交给我打理，我来帮你做大，你只做董事拿分成，就可以松口气了。

A*e2013-02-01 08:02

17 楼

看了原理的透视装，羞耻的赢了

【在 M*****e 的大作中提到】

c*y2013-02-01 08:02

18 楼

求婚不就吓跪了
一石二鸟

E*m2013-02-01 08:02

19 楼

這部分是最醜的，其他部分比大部份語言好。
Scala 的 typing system 也很醜。

【在 p*****2 的大作中提到】

: 有个很恶心的代码
: if __name__ == "__main__":
: 这东西竟然有人用，太丑陋了。

s*e2013-02-01 08:02

20 楼

靠。这都能上来竞争；恶性竞争，发指呀

【在 l**y 的大作中提到】

: 把你的小企业交给我打理，我来帮你做大，你只做董事拿分成，就可以松口气了。

r*y2013-02-01 08:02

21 楼

然后呢？

k*02013-02-01 08:02

22 楼

当然没跪，等有感情了再跪么

g*g2013-02-01 08:02

23 楼

Scala为了使用java类库方便，很多地方不得不折中。但没有这个支持，根本没人用。

【在 E*****m 的大作中提到】

:
: 這部分是最醜的，其他部分比大部份語言好。
: Scala 的 typing system 也很醜。

l*n2013-02-01 08:02

24 楼

我觉得想休假就休假基本上就是一个梦想了。

【在 L******w 的大作中提到】

L*c2013-02-01 08:02

25 楼

龙妈：跪哦？
囧听懂了哦的意思，马上跪了。

c*d2013-02-01 08:02

26 楼

我觉得这个很好啊。每一个文件和类最重要的都是他的功能模块定义， main就应该是
个不方便的stub。

【在 p*****2 的大作中提到】

: 有个很恶心的代码
: if __name__ == "__main__":
: 这东西竟然有人用，太丑陋了。

b*j2013-02-01 08:02

27 楼

提前3个月就得准备。另外一个心得是，不再找deal.. 旺季淡季生意差别，比旅游旺季
多交的那点钱多多了。呵呵。
不过呢，长期vacation不容易。想家里偷懒一两天总是没问题的。比上班还是强了太多。

【在 l*******n 的大作中提到】

: 我觉得想休假就休假基本上就是一个梦想了。

l*z2013-02-01 08:02

28 楼

看据透了没? 要到第6集才跪呢.

p*22013-02-01 08:02

29 楼

昨天看了看haskell感觉比scala简洁很多呀
不过我发这个帖子不是拿python跟scala比的意思。只是觉得很奇怪，那么多人用
python还总是用这句话，本来完全可以避免的了。

【在 E*****m 的大作中提到】

:
: 這部分是最醜的，其他部分比大部份語言好。
: Scala 的 typing system 也很醜。

w*52013-02-01 08:02

30 楼

有多少人会为了赚钱来创业的？

【在 L******w 的大作中提到】

K*S2013-02-01 08:02

31 楼

这么重要的镜头一定不会少的

：竟不告诉我们

p*22013-02-01 08:02

32 楼

大牛说的在理。

【在 g*****g 的大作中提到】

: Scala为了使用java类库方便，很多地方不得不折中。但没有这个支持，根本没人用。

w*52013-02-01 08:02

33 楼

这个是理论上的财务自由。

【在 s***e 的大作中提到】

: 把你做大的企业交给我打理，你只做董事，拿分成就能松口气了。

p*22013-02-01 08:02

34 楼

script为什么要有main？

【在 c***d 的大作中提到】

: 我觉得这个很好啊。每一个文件和类最重要的都是他的功能模块定义， main就应该是
: 个不方便的stub。

n*y2013-02-01 08:02

35 楼

freedom....

N*m2013-02-01 08:02

36 楼

可以不要啊

【在 p*****2 的大作中提到】

:
: script为什么要有main？

h*s2013-02-01 08:02

37 楼

大家想一下，一年营业额$2b的老板，还需要劳心劳力吗？他还在干活！！！

p*22013-02-01 08:02

38 楼

确实是。我从来不用这句。但是很多人还用，为什么呀？这么难看的代码还那么多人用
。

【在 N*****m 的大作中提到】

: 可以不要啊

g*g2013-02-01 08:02

39 楼

我看出来了, 你想BSO一下你目前的收入,那就不要客气了, 贴出来好了.

【在 L******w 的大作中提到】

N*m2013-02-01 08:02

40 楼

reusable

【在 p*****2 的大作中提到】

:
: 确实是。我从来不用这句。但是很多人还用，为什么呀？这么难看的代码还那么多人用
: 。

w*52013-02-01 08:02

41 楼

实现这个梦想很容易，潇洒点儿就行了，不过每人都opportunity cost不同。
俺是走秀族，去的都是旅游区，每个trip都给自己放假，乐此不彼。

【在 l*******n 的大作中提到】

: 我觉得想休假就休假基本上就是一个梦想了。

p*22013-02-01 08:02

42 楼

reuse main？

【在 N*****m 的大作中提到】

: reusable

l*y2013-02-01 08:02

43 楼

这个说的太对了，现在出门休假，机会成本太高了，休不起啊（或者说没那么潇洒）。
请问老大啥是“走秀族”？

【在 w***5 的大作中提到】

: 实现这个梦想很容易，潇洒点儿就行了，不过每人都opportunity cost不同。
: 俺是走秀族，去的都是旅游区，每个trip都给自己放假，乐此不彼。

N*m2013-02-01 08:02

44 楼

reuse the other codes except main
你的script file可以被其他的script import
和java里的static main类似

【在 p*****2 的大作中提到】

:
: reuse main？

l*n2013-02-01 08:02

45 楼

潇洒不起来啊。我去任何地方。第一考虑就是有没有internet。cellphone 接收好不
好。就说最常见的事。三天两头有客人赶不上船。他们自己把机票定在最后一分钟
。看着船开走了，就知道打电话给我。买了保险的。我这是一通通电话给游轮公司，
保险公司。安排他们住宿。机票。赶去下一站上船。没买保险的。现帮他们定。我
要是不接电话。回来就被他们骂死。都很多次了。那么多客人。不管是他们自己怎
么造成的各式各样的麻烦，如果我帮不到他们。都成我的错。而且他们真的很喜欢制
造麻烦。提前怎么说都没用的。而且还不能跟他们说。“出发前我真的告诉你们很多
次了。”

【在 w***5 的大作中提到】

: 实现这个梦想很容易，潇洒点儿就行了，不过每人都opportunity cost不同。
: 俺是走秀族，去的都是旅游区，每个trip都给自己放假，乐此不彼。

p*22013-02-01 08:02

46 楼

既然想让别人用，干嘛不弄个module，非要把main和module混在一起呢？java 的main
和你想跟别人share的class写在一起？

【在 N*****m 的大作中提到】

: reuse the other codes except main
: 你的script file可以被其他的script import
: 和java里的static main类似

w*52013-02-01 08:02

47 楼

走秀就是跑trade show。

【在 l**y 的大作中提到】

: 这个说的太对了，现在出门休假，机会成本太高了，休不起啊（或者说没那么潇洒）。
: 请问老大啥是“走秀族”？

d*g2013-02-01 08:02

48 楼

很多__main__只是用来当一个简单的test case而已
如果你import，没有这个判断会误触发这个test case。正确的当然是写个unittest，
不过有些小测试这么直观一些
说到代码标准，如果用Python还import *而且自己的package从来不定义__all__，那全
部打回去重看doc

【在 p*****2 的大作中提到】

:
: 既然想让别人用，干嘛不弄个module，非要把main和module混在一起呢？java 的main
: 和你想跟别人share的class写在一起？

w*52013-02-01 08:02

49 楼

先知呀！

【在 g********g 的大作中提到】

: 我看出来了, 你想BSO一下你目前的收入,那就不要客气了, 贴出来好了.

d*g2013-02-01 08:02

50 楼

Python不就是scripting吗，你可以这么用但也可以那么用。难道都像Java那样写个
hello world啰嗦半天

main

【在 p*****2 的大作中提到】

:
: 既然想让别人用，干嘛不弄个module，非要把main和module混在一起呢？java 的main
: 和你想跟别人share的class写在一起？

b*u2013-02-01 08:02

51 楼

年入一百万

p*22013-02-01 08:02

52 楼

测试干嘛不单独写一个文件？module和测试代码混在一起不乱吗？

【在 d********g 的大作中提到】

: 很多__main__只是用来当一个简单的test case而已
: 如果你import，没有这个判断会误触发这个test case。正确的当然是写个unittest，
: 不过有些小测试这么直观一些
: 说到代码标准，如果用Python还import *而且自己的package从来不定义__all__，那全
: 部打回去重看doc

I*r2013-02-01 08:02

53 楼

这个不够的。。。

【在 b****u 的大作中提到】

: 年入一百万

p*22013-02-01 08:02

54 楼

所有的script都需要写__name__==__main__吗？干么总跟java比？

【在 d********g 的大作中提到】

: Python不就是scripting吗，你可以这么用但也可以那么用。难道都像Java那样写个
: hello world啰嗦半天
:
: main

b*j2013-02-01 08:02

55 楼

你们都太贪心了，我觉得一年10万的home business就不错了。

【在 I****r 的大作中提到】

: 这个不够的。。。

m*52013-02-01 08:02

56 楼

if u 需要 run this module as command, u 最好 do this. 也不是很麻烦啊

【在 p*****2 的大作中提到】

:
: 所有的script都需要写__name__==__main__吗？干么总跟java比？

B*D2013-02-01 08:02

57 楼

BSO，100万的利润，企业一般要有20个人的规模了，尤其是传统行业的话
如果是可持续性的，那么就更加不容易了
我觉得不是不够，而是要空手建立一个这样的企业，对于第一代移民非常不容易
即使有，估计大多也是互联网企业

【在 I****r 的大作中提到】

: 这个不够的。。。

p*22013-02-01 08:02

58 楼

为什么要run module as command？为什么不分开？我觉得很丑陋呀。感觉就是python
设计了一个丑陋而没什么用处的东西。

【在 m********5 的大作中提到】

: if u 需要 run this module as command, u 最好 do this. 也不是很麻烦啊

s*e2013-02-01 08:02

59 楼

100 的利润得是多大的公司，传统企业10%的利润算高的吧，得1000万的sale
那得多牛了
不过，我知道一个中国人，自己一个人做1000万的sale
就是进口铝材供应给美国厂家；
做生意看什么类型的

【在 B*D 的大作中提到】

: BSO，100万的利润，企业一般要有20个人的规模了，尤其是传统行业的话
: 如果是可持续性的，那么就更加不容易了
: 我觉得不是不够，而是要空手建立一个这样的企业，对于第一代移民非常不容易
: 即使有，估计大多也是互联网企业

d*g2013-02-01 08:02

60 楼

拜托，别人就是给你个simple example而已。正规的project是没这么写的

【在 p*****2 的大作中提到】

:
: 为什么要run module as command？为什么不分开？我觉得很丑陋呀。感觉就是python
: 设计了一个丑陋而没什么用处的东西。

g*a2013-02-01 08:02

61 楼

发财啦

d*g2013-02-01 08:02

62 楼

显然可以不写，如果你确认这个.py不会被别的import的话。这个__name__的检查只是
看是不是直接运行的

【在 p*****2 的大作中提到】

:
: 为什么要run module as command？为什么不分开？我觉得很丑陋呀。感觉就是python
: 设计了一个丑陋而没什么用处的东西。

g*t2013-02-01 08:02

63 楼

国内做煤矿用的铁齿轮的,毛利就是40%.那就是铸铁疙瘩.基本上是很多年前的技术.
看来了这儿解传统行业的不多阿.

100 的利润得是多大的公司，传统企业10%的利润算高的吧，得1000万的sale
那得多牛了
不过，我知道一个中国人，自己一个人做1000万的sale
就是进口铝材供应给美国厂家；
做生意看什么类型的

【在 s***e 的大作中提到】

: 100 的利润得是多大的公司，传统企业10%的利润算高的吧，得1000万的sale
: 那得多牛了
: 不过，我知道一个中国人，自己一个人做1000万的sale
: 就是进口铝材供应给美国厂家；
: 做生意看什么类型的

p*22013-02-01 08:02

64 楼

是。我是发现很多人不管什么情况都加这么一句。尤其是明明就不是给别人用的，也加
这么一句。感觉很莫名其妙。太模式化了。

【在 d********g 的大作中提到】

: 显然可以不写，如果你确认这个.py不会被别的import的话。这个__name__的检查只是
: 看是不是直接运行的

g*t2013-02-01 08:02

65 楼

劳动改造人.赚钱多的人往往是钱越多越忙.
最后你就变态了.

【在 L******w 的大作中提到】

t*a2013-02-01 08:02

66 楼

LISPer们看所有需要语法的语言都有那么点不自在，呵呵。
话是这么说，不过haskell还是要学的，类型论也是要学的。这两个东西是内功啊。

python

【在 p*****2 的大作中提到】

:
: 是。我是发现很多人不管什么情况都加这么一句。尤其是明明就不是给别人用的，也加
: 这么一句。感觉很莫名其妙。太模式化了。

s*e2013-02-01 08:02

67 楼

你怎么不去挣这40%?
“传统企业10%的利润算高的”，说的是净利润，一点都没错。

【在 g****t 的大作中提到】

: 国内做煤矿用的铁齿轮的,毛利就是40%.那就是铸铁疙瘩.基本上是很多年前的技术.
: 看来了这儿解传统行业的不多阿.
:
: 100 的利润得是多大的公司，传统企业10%的利润算高的吧，得1000万的sale
: 那得多牛了
: 不过，我知道一个中国人，自己一个人做1000万的sale
: 就是进口铝材供应给美国厂家；
: 做生意看什么类型的

d*q2013-02-01 08:02

68 楼

if you do use multiprocessing or cx_freeze on windows, sometimes you need to
use __name__ == "__main__"
for scripting purposes, usually you don't need it

B*D2013-02-01 08:02

69 楼

国内脚手架行业，充分竞争，利润就是1-2个点有的时候
外贸是25个点，这个还是靠了退税

【在 g****t 的大作中提到】

p*22013-02-01 08:02

70 楼

to
ZKSS?

【在 d***q 的大作中提到】

: if you do use multiprocessing or cx_freeze on windows, sometimes you need to
: use __name__ == "__main__"
: for scripting purposes, usually you don't need it

g*t2013-02-01 08:02

71 楼

IMO:
利润1%-2%那种企业肯定是大型的了.人家总利润高.长袖善舞.其它地方能省回来.
一般的中型千人以下企业,1-2%是不可能存活的.

国内脚手架行业，充分竞争，利润就是1-2个点有的时候
外贸是25个点，这个还是靠了退税

【在 B*D 的大作中提到】

: 国内脚手架行业，充分竞争，利润就是1-2个点有的时候
: 外贸是25个点，这个还是靠了退税

p*22013-02-01 08:02

72 楼

干嘛不把模块分离出来？干嘛模块和main搞在一起？

g*t2013-02-01 08:02

73 楼

你怎么不去挣这40%?
我一分钱不带,回国办个煤矿机械厂,
2年内做到年均几百万人民币的纯利润,还是有把握的.
但这点钱对我没多大意义.说不定身体就毁了.
“传统企业10%的利润算高的”，说的是净利润，一点都没错。

【在 s*********e 的大作中提到】

: 你怎么不去挣这40%?
: “传统企业10%的利润算高的”，说的是净利润，一点都没错。

m*52013-02-01 08:02

74 楼

这样简单的测试和demo可以直接在module中包含
所以一个文件就 contain everything
而且这是提供一个 flexibility. 你如果不愿意这样, 可以不用啊, 没人强迫你提供
single-file contained module.
你完全可以按照你在java中的用法来写, lib cls和exe cls分开N个文件, 然后只在exe
cls中提供static main函数一样,你只在exe script中提供__main__判断. 我觉得版上
问这些问题的都很矫情, 非让人觉得您是脑子转不过弯儿不可? 学Java的也是天天干嚎
, static main 一来就是OOP的例外啊, 真他妈丑! 有帮助么?这就显得你博学了?
另外, 问就问, 得到解答就应该谢谢别人, 这个版上的特色是一个个摆出老子天下第一
的态度, 回答问题的人就算给出了他需要的答案, 他也要装作不理解, 好像人家说的一
切都是错的. 然后就玩儿消失. 在stackoverflow上面也是,很多华人姓的IDs, 一个德
行, 你明明解决了他的问题, 他不给你 confirm, 不给你 vote up, 诸多推脱, 然后说
其实自己已经解决了. 麻痹我一千多分, 其实也不在乎你这简单问题的几分, 关键这问
问题的品相太恶劣了.

【在 p*****2 的大作中提到】

:
: 干嘛不把模块分离出来？干嘛模块和main搞在一起？

s*e2013-02-01 08:02

75 楼

你当董事。
让我不花一分钱回去，两年内做到几百万吧；我替你累，给你抽头30%。你只需要遥控
指挥就行了。
这点钱对我这样的穷人意义特别大，因为我一辈子也没有见过100万是啥样的。

【在 g****t 的大作中提到】

:
: 你怎么不去挣这40%?
: 我一分钱不带,回国办个煤矿机械厂,
: 2年内做到年均几百万人民币的纯利润,还是有把握的.
: 但这点钱对我没多大意义.说不定身体就毁了.
: “传统企业10%的利润算高的”，说的是净利润，一点都没错。

m*52013-02-01 08:02

76 楼

麻痹, 平时也不至于上来骂一通
主要昨天手下一个PhD又用同样方式来请教问题, 操! 不说我是你上级, 我向低N级的
field engineer 请教问题, 我也没用过这种方式吧? 已经很多 teammates 来投诉过,
说他不好相处. 有傲气不是坏事, 但是用在这里就错了, 也显示不出你有能耐, 只能让
人觉得你心虚的, desperately 靠这种 cynical 方式维持image. 人还是有能力的, 但
老这么不合群不行的. 还有这么简单的问题, 明明不需要来问我, 问问同级的人, 甚
至底下的人, 完全可以解决. 到底是他拉不下面子去问, 还是别人根本不搭理他, 我就
不得而知了. 这两种情况都要不得.
算了, 也懒得删了, 他要看到工作上有个改善也好.

exe

【在 m********5 的大作中提到】

: 这样简单的测试和demo可以直接在module中包含
: 所以一个文件就 contain everything
: 而且这是提供一个 flexibility. 你如果不愿意这样, 可以不用啊, 没人强迫你提供
: single-file contained module.
: 你完全可以按照你在java中的用法来写, lib cls和exe cls分开N个文件, 然后只在exe
: cls中提供static main函数一样,你只在exe script中提供__main__判断. 我觉得版上
: 问这些问题的都很矫情, 非让人觉得您是脑子转不过弯儿不可? 学Java的也是天天干嚎
: , static main 一来就是OOP的例外啊, 真他妈丑! 有帮助么?这就显得你博学了?
: 另外, 问就问, 得到解答就应该谢谢别人, 这个版上的特色是一个个摆出老子天下第一
: 的态度, 回答问题的人就算给出了他需要的答案, 他也要装作不理解, 好像人家说的一

a*y2013-02-01 08:02

77 楼

Ebiz板上说,神医全职就可以比10万多,不知道准不准

【在 b**j 的大作中提到】

: 你们都太贪心了，我觉得一年10万的home business就不错了。

p*o2013-02-01 08:02

78 楼

Don't Feed the Trolls. Dont take them so seriously
since they dont take themselves seriously.

exe

【在 m********5 的大作中提到】

g*t2013-02-01 08:02

79 楼

说说你什么专业的?

你当董事。
让我不花一分钱回去，两年内做到几百万吧；我替你累，给你抽头30%。你只需要遥控
指挥就行了。
这点钱对我这样的穷人意义特别大，因为我一辈子也没有见过100万是啥样的。

【在 s***e 的大作中提到】

: 你当董事。
: 让我不花一分钱回去，两年内做到几百万吧；我替你累，给你抽头30%。你只需要遥控
: 指挥就行了。
: 这点钱对我这样的穷人意义特别大，因为我一辈子也没有见过100万是啥样的。

p*22013-02-01 08:02

80 楼

你牛逼

【在 m********5 的大作中提到】

L*w2013-02-01 08:02

81 楼

全职十万应该的，否则好意思叫神医，小护士而已。
而且政策变化大，风险也大，货出不去，就赔本了。
一天不干，就赚不到一分钱。

【在 a****y 的大作中提到】

: Ebiz板上说,神医全职就可以比10万多,不知道准不准

p*22013-02-01 08:02

82 楼

再问一个为什么要在exe main 写__name__==__main__

【在 m********5 的大作中提到】

w*52013-02-01 08:02

83 楼

什么算传统企业？

t*a2013-02-01 08:02

84 楼

前辈教训的是。谨记。

【在 m********5 的大作中提到】

: 麻痹, 平时也不至于上来骂一通
: 主要昨天手下一个PhD又用同样方式来请教问题, 操! 不说我是你上级, 我向低N级的
: field engineer 请教问题, 我也没用过这种方式吧? 已经很多 teammates 来投诉过,
: 说他不好相处. 有傲气不是坏事, 但是用在这里就错了, 也显示不出你有能耐, 只能让
: 人觉得你心虚的, desperately 靠这种 cynical 方式维持image. 人还是有能力的, 但
: 老这么不合群不行的. 还有这么简单的问题, 明明不需要来问我, 问问同级的人, 甚
: 至底下的人, 完全可以解决. 到底是他拉不下面子去问, 还是别人根本不搭理他, 我就
: 不得而知了. 这两种情况都要不得.
: 算了, 也懒得删了, 他要看到工作上有个改善也好.
:

l*y2013-02-01 08:02

85 楼

您老人家是不是年薪特高，对年均几百万人民币竟然没兴趣？能不能我回国替您干，给
您抽成40%.

【在 g****t 的大作中提到】

: 说说你什么专业的?
:
: 你当董事。
: 让我不花一分钱回去，两年内做到几百万吧；我替你累，给你抽头30%。你只需要遥控
: 指挥就行了。
: 这点钱对我这样的穷人意义特别大，因为我一辈子也没有见过100万是啥样的。

B*i2013-02-01 08:02

86 楼

我觉得数据结构和算法是内功。
haskell 也是必须学的吗？我觉得好多人甚至都没听说过haskell 也在工业界，学术
界过的好好的。

【在 t****a 的大作中提到】

: LISPer们看所有需要语法的语言都有那么点不自在，呵呵。
: 话是这么说，不过haskell还是要学的，类型论也是要学的。这两个东西是内功啊。
:
: python

g*t2013-02-01 08:02

87 楼

我年薪不高。
但我确实不认为几十万美刀这个level多有意思。
至少更有意思的事情还有很多。
我相信，和我有类似想法的人比比皆是。
更高的level，因为我不知道情况，不了解规律，
所以可能会有兴趣。

您老人家是不是年薪特高，对年均几百万人民币竟然没兴趣？能不能我回国替您干，给
您抽成40%.
说说你是什么专业的? 能每周随时出差，每周6天工作吗？
我个人认为，这个是在国内做企业的基本前提。

【在 l**y 的大作中提到】

: 您老人家是不是年薪特高，对年均几百万人民币竟然没兴趣？能不能我回国替您干，给
: 您抽成40%.

p*22013-02-01 08:02

88 楼

嗯。还是数据结构也算法。现在都不知道用FP怎么去面试。这个得研究一下。

【在 B***i 的大作中提到】

: 我觉得数据结构和算法是内功。
: haskell 也是必须学的吗？我觉得好多人甚至都没听说过haskell 也在工业界，学术
: 界过的好好的。

s*e2013-02-01 08:02

89 楼

靠。
又不恶性竞争了。
比我的offer多10%。

【在 l**y 的大作中提到】

: 您老人家是不是年薪特高，对年均几百万人民币竟然没兴趣？能不能我回国替您干，给
: 您抽成40%.

r*t2013-02-01 08:02

90 楼

你看到doctest 还不疯了。

【在 p*****2 的大作中提到】

:
: 嗯。还是数据结构也算法。现在都不知道用FP怎么去面试。这个得研究一下。

s*e2013-02-01 08:02

91 楼

靠。
又来恶性竞争了。

【在 l**y 的大作中提到】

: 您老人家是不是年薪特高，对年均几百万人民币竟然没兴趣？能不能我回国替您干，给
: 您抽成40%.

p*22013-02-01 08:02

92 楼

ZKSS？

【在 r****t 的大作中提到】

: 你看到doctest 还不疯了。

s*e2013-02-01 08:02

93 楼

几十万美元年薪在美国也是很少数人吧。
那些医生律师的都被人羡慕的要死；还那些没事到版上BSO 30万一年三番凤凰男。
在国内就是一年10万RMB年薪，就在上海那个地方，能拿到那个数的人口又能是百分之
多少？

【在 g****t 的大作中提到】

: 我年薪不高。
: 但我确实不认为几十万美刀这个level多有意思。
: 至少更有意思的事情还有很多。
: 我相信，和我有类似想法的人比比皆是。
: 更高的level，因为我不知道情况，不了解规律，
: 所以可能会有兴趣。
:
: 您老人家是不是年薪特高，对年均几百万人民币竟然没兴趣？能不能我回国替您干，给
: 您抽成40%.
: 说说你是什么专业的? 能每周随时出差，每周6天工作吗？

t*a2013-02-01 08:02

94 楼

不是必须学的，只是我自己觉得学习FP迟早要去接触类型论。

【在 B***i 的大作中提到】

: 我觉得数据结构和算法是内功。
: haskell 也是必须学的吗？我觉得好多人甚至都没听说过haskell 也在工业界，学术
: 界过的好好的。

L*w2013-02-01 08:02

95 楼

理论上的东西，没什么好争的。
多少人下海创业的时候，自信三五年内公司就能去纽约上市。
又有多少人回首往事，觉得当初要是下海了，现在哪有阿里巴巴或者联想活路。

【在 g****t 的大作中提到】

l*a2013-02-01 08:02

96 楼

这个可以用来test module啊
如果直接run module,就运行在if __name__=='__main__':写好的逻辑,
如果是被其他模块导入,这部分不会被运行.
这个__main__不是java那个main函数,而是用来判断模块是否运行自身,还是被其他模块
导入的,如果你的test函数叫def testModule(),你可以写
if __name__=='__main__': testModule()
不用为了测试多写一个文件,我一直都用,觉得挺方便
语言的语法都是定义好的,美与丑也是个仁者见仁智者见智的问题.我没觉得丑反正.

main

【在 p*****2 的大作中提到】

:
: ZKSS？

L*w2013-02-01 08:02

97 楼

年薪超过十万的人，大约占5-6%.

【在 s***e 的大作中提到】

: 几十万美元年薪在美国也是很少数人吧。
: 那些医生律师的都被人羡慕的要死；还那些没事到版上BSO 30万一年三番凤凰男。
: 在国内就是一年10万RMB年薪，就在上海那个地方，能拿到那个数的人口又能是百分之
: 多少？

p*22013-02-01 08:02

98 楼

如果别人要import你的module，看你代码的时候看到一堆test code，这个感觉很不爽
。不明白为什么python要让人养成test code和production code不分离的习惯。很少有
语言这么干吧？

【在 l********a 的大作中提到】

: 这个可以用来test module啊
: 如果直接run module,就运行在if __name__=='__main__':写好的逻辑,
: 如果是被其他模块导入,这部分不会被运行.
: 这个__main__不是java那个main函数,而是用来判断模块是否运行自身,还是被其他模块
: 导入的,如果你的test函数叫def testModule(),你可以写
: if __name__=='__main__': testModule()
: 不用为了测试多写一个文件,我一直都用,觉得挺方便
: 语言的语法都是定义好的,美与丑也是个仁者见仁智者见智的问题.我没觉得丑反正.
:
: main

g*t2013-02-01 08:02

99 楼

这几年回国match美国工资的不知道有多少.你还考虑啥10万人民币年薪呢.

【在 s***e 的大作中提到】

l*a2013-02-01 08:02

100 楼

如果别人先学的python,再去写其他语言就会觉得,"怎么其他语言想快速test这个
module是不是正常工作还要写一大堆代码?太丑陋了!",这是个先入为主的个人习惯问题
,没有什么统一的标准来衡量的.

【在 p*****2 的大作中提到】

:
: 如果别人要import你的module，看你代码的时候看到一堆test code，这个感觉很不爽
: 。不明白为什么python要让人养成test code和production code不分离的习惯。很少有
: 语言这么干吧？

s*e2013-02-01 08:02

101 楼

我要是回去，估计找个10万的都有些困难=.
回国的才有多少，来美国的中国学生加起来不地几十万人。放到泱泱10多亿人口中，见不到影子的。
只是average算起来，有钱人永远是少数。
所以，我即使是穷的只要四位数存款的时候，也没有觉得啥，因为我知道有太多人比我还穷了。
如果在美国年薪超过10万的有5-6%；那超过几十万美元的呢？像一个三番标准，30万美元；这个就不会超过3%的美国人口。

【在 g****t 的大作中提到】

: 这几年回国match美国工资的不知道有多少.你还考虑啥10万人民币年薪呢.

p*22013-02-01 08:02

102 楼

貌似是python vs other languages。其实我主要是看到很多人不管是不是自己的程序
别人要用，都加这么一行。比如即使自己用，也来这么一句。觉得很奇怪，为什么一定
要这样。

【在 l********a 的大作中提到】

:
: 如果别人先学的python,再去写其他语言就会觉得,"怎么其他语言想快速test这个
: module是不是正常工作还要写一大堆代码?太丑陋了!",这是个先入为主的个人习惯问题
: ,没有什么统一的标准来衡量的.

g*t2013-02-01 08:02

103 楼

我给你找个30万 RMB/年的如何?只要你愿意出差,愿意被培训,每周工作六天.劳动强度
相当于华为里面中等的.
btw:前段时间国内还有人让我介绍大专生,给年薪8-10万.要求男,无肝炎.

见不到影子的。
我还穷了。
万美元；这个就不会超过3%的美国人口。

【在 s***e 的大作中提到】

: 我要是回去，估计找个10万的都有些困难=.
: 回国的才有多少，来美国的中国学生加起来不地几十万人。放到泱泱10多亿人口中，见不到影子的。
: 只是average算起来，有钱人永远是少数。
: 所以，我即使是穷的只要四位数存款的时候，也没有觉得啥，因为我知道有太多人比我还穷了。
: 如果在美国年薪超过10万的有5-6%；那超过几十万美元的呢？像一个三番标准，30万美元；这个就不会超过3%的美国人口。

l*a2013-02-01 08:02

104 楼

今天不给别人用,不等于将来不给别人用.写上也没什么坏处,比起单独一个文件来搞测
试,可以说反而是个好处.

【在 p*****2 的大作中提到】

:
: 貌似是python vs other languages。其实我主要是看到很多人不管是不是自己的程序
: 别人要用，都加这么一行。比如即使自己用，也来这么一句。觉得很奇怪，为什么一定
: 要这样。

s*e2013-02-01 08:02

105 楼

哥们，这事就这么定了。

【在 g****t 的大作中提到】

: 我给你找个30万 RMB/年的如何?只要你愿意出差,愿意被培训,每周工作六天.劳动强度
: 相当于华为里面中等的.
: btw:前段时间国内还有人让我介绍大专生,给年薪8-10万.要求男,无肝炎.
:
: 见不到影子的。
: 我还穷了。
: 万美元；这个就不会超过3%的美国人口。

p*22013-02-01 08:02

106 楼

这个我就不明白了。一般来说测试代码和产品代码都是分开的。这么搞只有python吗？
还是很多脚本都这么搞？我用脚本不多，不知道是不是写脚本代码的习惯，还是python
的习惯。

【在 l********a 的大作中提到】

:
: 今天不给别人用,不等于将来不给别人用.写上也没什么坏处,比起单独一个文件来搞测
: 试,可以说反而是个好处.

g*t2013-02-01 08:02

107 楼

typo,/年

【在 s***e 的大作中提到】

: 哥们，这事就这么定了。

E*m2013-02-01 08:02

108 楼

python
java 這麼幹的多了。

【在 p*****2 的大作中提到】

:
: 这个我就不明白了。一般来说测试代码和产品代码都是分开的。这么搞只有python吗？
: 还是很多脚本都这么搞？我用脚本不多，不知道是不是写脚本代码的习惯，还是python
: 的习惯。

s*e2013-02-01 08:02

109 楼

晕。
刚才很激动了一下啊。
但是，还是有些动心，虽然落差很大。
在美国呆得有些烦了。

【在 g****t 的大作中提到】

: typo,/年

N*m2013-02-01 08:02

110 楼

多了去了

main

【在 p*****2 的大作中提到】

g*t2013-02-01 08:02

111 楼

你学啥的? 能坚持出差随叫随走,每周工作六天么.内地中等规模民企.

晕。
刚才很激动了一下啊。
但是，还是有些动心，虽然落差很大。
在美国呆得有些烦了。

【在 s***e 的大作中提到】

: 晕。
: 刚才很激动了一下啊。
: 但是，还是有些动心，虽然落差很大。
: 在美国呆得有些烦了。

p*22013-02-01 08:02

112 楼

除了java，python，还有别的语言这么干吗？java在module里边写个main函数？

【在 E*****m 的大作中提到】

:
: python
: java 這麼幹的多了。

B*D2013-02-01 08:02

113 楼

这个，国内劳动力再缺乏，还是能找到任劳任怨的，愿意卖命来几年搞上百万rmb的人
吧？

【在 g****t 的大作中提到】

: 你学啥的? 能坚持出差随叫随走,每周工作六天么.内地中等规模民企.
:
: 晕。
: 刚才很激动了一下啊。
: 但是，还是有些动心，虽然落差很大。
: 在美国呆得有些烦了。

p*22013-02-01 08:02

114 楼

ZKSS

【在 N*****m 的大作中提到】

: 多了去了
:
: main

g*t2013-02-01 08:02

115 楼

还有个前提:我假设本bbs平均智商比较高.而且能培训出来.
民企很大比例没有三金一险.最多给你几个月试用期,
这几个月你给资本家创造不了价值,那肯定就走人了.谁也不可能给
保证你铁饭碗好几年.

这个，国内劳动力再缺乏，还是能找到任劳任怨的，愿意卖命来几年搞上百万rmb的人
吧？
大专毕业,有动手能力,智力不错,能吃苦,在国内年薪30万+的都有不少.
你在国内留意下应该能看到好多.内地绝大多数民企的技术/业务骨干其实
都是大专毕业,10年左右经验.本科生往沿海地区甚至海外的流动性太大,而且
请不起.
任劳任怨的人现在其实很难找.80后找工作我听说不少带着父母一块去 @[email protected]!
内地的中小公司,很多人压根看不上.

【在 B*D 的大作中提到】

: 这个，国内劳动力再缺乏，还是能找到任劳任怨的，愿意卖命来几年搞上百万rmb的人
: 吧？

E*m2013-02-01 08:02

116 楼

不知道你糾結這個做什麼。有個 Python 的核心人物（一時忘記叫啥名），
很出名的就是到處鼓勵人家別用 Python, 不認同他們語言的設計，別用的語言好了。
人家不是沒想過這些問題，Python 語言設計是花了很多心思的，為了可讀性，
拒絕了很多的建議，保持語言相對簡單。
你講的這特徵我覺得好極了，每個 module 做自己的單元測試，有什麼不好？

【在 p*****2 的大作中提到】

:
: ZKSS

l*y2013-02-01 08:02

117 楼

嘿嘿嘿嘿……
不好意思，想钱想疯了

【在 s***e 的大作中提到】

: 靠。
: 又来恶性竞争了。

p*22013-02-01 08:02

118 楼

。
我就是不明白为什么好？为什么不把产品和测试的code分开。

【在 E*****m 的大作中提到】

:
: 不知道你糾結這個做什麼。有個 Python 的核心人物（一時忘記叫啥名），
: 很出名的就是到處鼓勵人家別用 Python, 不認同他們語言的設計，別用的語言好了。
: 人家不是沒想過這些問題，Python 語言設計是花了很多心思的，為了可讀性，
: 拒絕了很多的建議，保持語言相對簡單。
: 你講的這特徵我覺得好極了，每個 module 做自己的單元測試，有什麼不好？

l*y2013-02-01 08:02

119 楼

我绞尽脑汁都想不明白为什么几十万美刀这个level 为啥没意思。感觉自己太渺小了，
还在为每年10万美刀奋斗

【在 g****t 的大作中提到】

E*m2013-02-01 08:02

120 楼

為什麼要分開？你改一行碼還得開兩個文件，還得去找測試碼
在哪裡，不煩嗎？

【在 p*****2 的大作中提到】

:
: 。
: 我就是不明白为什么好？为什么不把产品和测试的code分开。

b*j2013-02-01 08:02

121 楼

你对一年几千美元的活肯定也觉得没意思。it's all relative. haha. 一年几十万美元
我做梦都要笑出声来啊

【在 l**y 的大作中提到】

: 我绞尽脑汁都想不明白为什么几十万美刀这个level 为啥没意思。感觉自己太渺小了，
: 还在为每年10万美刀奋斗

r*g2013-02-01 08:02

122 楼

其实script language的本意都是自己用的快速工具。你要考虑到给别人用做产品，做
library, 都是它长得太大，异化以后的事情了。

【在 p*****2 的大作中提到】

:
: 。
: 我就是不明白为什么好？为什么不把产品和测试的code分开。

l*y2013-02-01 08:02

123 楼

你说的没错，不过guvest 说他赚的不多，还能觉得一年几十万美金没意思，或许我的
“不多”跟他的“不多”不在一个level 上面，所以觉得自己渺小。

美元

【在 b**j 的大作中提到】

: 你对一年几千美元的活肯定也觉得没意思。it's all relative. haha. 一年几十万美元
: 我做梦都要笑出声来啊

d*o2013-02-01 08:02

124 楼

对于我来说，这是主要原因，script就是为了写得快啊，function和test同时写在一个
文件里，边写边测试，今天下午2小时写了200行分析一组数据。要是用C++，估计2天写
N个file才能写完同样的功能。
如果需要unittest，另外写，但数据分析都只是生成简单的统计值等等，并不会在最后
的package中，好像写unittest也没什么意思。

【在 E*****m 的大作中提到】

:
: 為什麼要分開？你改一行碼還得開兩個文件，還得去找測試碼
: 在哪裡，不煩嗎？

g*t2013-02-01 08:02

125 楼

这位英雄,我觉得你有点常识欠缺阿.
我赚的不多,为啥就不能觉得1年几十万没意思?
在古代,这不就叫萝卜青菜,各有所爱嘛.

【在 l**y 的大作中提到】

: 你说的没错，不过guvest 说他赚的不多，还能觉得一年几十万美金没意思，或许我的
: “不多”跟他的“不多”不在一个level 上面，所以觉得自己渺小。
:
: 美元

p*22013-02-01 08:02

126 楼

这就是我不明白的地方了。python程序员都这么想？

【在 E*****m 的大作中提到】

:
: 為什麼要分開？你改一行碼還得開兩個文件，還得去找測試碼
: 在哪裡，不煩嗎？

L*w2013-02-01 08:02

127 楼

你这人挺没意思的。

【在 g****t 的大作中提到】

: 这位英雄,我觉得你有点常识欠缺阿.
: 我赚的不多,为啥就不能觉得1年几十万没意思?
: 在古代,这不就叫萝卜青菜,各有所爱嘛.

p*22013-02-01 08:02

128 楼

这个我觉得靠谱。基本跟我的理解类似。

【在 r*g 的大作中提到】

: 其实script language的本意都是自己用的快速工具。你要考虑到给别人用做产品，做
: library, 都是它长得太大，异化以后的事情了。

g*t2013-02-01 08:02

129 楼

我同意.

你这人挺没意思的。

【在 L******w 的大作中提到】

: 你这人挺没意思的。

p*22013-02-01 08:02

130 楼

边写边测试也不需要加入__name__==__main__吧？

【在 d**o 的大作中提到】

: 对于我来说，这是主要原因，script就是为了写得快啊，function和test同时写在一个
: 文件里，边写边测试，今天下午2小时写了200行分析一组数据。要是用C++，估计2天写
: N个file才能写完同样的功能。
: 如果需要unittest，另外写，但数据分析都只是生成简单的统计值等等，并不会在最后
: 的package中，好像写unittest也没什么意思。

l*y2013-02-01 08:02

131 楼

老大，你当然可以赚的不多还能觉得一年几十万没意思了。我只是觉得自己远远没到那
个境界，而且一辈子也到不了，所以羡慕嫉妒恨而已。

【在 g****t 的大作中提到】

: 这位英雄,我觉得你有点常识欠缺阿.
: 我赚的不多,为啥就不能觉得1年几十万没意思?
: 在古代,这不就叫萝卜青菜,各有所爱嘛.

E*m2013-02-01 08:02

132 楼

不需要被 import 就不必

【在 p*****2 的大作中提到】

:
: 边写边测试也不需要加入__name__==__main__吧？

g*i2013-02-01 08:02

133 楼

靠，年薪几十万还叫level不高。nnd，还让不让人活啊。

【在 g****t 的大作中提到】

d*g2013-02-01 08:02

134 楼

举个简单例子好了
IDE里搞一个project，一个单py文件里有小模块，是被别的import的
然后你顺手想测一下几个功能，都够不上unittest的级别，就是一些临时的小测试，像
print、log点中间变量之类的
这时候你顺手就可以写点代码去测试，然后IDE里直接run这个文件
你要是不写那个检查，你的project每次都会运行那个测试
另外正式commit上去的不会有这个，都是和正规test case对应
不明白二爷在这个问题上纠缠这么久是啥意思？你要是觉得把所有代码放那个检查下面
比较难看，可以写个main()之类的，最后只调这个好了
要说难看，每个语言都有自己的哲学，以一个语言的哲学看另一个语言，基本都是一坨
屎。比如Ruby，推崇metaprogramming搞magic，这在Python里直接被毙掉，虽然Python
同样有这个能力搞metaprogramming。再如Java，写个简单功能啰嗦一大堆，这都不烦
死？不信试试运行import this

【在 p*****2 的大作中提到】

:
: 边写边测试也不需要加入__name__==__main__吧？

N*D2013-02-01 08:02

135 楼

挣几十万的交完税后和十几万比较，生活水准不会有质的飞跃，成就感也不会有太大的
区别。年薪百万美元是个槛，不容易跨越。

【在 l**y 的大作中提到】

p*22013-02-01 08:02

136 楼

这个例子靠谱。没有。我就是看到很多程序根本不会被别人调用也写这么一行，感觉不
可理解。按照我的感觉，script本来就不需要main函数的。

【在 d********g 的大作中提到】

: 举个简单例子好了
: IDE里搞一个project，一个单py文件里有小模块，是被别的import的
: 然后你顺手想测一下几个功能，都够不上unittest的级别，就是一些临时的小测试，像
: print、log点中间变量之类的
: 这时候你顺手就可以写点代码去测试，然后IDE里直接run这个文件
: 你要是不写那个检查，你的project每次都会运行那个测试
: 另外正式commit上去的不会有这个，都是和正规test case对应
: 不明白二爷在这个问题上纠缠这么久是啥意思？你要是觉得把所有代码放那个检查下面
: 比较难看，可以写个main()之类的，最后只调这个好了
: 要说难看，每个语言都有自己的哲学，以一个语言的哲学看另一个语言，基本都是一坨

w*52013-02-01 08:02

137 楼

请大款说说，挣税后几十万的生活质量。

【在 N**D 的大作中提到】

: 挣几十万的交完税后和十几万比较，生活水准不会有质的飞跃，成就感也不会有太大的
: 区别。年薪百万美元是个槛，不容易跨越。

d*g2013-02-01 08:02

138 楼

其实是个习惯，script它本身就是没有main函数，那个__name__默认是'__main__'，你
可以初始化成别的值，不是其它语言中的main()这个概念，它就是判断是直接run还是
被import
相反我觉得这个检查很简单优美，好比告诉别人：“各部门都注意了，老子马上要开挂
了”，在一大堆class、def里脱颖而出，让你一眼看到。网上的例子写这个也是约定俗
成的，要是新手直接把代码copy去然后import到自己的project，也不至于出太大的事

【在 p*****2 的大作中提到】

:
: 这个例子靠谱。没有。我就是看到很多程序根本不会被别人调用也写这么一行，感觉不
: 可理解。按照我的感觉，script本来就不需要main函数的。

s*e2013-02-01 08:02

139 楼

看贴不认真
人家说是税前几十万，
你非说税后几十万

【在 w***5 的大作中提到】

: 请大款说说，挣税后几十万的生活质量。

p*22013-02-01 08:02

140 楼

看来主要是习惯了。这个用其他语言的看起来有点奇怪。我是比较讨厌被enforce加这
个东西。

【在 d********g 的大作中提到】

: 其实是个习惯，script它本身就是没有main函数，那个__name__默认是'__main__'，你
: 可以初始化成别的值，不是其它语言中的main()这个概念，它就是判断是直接run还是
: 被import
: 相反我觉得这个检查很简单优美，好比告诉别人：“各部门都注意了，老子马上要开挂
: 了”，在一大堆class、def里脱颖而出，让你一眼看到。网上的例子写这个也是约定俗
: 成的，要是新手直接把代码copy去然后import到自己的project，也不至于出太大的事

N*D2013-02-01 08:02

141 楼

对各位创业能挣十几万的不会把目标订在几十万吧。

【在 w***5 的大作中提到】

: 请大款说说，挣税后几十万的生活质量。

E*m2013-02-01 08:02

142 楼

那就不要用Python，還有很多選擇。
coding 弄得不愉快就沒意思了。

【在 p*****2 的大作中提到】

:
: 看来主要是习惯了。这个用其他语言的看起来有点奇怪。我是比较讨厌被enforce加这
: 个东西。

s*e2013-02-01 08:02

143 楼

创业还没有挣到几万的我咋活.
这个版上创业挣到10万以上的举手看看。

p*22013-02-01 08:02

144 楼

工作中要用。

【在 E*****m 的大作中提到】

:
: 那就不要用Python，還有很多選擇。
: coding 弄得不愉快就沒意思了。

l*y2013-02-01 08:02

145 楼

睡前还是睡后？

【在 s***e 的大作中提到】

: 创业还没有挣到几万的我咋活.
: 这个版上创业挣到10万以上的举手看看。

d*g2013-02-01 08:02

146 楼

用Python挺极乐的啊

【在 p*****2 的大作中提到】

:
: 工作中要用。

w*52013-02-01 08:02

147 楼

看贴不认真！
人家说百万是个槛儿，税后不是几十万吗？当然找个CPA也许可以做到不交税。

【在 s***e 的大作中提到】

: 看贴不认真
: 人家说是税前几十万，
: 你非说税后几十万

w*k2013-02-01 08:02

148 楼

python的优点就是there is always one best way to do things，代码可读性高
要灵活就用ruby，但只怕经常头疼肚子里骂哪个sb怎么这么写代码, haha

【在 p*****2 的大作中提到】

:
: 工作中要用。

w*52013-02-01 08:02

149 楼

做小生意的，过百万不容易，不管你的目标是多少。
把创业公司出售的，才真是百万富翁。

【在 N**D 的大作中提到】

: 对各位创业能挣十几万的不会把目标订在几十万吧。

p*22013-02-01 08:02

150 楼

python挺好，不过显得比较死板，不够灵活自由。感觉对OO的支持至少不自然。

【在 d********g 的大作中提到】

: 用Python挺极乐的啊

s*e2013-02-01 08:02

151 楼

十五万和五十万还是天差地别。
税后十万，过日子还紧巴巴的。
税后三十万，日常是不用为钱操心了。

【在 N**D 的大作中提到】

: 挣几十万的交完税后和十几万比较，生活水准不会有质的飞跃，成就感也不会有太大的
: 区别。年薪百万美元是个槛，不容易跨越。

p*22013-02-01 08:02

152 楼

我还不太sure可读性的问题。比如搞FP的是不是觉得ruby可读性更高呢？我个人感觉
Ruby比python强不少。就是performance实在太差了。也可能是功能太多了，不像
python简单，性能容易提升。

【在 w****k 的大作中提到】

: python的优点就是there is always one best way to do things，代码可读性高
: 要灵活就用ruby，但只怕经常头疼肚子里骂哪个sb怎么这么写代码, haha

w*52013-02-01 08:02

153 楼

要准备大量的cash来burn

【在 s***e 的大作中提到】

: 创业还没有挣到几万的我咋活.
: 这个版上创业挣到10万以上的举手看看。

G*l2013-02-01 08:02

154 楼

ruby,python这些都谈不上fp，只不过有一些fp features。业界用的比较多的fp是F#,
OCaml,Erlang,lisp家族的也有不少人用，但是industry里应该用的不多。

【在 p*****2 的大作中提到】

:
: 我还不太sure可读性的问题。比如搞FP的是不是觉得ruby可读性更高呢？我个人感觉
: Ruby比python强不少。就是performance实在太差了。也可能是功能太多了，不像
: python简单，性能容易提升。

p*22013-02-01 08:02

155 楼

F#用的很多吗？主要是哪里用？

【在 G***l 的大作中提到】

: ruby,python这些都谈不上fp，只不过有一些fp features。业界用的比较多的fp是F#,
: OCaml,Erlang,lisp家族的也有不少人用，但是industry里应该用的不多。

z*e2013-02-01 08:02

156 楼

的确很多
但是普遍这帮人都是脑抽
尤其是在不少开源的源代码里面看到
你也不好说什么
当不存在吧
java最大的问题是有标准，但是遵守的人太少
这就是legacy code的麻烦之处

【在 E*****m 的大作中提到】

:
: 那就不要用Python，還有很多選擇。
: coding 弄得不愉快就沒意思了。

z*e2013-02-01 08:02

157 楼

我支持楼主说的分开
每一次当我看到一个类里面集中了五六个不同的功能的时候
就觉得反胃，恶心
这个在swing的代码里面体现得尤为明显
listener和jframe写到一块去
真是狗血

【在 E*****m 的大作中提到】

:
: 那就不要用Python，還有很多選擇。
: coding 弄得不愉快就沒意思了。

w*k2013-02-01 08:02

158 楼

我搞过那么多语言，python是最容易读的，团队合作最容易。
可能你感觉不太一样
反正是我最喜欢的语言，ruby 过分聪明了－－小聪明，大麻烦

【在 p*****2 的大作中提到】

:
: F#用的很多吗？主要是哪里用？

p*22013-02-01 08:02

159 楼

同意。主要是python磨灭了个性。ruby强调了个性。个人用ruby爽，团队python。

【在 w****k 的大作中提到】

: 我搞过那么多语言，python是最容易读的，团队合作最容易。
: 可能你感觉不太一样
: 反正是我最喜欢的语言，ruby 过分聪明了－－小聪明，大麻烦

d*g2013-02-01 08:02

160 楼

Ruby要么有好的docs，要么读源码看都有啥magic
曾经看到Ruby有个所谓best practice的文章，沾沾自喜地搞metaprogramming动态生成
一些方法。妈呀这在Python里都是当作worst practice来示众的，可以搞但是必然被鄙
视。这俩简直就是一对冤家

【在 p*****2 的大作中提到】

:
: 同意。主要是python磨灭了个性。ruby强调了个性。个人用ruby爽，团队python。

E*m2013-02-01 08:02

161 楼

你這說的不是同件事，這裡講的只是在同個文件裡加點簡單測試碼而已。
你講的是 class 設計得太雜亂的問題。

【在 z****e 的大作中提到】

: 我支持楼主说的分开
: 每一次当我看到一个类里面集中了五六个不同的功能的时候
: 就觉得反胃，恶心
: 这个在swing的代码里面体现得尤为明显
: listener和jframe写到一块去
: 真是狗血

p*22013-02-01 08:02

162 楼

两家确实是一对活宝。不过编程序就是这样，没有什么是最好的。大家的理解都不一样
。就跟打游戏一样，每个人一种玩法。

【在 d********g 的大作中提到】

: Ruby要么有好的docs，要么读源码看都有啥magic
: 曾经看到Ruby有个所谓best practice的文章，沾沾自喜地搞metaprogramming动态生成
: 一些方法。妈呀这在Python里都是当作worst practice来示众的，可以搞但是必然被鄙
: 视。这俩简直就是一对冤家

z*e2013-02-01 08:02

163 楼

我觉得你们两个的例子都有点问题
上班要紧，回头再说

【在 d********g 的大作中提到】

z*e2013-02-01 08:02

164 楼

都是把不同的代码放到一块去
没有模块化的基本思想的问题
不过这种添加测试代码在class里面
以前的人比较多使用main函数
现在，标准的方式是
@Test

【在 E*****m 的大作中提到】

:
: 你這說的不是同件事，這裡講的只是在同個文件裡加點簡單測試碼而已。
: 你講的是 class 設計得太雜亂的問題。

z*e2013-02-01 08:02

165 楼

我一般是这样理解
动态的metaprogramming的部分主要是给framework用
而非动态的部分则主要是给普通的码农用
一旦把这两个分离，用和不用就变得清晰起来
所以java版群众讨论到最后
结论就是，如果你不是在写framework，那就不要用
如果你在写framework，那么一些动态的功能
就不得不用，比如reflection和aop这些主要是在
写framework的时候用，普通码农还是最原始那些东东
这样高级的码农有高级的需求，而低级的码农因为不会
就不会乱用，等等级上去了，再学着用，再赋予更重的责任

【在 d********g 的大作中提到】

p*22013-02-01 08:02

166 楼

大牛说的有道理。确实是这样。做framework和做app还是不一样的。

【在 z****e 的大作中提到】

: 我一般是这样理解
: 动态的metaprogramming的部分主要是给framework用
: 而非动态的部分则主要是给普通的码农用
: 一旦把这两个分离，用和不用就变得清晰起来
: 所以java版群众讨论到最后
: 结论就是，如果你不是在写framework，那就不要用
: 如果你在写framework，那么一些动态的功能
: 就不得不用，比如reflection和aop这些主要是在
: 写framework的时候用，普通码农还是最原始那些东东
: 这样高级的码农有高级的需求，而低级的码农因为不会

d*g2013-02-01 08:02

167 楼

framework是不可避免需要一些高级特性，不管Rails还是Django。Django当年曾经专门
有一个remove magic的branch，去掉了很多metaprogramming，后来都是在这个不鼓励
非必要metaprogramming的原则下开发的
我说那个Ruby的best practice还不是framework级别，它就是普通码工天天要码的屌丝
代码。就这个地方还玩花样，比较没道理

【在 z****e 的大作中提到】

p*22013-02-01 08:02

168 楼

哈哈。真是ruby，python互相看不上眼。感觉Java和Scala和气的多。

【在 d********g 的大作中提到】

: framework是不可避免需要一些高级特性，不管Rails还是Django。Django当年曾经专门
: 有一个remove magic的branch，去掉了很多metaprogramming，后来都是在这个不鼓励
: 非必要metaprogramming的原则下开发的
: 我说那个Ruby的best practice还不是framework级别，它就是普通码工天天要码的屌丝
: 代码。就这个地方还玩花样，比较没道理

g*g2013-02-01 08:02

169 楼

在我看来把测试和源码写在一起，最大的问题不是代码清晰，而是dependency的问题。
java dependency management的俩大工具，maven跟ivy，都有所谓的scope。如compile
，runtime, test。这样的好处是测试需要用到的一些dependency (如junit之类的)，
如果runtime不需要，就不会带进去。不该带的库不带会减少memory footprint，减少
类库版本冲突等等的问题。
Python这样都写在一个文件里了，恐怕就做不了这种分离，也许对python这种分离不重
要。

z*e2013-02-01 08:02

170 楼

用main做测试的码农，我很怀疑他有没有用上junit，更不要说maven这些了
当然这种事我也干过，但是这仅仅针对一些非项目代码的测试而言
有时候偷懒，就用这种方式了，反正ide生成main很快，打勾就行
在项目中工作中是不能这样搞的

compile

【在 g*****g 的大作中提到】

: 在我看来把测试和源码写在一起，最大的问题不是代码清晰，而是dependency的问题。
: java dependency management的俩大工具，maven跟ivy，都有所谓的scope。如compile
: ，runtime, test。这样的好处是测试需要用到的一些dependency (如junit之类的)，
: 如果runtime不需要，就不会带进去。不该带的库不带会减少memory footprint，减少
: 类库版本冲突等等的问题。
: Python这样都写在一个文件里了，恐怕就做不了这种分离，也许对python这种分离不重
: 要。

p*22013-02-01 08:02

171 楼

我还见过有人在C中
#ifdef test
test code
...
#endif

【在 z****e 的大作中提到】

: 用main做测试的码农，我很怀疑他有没有用上junit，更不要说maven这些了
: 当然这种事我也干过，但是这仅仅针对一些非项目代码的测试而言
: 有时候偷懒，就用这种方式了，反正ide生成main很快，打勾就行
: 在项目中工作中是不能这样搞的
:
: compile

z*e2013-02-01 08:02

172 楼

因为java跟scala还有groovy这几个来说，互相之间更多的是作为一种补充
而不是替代，看scala和groovy带来了什么，java自身也能受益
比如akka和grails，都是很好的东西
而且grails本身跟spring什么的协作也非常良好
所以很多时候我们并不排斥这些语言
java跟c++就不一样了
类似的ruby和python互相之间也更多的是重合和替代，而不是互补
目前这一块可以替换还有很多，php, asp.net
而且有越来越多的趋势

【在 p*****2 的大作中提到】

:
: 我还见过有人在C中
: #ifdef test
: test code
: ...
: #endif

d*g2013-02-01 08:02

173 楼

说过多少遍了，正式commit的code不会有这个
unittest不说，你要是看到Python的doctest，那是不是要疯掉了？其实doctest反倒是
最符合unittest本意的，虽然它确实诡异

【在 z****e 的大作中提到】

z*e2013-02-01 08:02

174 楼

有，core java的legacy code尤其多
if(debugLevel>=Level.CRITICAL){
log.add("critical error ... ");
}
要是我现在做，全部用aop来搞，但是这个对码农的要求就高了

【在 p*****2 的大作中提到】

:
: 我还见过有人在C中
: #ifdef test
: test code
: ...
: #endif

d*g2013-02-01 08:02

175 楼

这个是很常见的，你没见那些include，基本都需要来这么一句防止重复引用。这么多
年了也没见用C/C++的鬼哭狼嚎

【在 p*****2 的大作中提到】

:
: 我还见过有人在C中
: #ifdef test
: test code
: ...
: #endif

p*22013-02-01 08:02

176 楼

所以说__name__==__main__出现在正式代码的概率很低？

【在 d********g 的大作中提到】

: 说过多少遍了，正式commit的code不会有这个
: unittest不说，你要是看到Python的doctest，那是不是要疯掉了？其实doctest反倒是
: 最符合unittest本意的，虽然它确实诡异

z*e2013-02-01 08:02

177 楼

正式commit的代码就算有，也不能说是错的，顶多是难看点罢了
所以多半会有这种问题存在，就算你不写别人也有可能写

【在 d********g 的大作中提到】

d*g2013-02-01 08:02

178 楼

一个project的入口能有几个？大多数都是模块，test case全覆盖，就不需要这个了
这样写的基本都是单文件，网上的示例这样，或者你一个文件搞定一个code challenge
这样提交上去
这个检查是好习惯。对于普通模块，导入就导入了，人畜无害。对于这种带执行的，加
个检查也是导入就导入了，人畜无害。不加的话一不小心搞出人命就不好了

【在 p*****2 的大作中提到】

:
: 所以说__name__==__main__出现在正式代码的概率很低？

p*22013-02-01 08:02

179 楼

challenge
为什么不养成良好的习惯测试代码和产品代码一开始就分离？这个__name__==__main__
还是觉得没有必要存在。或者有很多更好的解决办法。

【在 d********g 的大作中提到】

: 一个project的入口能有几个？大多数都是模块，test case全覆盖，就不需要这个了
: 这样写的基本都是单文件，网上的示例这样，或者你一个文件搞定一个code challenge
: 这样提交上去
: 这个检查是好习惯。对于普通模块，导入就导入了，人畜无害。对于这种带执行的，加
: 个检查也是导入就导入了，人畜无害。不加的话一不小心搞出人命就不好了

d*g2013-02-01 08:02

180 楼

“良好的习惯”你指的其实是你自己的习惯。在Python里__name__的检查就是个好得不
能再好的好习惯。而且说过好多遍了，正规的project都是分离的，Python只是多给你
一种选择，爱用不用。别的语言没这个选择，就像iPhone一样，一个按钮，手指都要按
废了还说还好用得不得了

__

【在 p*****2 的大作中提到】

:
: challenge
: 为什么不养成良好的习惯测试代码和产品代码一开始就分离？这个__name__==__main__
: 还是觉得没有必要存在。或者有很多更好的解决办法。

p*22013-02-01 08:02

181 楼

我奇怪这东西是就python这么搞，还是其他语言也有。按照我的理解，测试代码和产品
代码分离是一个通用的好习惯，不是我个人的。

【在 d********g 的大作中提到】

: “良好的习惯”你指的其实是你自己的习惯。在Python里__name__的检查就是个好得不
: 能再好的好习惯。而且说过好多遍了，正规的project都是分离的，Python只是多给你
: 一种选择，爱用不用。别的语言没这个选择，就像iPhone一样，一个按钮，手指都要按
: 废了还说还好用得不得了
:
: __

d*g2013-02-01 08:02

182 楼

怎么越说越像和风车战斗呢？就说正规的test case，有的风格是归到项目tests目录一
起track，有的甚至要求独立于project repo，是另一个单独的project，这取决于项目
大小。平时就自己写个小东西玩，非要扯个架子什么都搞齐了？好比做题，也只看到贴
几个函数，没见啥测试、部署、版权的玩意儿吧？

【在 p*****2 的大作中提到】

:
: 我奇怪这东西是就python这么搞，还是其他语言也有。按照我的理解，测试代码和产品
: 代码分离是一个通用的好习惯，不是我个人的。

E*m2013-02-01 08:02

183 楼

都快上百回貼了，你還糾結這個，要是還沒看到你覺得有道理的理由，那就是沒道理
。

【在 p*****2 的大作中提到】

:
: 我奇怪这东西是就python这么搞，还是其他语言也有。按照我的理解，测试代码和产品
: 代码分离是一个通用的好习惯，不是我个人的。

p*22013-02-01 08:02

184 楼

什么到了python那里都成正常了。这么写根本就过不了我的code review。

【在 d********g 的大作中提到】

: 这个是很常见的，你没见那些include，基本都需要来这么一句防止重复引用。这么多
: 年了也没见用C/C++的鬼哭狼嚎

p*22013-02-01 08:02

185 楼

写个小东西更不需要加这句话吧？

【在 d********g 的大作中提到】

: 怎么越说越像和风车战斗呢？就说正规的test case，有的风格是归到项目tests目录一
: 起track，有的甚至要求独立于project repo，是另一个单独的project，这取决于项目
: 大小。平时就自己写个小东西玩，非要扯个架子什么都搞齐了？好比做题，也只看到贴
: 几个函数，没见啥测试、部署、版权的玩意儿吧？

p*22013-02-01 08:02

186 楼

上边有一楼说的挺好的呀。

【在 E*****m 的大作中提到】

:
: 都快上百回貼了，你還糾結這個，要是還沒看到你覺得有道理的理由，那就是沒道理
: 。

d*g2013-02-01 08:02

187 楼

这东西都不会commit到repo，你怎么code review？说了你这是和风车较劲
要code review，也要先pep8和pyflakes过一遍不是？不然根本够不上review级别
讲项目质量控制，那名堂多了。包括commit的格式，git-flow使用是否正确。其实这些
全是主观的，而且不同项目和语言都有自己的convention。非要纠缠这个，你随便写个
东西，我可以找1w条理由让它过不了code review

【在 p*****2 的大作中提到】

:
: 上边有一楼说的挺好的呀。

p*22013-02-01 08:02

188 楼

我确实review过这样的代码。

【在 d********g 的大作中提到】

: 这东西都不会commit到repo，你怎么code review？说了你这是和风车较劲
: 要code review，也要先pep8和pyflakes过一遍不是？不然根本够不上review级别
: 讲项目质量控制，那名堂多了。包括commit的格式，git-flow使用是否正确。其实这些
: 全是主观的，而且不同项目和语言都有自己的convention。非要纠缠这个，你随便写个
: 东西，我可以找1w条理由让它过不了code review

m*52013-02-01 08:02

189 楼

建议新选语言的学习 ruby, haskell, JS
学python毁一生
python根本找不到工作, 设计很落后, 很丑. 放眼望去全是业余的GNU project
C/C++也找不到工作, 没啥人用
java已经快死了, 滥大街, 又很丑

【在 p*****2 的大作中提到】

: 有个很恶心的代码
: if __name__ == "__main__":
: 这东西竟然有人用，太丑陋了。

p*22013-02-01 08:02

190 楼

大牛说说，为什么google那么挺python呢？

【在 m********5 的大作中提到】

: 建议新选语言的学习 ruby, haskell, JS
: 学python毁一生
: python根本找不到工作, 设计很落后, 很丑. 放眼望去全是业余的GNU project
: C/C++也找不到工作, 没啥人用
: java已经快死了, 滥大街, 又很丑

m*52013-02-01 08:02

191 楼

google挺python也不会很久, 大蛇神离开google就是因为python确实不行, 吹得厉害而
已. 现在google还招人主要是一些遗留项目导致的. google里面很多试验性质的项目,
如果养几年不赚钱, 就会取消的. python-intensive 的项目多半这个命运.
就如goodbug所讲, 对大项目来说python的可维护性低, 性能低. 只适合非programmer
出身的设计人员做 proof-of-concept. 你们这些做 productive programmer的学了有
屁用. 就算以后你们要做design, 也完全可以用java, ruby, haskell, js ... 反而显
得更快.
python就类似让文盲学拼音, 这样让非programmer可以更好的发挥作用.

【在 p*****2 的大作中提到】

:
: 大牛说说，为什么google那么挺python呢？

p*22013-02-01 08:02

192 楼

,
多谢大牛分析。看来学Ruby是正途呀。大牛觉得scala是什么情况？

【在 m********5 的大作中提到】

: google挺python也不会很久, 大蛇神离开google就是因为python确实不行, 吹得厉害而
: 已. 现在google还招人主要是一些遗留项目导致的. google里面很多试验性质的项目,
: 如果养几年不赚钱, 就会取消的. python-intensive 的项目多半这个命运.
: 就如goodbug所讲, 对大项目来说python的可维护性低, 性能低. 只适合非programmer
: 出身的设计人员做 proof-of-concept. 你们这些做 productive programmer的学了有
: 屁用. 就算以后你们要做design, 也完全可以用java, ruby, haskell, js ... 反而显
: 得更快.
: python就类似让文盲学拼音, 这样让非programmer可以更好的发挥作用.

m*52013-02-01 08:02

193 楼

scala前途肯定比python光明

【在 p*****2 的大作中提到】

:
: ,
: 多谢大牛分析。看来学Ruby是正途呀。大牛觉得scala是什么情况？

p*22013-02-01 08:02

194 楼

多谢。再问大牛最后一个。为什么python在这个版这么热呢？

【在 m********5 的大作中提到】

: scala前途肯定比python光明

m*52013-02-01 08:02

195 楼

这个版估计大部分是生物专业半路出家来学编程的
因此python比较热

【在 p*****2 的大作中提到】

:
: 多谢。再问大牛最后一个。为什么python在这个版这么热呢？

d*g2013-02-01 08:02

196 楼

二爷，有时真分不清你是在挖坑还是认真的

【在 p*****2 的大作中提到】

:
: 多谢。再问大牛最后一个。为什么python在这个版这么热呢？

n*w2013-02-01 08:02

197 楼

但是ruby也不快？还是因为别的方面好过python？
js在浏览器里的地位目前是无法动摇。

,
programmer

【在 m********5 的大作中提到】

m*52013-02-01 08:02

198 楼

设计理念先进

【在 n*w 的大作中提到】

: 但是ruby也不快？还是因为别的方面好过python？
: js在浏览器里的地位目前是无法动摇。
:
: ,
: programmer

p*22013-02-01 08:02

199 楼

重在参与吧。

【在 d********g 的大作中提到】

: 二爷，有时真分不清你是在挖坑还是认真的

r*t2013-02-01 08:02

200 楼

win 傻

【在 p*****2 的大作中提到】

:
: 重在参与吧。

r*t2013-02-01 08:02

201 楼

python 接近自然语言，简单的测试可以做到文档里面，覆盖面好，改动功能的时候能
强迫文档和test一起update ，做到一起在interactive shell里面用起来方便
如果是个不是很abstract 和自然语言差别大的java c 之内的，想和文档做到一起都
没希望。

【在 p*****2 的大作中提到】

:
: 重在参与吧。