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我给你们总结一下

我给你们总结一下# Thoughts - 思考者

v*e2002-03-19 08:03

1 楼

Q:这里没有任何歧义，自由就像质点一样，
(V批,这里Q表观点==自由的定义是应该很明白的.好)
H:比如问你，放弃独身选择结婚，那是放弃自由吗？
(V批,这里H用例子,似乎希望说明自由并非可以简单一致的定义,
可惜只有问题,而目的不明,但可以猜到)
Q:而是在有自由选择的前提下，
(V批,可惜,Q对H的问题的目的理解有错,人家并无暗示什么更好啊)
H:可是也有很多人在自由选择后还会后悔苦恼。
(V批:H也忘记了自己问问题的本意,居然顺这Q的话说,变成了自由选择
的结果可能不好这个问题,两个人的对话,到这里已经快死了)
Q:兄的心，乱乱而动。这就是为何 Jstar 难受的缘故。
从没有人说自由就一定是幸
幸福和自由，完全是两个不同概念。
氧气含量和生命也有相关度，你认为氧气就是生命么？
(V批:Q的前两行可以,Q说了不跳,而H来硬拉,是又一错.
可惜,本来Q应终结这个枝杈,但还是废话的后两句,把问题进一步引人歧途
虽然没错,但和主题越来越远.虽然下文Q有要会主题的意思,
但这里已经很遗憾了----正解是应该说:幸福和自由,和我目前说的无关.)
H:你这几篇里所用的自由的意思不

H*h2002-03-19 08:03

2 楼

如果我来总结：自由有两个主要意思，一个是广义的自由，
用我的话说，就是愿望都能实现；用qxc的话说就是对自己
意志实现的程度。两个定义的区别就相当于词语“快”和
“速度”的区别。qxc定义自由是按照“速度”定义的，而
使用起来又是按照“快”的意义，也就是我的定义了。
而另一个定义是狭义的自由：就是指行动上的无拘无束，
比如“象鸟儿一样自由”。这种定义也是在习惯语言上经
常使用的意思。比如2360中，eigenvalue对自由的联想就
是依据这个意思。但qxc指责这个意思太偏。
如果依据广义定义，我认为足够的自由就是幸福。如果依据
狭义的定义，我同意有了自由不一定就是幸福。我前面提出
的放弃独身是否放弃自由的问题就是要考察回答者心里是在
用哪一种自由的定义。
以上意思我几篇回文差不多都提到了，J星看了半天却总结
不出来这些意思，令我遗憾。

【在 v*******e 的大作中提到】

: Q:这里没有任何歧义，自由就像质点一样，
: (V批,这里Q表观点==自由的定义是应该很明白的.好)
: H:比如问你，放弃独身选择结婚，那是放弃自由吗？
: (V批,这里H用例子,似乎希望说明自由并非可以简单一致的定义,
: 可惜只有问题,而目的不明,但可以猜到)
: Q:而是在有自由选择的前提下，
: (V批,可惜,Q对H的问题的目的理解有错,人家并无暗示什么更好啊)
: H:可是也有很多人在自由选择后还会后悔苦恼。
: (V批:H也忘记了自己问问题的本意,居然顺这Q的话说,变成了自由选择
: 的结果可能不好这个问题,两个人的对话,到这里已经快死了)