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想问问ＰＩ有没有想当一座的？

想问问ＰＩ有没有想当一座的？# Biology - 生物学

m*a2012-10-19 07:10

1 楼

赶着deal刚刚入了一个。揉面还是可以的，就是觉得声音有点大。对么？另：想用all
purpose flour揉出拉膜好像很困难。设置一次dough,揉面20分钟，剩余时间是发面，
这样出来的面好像烤不成面包。那么，1。能用all purpose flour来烤面包吗？2。如
果行，需要设置几次dough呢？

f*a2012-10-19 07:10

2 楼

in the field of organometallic and catalysis.
Anyone interested, pls leave me a message.
Thanks.

l*g2012-10-19 07:10

3 楼

最近我想了一个主意，也是自己分析了数据，结果还挺有意思的。老板很高兴，也说可
以写文章了。但是等我问他谁是一座，他支支吾吾的，说要跟项目上的人一起讨论。
我觉得他是不是想要自己当一座啊？不过听他的学生说他以前还从来没有要抢过一座。
但是如果真的是那种要发science, nature什么的，ＰＩ会不会要争？

o*p2012-10-19 07:10

4 楼

一般揉面都要2次以上才能烤面包

l*g2012-10-19 07:10

5 楼

Please check your email at MITBBS. Thanks!

【在 f*****a 的大作中提到】

: in the field of organometallic and catalysis.
: Anyone interested, pls leave me a message.
: Thanks.

L*S2012-10-19 07:10

6 楼

没关系，让他当一座，你要通信作就行了

【在 l*****g 的大作中提到】

: 最近我想了一个主意，也是自己分析了数据，结果还挺有意思的。老板很高兴，也说可
: 以写文章了。但是等我问他谁是一座，他支支吾吾的，说要跟项目上的人一起讨论。
: 我觉得他是不是想要自己当一座啊？不过听他的学生说他以前还从来没有要抢过一座。
: 但是如果真的是那种要发science, nature什么的，ＰＩ会不会要争？

m*i2012-10-19 07:10

7 楼

来来来，给你个reference
http://blog.sina.com.cn/s/blog_48f4eaa50102e3sm.html
http://blog.sina.com.cn/s/blog_48f4eaa50102e4a0.html

all

【在 m********a 的大作中提到】

: 赶着deal刚刚入了一个。揉面还是可以的，就是觉得声音有点大。对么？另：想用all
: purpose flour揉出拉膜好像很困难。设置一次dough,揉面20分钟，剩余时间是发面，
: 这样出来的面好像烤不成面包。那么，1。能用all purpose flour来烤面包吗？2。如
: 果行，需要设置几次dough呢？

f*a2012-10-19 07:10

8 楼

It turns out not in Luckyang's field.
Anyone else is interested? I need to reply ASAP.
Thank you.

w*a2012-10-19 07:10

9 楼

PI把自己的名字放在最后，天经地义。
抢一作我一直没弄明白是个什么意思？
这难道不是直接暴露自己的人品么。

【在 l*****g 的大作中提到】

p*12012-10-19 07:10

10 楼

一定要用高粉。虽然网上说all purpose 也行。
我做了n次失败，然后用高粉一次就成功了。

all

【在 m********a 的大作中提到】

e*02012-10-19 07:10

11 楼

Please check your email. Thank you!

【在 f*****a 的大作中提到】

: in the field of organometallic and catalysis.
: Anyone interested, pls leave me a message.
: Thanks.

l*s2012-10-19 07:10

12 楼

项目刚开始谈一作太早。PI要全盘考虑，比如数据来源，其他组员介入程度等等。不过
早决定是负责任的表现。

【在 w***a 的大作中提到】

: PI把自己的名字放在最后，天经地义。
: 抢一作我一直没弄明白是个什么意思？
: 这难道不是直接暴露自己的人品么。

s*o2012-10-19 07:10

13 楼

揉面还是可以的，就是觉得声音有点大。对么？
-- 对
另：想用all purpose flour揉出拉膜好像很困难。
-- 拉膜是什么东西？
设置一次dough,揉面20分钟，剩余时间是发面，这样出来的面好像烤不成面包。
-- 这样没问题。一般面包机dough一档会揉面两次，之间间隔一二十分钟，然后发。问
题是这个面不能直接放到烤箱烤。这个面团发到原来体积两倍大之后拿出来（大部分面
包机dough一档时间偏长）。拿出之后你可以做各种形状的面包，放入烤箱，用烤箱
raising dough 或者类似的档，100F，二次发酵二十分钟，然后300-350F烤。一定要二
次发酵。
那么，1。能用all purpose flour来烤面包吗？
-- 可以。Bread flour 更好，但all purpose flour也可以。
2。如果行，需要设置几次dough呢？
-- 错误问题。见上。
----- 我用过两种面包机，烤过数百次面包。经验教训都有。

l*g2012-10-19 07:10

14 楼

其实我们的项目已经2年多了，遇到了瓶颈，就是我最近用了一个新的方法才开始有点
眉目。你说得很对，如果是一篇大家等了多年的文章，就算我贡献比较关键，老板出于
各个方面考虑，可能也不会许给我一座。我就是想早点知道，因为现在也就是初步结果
比较有意思，继续下去到能写还需要花很多时间来完善。
我周围不少例子是那种自己不注意，末明奇妙一座就给别人抢走了的。我们实验室我不
是唯一的薄厚，我不要很多人会想要的，不早说明白的话，最后容易发生争执。
我对我老板不满的就是他总是不早说明白作者先后顺序，弄得我在这里不好做工作。我
其实文章很少，如果老板不想给我一座，我就不打算把我所有的精力放在钻研这个上边
。不过话说回来，我也是实验室里最适合做这个的，因为我的背景比较偏方法论。
我下一步就打算做一些阅读和比较简单的数据分析，在作者先后顺序明确前，我不会再
花时间做结果了。也有其他两篇文章需要改的，不抢这个一座也够我老人家忙活的了。

【在 l***s 的大作中提到】

: 项目刚开始谈一作太早。PI要全盘考虑，比如数据来源，其他组员介入程度等等。不过
: 早决定是负责任的表现。

m*a2012-10-19 07:10

15 楼

非常感谢各位的回复。看样子，我还有很多东西要学，很长的路要走呀。

l*g2012-10-19 07:10

16 楼

还真听说过抢一座的pi呢，不过我老板应该不会。其实就算他想要，早说好就行了，我
也会帮他写。我就是不想被人蒙在鼓里，座最后一个发现的人。

【在 w***a 的大作中提到】

: PI把自己的名字放在最后，天经地义。
: 抢一作我一直没弄明白是个什么意思？
: 这难道不是直接暴露自己的人品么。

c*n2012-10-19 07:10

17 楼

很有用啊我也是买了面包机用自制的程序做出来的味道不是很好 gf不喜欢吃还是去
超市买切片面包。。

w*a2012-10-19 07:10

18 楼

除非bechwork也基本都是PI自己弄的，
否则抢一作的PI全是2B。已经是通讯作者了，这个工作的credit都是你的，
还跟手下人抢一作，这不是神经病是什么。

【在 l*****g 的大作中提到】

: 还真听说过抢一座的pi呢，不过我老板应该不会。其实就算他想要，早说好就行了，我
: 也会帮他写。我就是不想被人蒙在鼓里，座最后一个发现的人。

l*g2012-10-19 07:10

19 楼

还好，他应该不会抢。所以我很迷惑，不知道他为什么不许给我一座，毕竟主意和数据
分析都是我做的（我们是dry lab）。
他也没说不给，但是就是支支吾吾不说yes。
他不做决定之前我也不想再在这个上花时间了。我现在可能作了一个多月吧，如果别人
就当一座完成剩下的分析再写好的话也可以。不过还是咽不下去这口气，可能我太小气
了吧。

【在 w***a 的大作中提到】

: 除非bechwork也基本都是PI自己弄的，
: 否则抢一作的PI全是2B。已经是通讯作者了，这个工作的credit都是你的，
: 还跟手下人抢一作，这不是神经病是什么。

b*m2012-10-19 07:10

20 楼

我老板只让过一作。
我一个毕业的师姐留下了一篇号称是‘只差1/100工作量’的文章。老板组织了2个人花
了一个星期作完后想投，但发现一个结果与这个师姐的一个很小的结果不太符合。老板
很奇怪，于是自己把师姐的那个工作重复了一遍，发现师姐的结果的根本就是反方向了
。老板又把我叫过去重复一篇，我的结果和老板的结果一致。老板这下慌了，用了一年
的闲杂时间把那个师姐所有的工作又做了一遍，最后发现师姐的结果几乎没有对的，文
章重新写，结论也变了。
然后要投稿（结果还不错，EMBO）的时候把我叫去，讨论作者排序。大概意思是说，这
试验你小子就做了2天，给你第一作者太不合适；你那个师姐出力很多，但是根本就没
对的，我现在恨她恨得牙痒痒，给她我实在心里不舒服，你来说说该怎么办？
我说那你自己当第一作者兼通讯不就结了吗？他说其实应该是这样的，但如此一来我不
是就明目张胆的向世界发出信号“大家找工作千万别碰我，我会抢大家的一作哦！”了
吗？难办难办啊。
最后他十分苦恼把师姐和我列为并列一作，自己做了通讯作者。

g*62012-10-19 07:10

21 楼

It hurts your reputation a lot for a PI to be a first author.
More importantly, what can you give your students. Biologists are hardest
working and lowest paid jobs. All you can give them is credit for their
hardwork, which is the basis for their career development and scientific
pursuitness. It is very mean for a boss to be a first author, I only see
some colleagues in China doing that, mainly due to the unique system
in China. Sometimes you cannot balance the credit within a multi-level
hirachy system, where the 'big' boss wants to be the corresponding, then it
ends up the Associate professor to be the first author. It is very rare in
US, though I know a guy does this and feel it as a shame.

C*I2012-10-19 07:10

22 楼

": It hurts your reputation a lot for a PI to be a first author."
NOT REALLY !!
McIntosh JR, Grishchuk EL, Morphew MK, Efremov AK, Zhudenkov K, Volkov VA,
Cheeseman IM, Desai A, Mastronarde DN, Ataullakhanov FI.
Cell. 2008 Oct 17;135(2):322-33.
--------------------

it

【在 g*******6 的大作中提到】

: It hurts your reputation a lot for a PI to be a first author.
: More importantly, what can you give your students. Biologists are hardest
: working and lowest paid jobs. All you can give them is credit for their
: hardwork, which is the basis for their career development and scientific
: pursuitness. It is very mean for a boss to be a first author, I only see
: some colleagues in China doing that, mainly due to the unique system
: in China. Sometimes you cannot balance the credit within a multi-level
: hirachy system, where the 'big' boss wants to be the corresponding, then it
: ends up the Associate professor to be the first author. It is very rare in
: US, though I know a guy does this and feel it as a shame.

l*g2012-10-19 07:10

23 楼

哈哈，你老板这事真是狗血啊。不过他这样做是对的。我前一阵子看到一个PI一座发在一
个因子到10几杂志，我认识的一个薄厚是二座，我当时看到就觉得这个PI真是人品不行。
他本身也不做那个方向，一看就是抢得人家博厚的一座。等着见到这个薄厚我要问问怎么
回事。
我星期天早上发邮件给老板说了我的忧虑，晚上就收到老板回信了。老板说现在最重要是
要先让大家一起讨论划出几片可以出论文的方向，看看还需做什么工作。等到结果都出来
时候再决定作者的问题。这一轮到明天春天他说希望我能在一到两篇文章上当一座。然后
这以后的他保证我可以陆续几篇都是一座。
我可能还是太急了，自己心里认定一个事就很着急的要弄清楚。不过或许这样也好，至少
让老板知道自己的想法。

【在 b*****m 的大作中提到】

: 我老板只让过一作。
: 我一个毕业的师姐留下了一篇号称是‘只差1/100工作量’的文章。老板组织了2个人花
: 了一个星期作完后想投，但发现一个结果与这个师姐的一个很小的结果不太符合。老板
: 很奇怪，于是自己把师姐的那个工作重复了一遍，发现师姐的结果的根本就是反方向了
: 。老板又把我叫过去重复一篇，我的结果和老板的结果一致。老板这下慌了，用了一年
: 的闲杂时间把那个师姐所有的工作又做了一遍，最后发现师姐的结果几乎没有对的，文
: 章重新写，结论也变了。
: 然后要投稿（结果还不错，EMBO）的时候把我叫去，讨论作者排序。大概意思是说，这
: 试验你小子就做了2天，给你第一作者太不合适；你那个师姐出力很多，但是根本就没
: 对的，我现在恨她恨得牙痒痒，给她我实在心里不舒服，你来说说该怎么办？