什么时候中国得了物理学奖，才算雄起了吧# Biology - 生物学
w*n
1 楼
什么时候能有email或者mail通知啊? 1个星期了, 怎么知道他们开始处理材料呢? 钱
交的money order.
多谢了!
交的money order.
多谢了!
G*h
2 楼
Intel 芯积累了 10 年，7 颗退休了 4 颗
ARM 芯才两年历史。。。
ARM 芯才两年历史。。。
i*9
3 楼
什么和平奖，文学奖以及经济学奖，都是和中国的经济政治体制八竿子打不着的事情。
只有三个理科的奖是比较有意义的。
我个人坐井观天的想法，哪天中国得了物理学奖，我觉得是很牛逼的事情。有时候感觉
挺迷惑，一个能把导弹和航天器制造的很牛逼的国家，居然完全没有自己的汽车发动机
和航天发动机工业。要是中国得了物理学奖，可能我们的精密仪器制造就真的追上人家
的水平了。
公公确实很牛，我们也有很多其他的生物学家也很牛，绝对是世界一流。但是，不可否
认的是我们所有的大型仪器，以及部分耗材是完全依赖进口的。
公公发的文章很牛，或者说整个生物口，医学口，有很多学者的科研都是可圈可点的。
但是我们能做的仅仅就是文章而已。所有的数据发表之后，我们自己留下了什么？这些
东西是share的，有些时候甚至是我们在辛辛苦苦的给别人做嫁衣。国外的药厂拿来做
药，然后卖给中国人，然后中国人再做不知所谓的仿药。
一个不恰当的例子就是华大。的确，华大在中国地区做的非常大。但是，华大是用中国
自己的劳力，去赚中国人的钱。然后再大把大把的花钱，买测序仪，买kit，这些都是
利润奇高的东西，可惜我们自己不能做。
更不要提（我根本不懂的）nanopore之类的东西。就算有一天这些东西大规模实用了，
我们所能做的就是掏钱，买！就像一个败家的娘们儿整天逛淘宝。
什么时候中国的测序仪，离心机能够抗衡美德的产品的时候，我们才是真正的强大了。
因为，这种强大是家底的深厚。
没有否定生物学研究的意思，只是觉得从国家的角度讲精密制造业才是国之大器。当然
，生物学可能是最容易造神的行业，也是最能急功近利的学科，引进几个一流人才，投
入几个亿，招一批民工，一两年就产出CNS并不是很难。其他的行业，就像发动机制造
，没个几十年的磨砺，沉淀压根没戏。
只有三个理科的奖是比较有意义的。
我个人坐井观天的想法，哪天中国得了物理学奖，我觉得是很牛逼的事情。有时候感觉
挺迷惑，一个能把导弹和航天器制造的很牛逼的国家，居然完全没有自己的汽车发动机
和航天发动机工业。要是中国得了物理学奖，可能我们的精密仪器制造就真的追上人家
的水平了。
公公确实很牛，我们也有很多其他的生物学家也很牛，绝对是世界一流。但是，不可否
认的是我们所有的大型仪器，以及部分耗材是完全依赖进口的。
公公发的文章很牛，或者说整个生物口，医学口，有很多学者的科研都是可圈可点的。
但是我们能做的仅仅就是文章而已。所有的数据发表之后，我们自己留下了什么？这些
东西是share的，有些时候甚至是我们在辛辛苦苦的给别人做嫁衣。国外的药厂拿来做
药，然后卖给中国人，然后中国人再做不知所谓的仿药。
一个不恰当的例子就是华大。的确，华大在中国地区做的非常大。但是，华大是用中国
自己的劳力，去赚中国人的钱。然后再大把大把的花钱，买测序仪，买kit，这些都是
利润奇高的东西，可惜我们自己不能做。
更不要提（我根本不懂的）nanopore之类的东西。就算有一天这些东西大规模实用了，
我们所能做的就是掏钱，买！就像一个败家的娘们儿整天逛淘宝。
什么时候中国的测序仪，离心机能够抗衡美德的产品的时候，我们才是真正的强大了。
因为，这种强大是家底的深厚。
没有否定生物学研究的意思，只是觉得从国家的角度讲精密制造业才是国之大器。当然
，生物学可能是最容易造神的行业，也是最能急功近利的学科，引进几个一流人才，投
入几个亿，招一批民工，一两年就产出CNS并不是很难。其他的行业，就像发动机制造
，没个几十年的磨砺，沉淀压根没戏。
s*g
4 楼
two weeks normally
t*y
5 楼
算全没？比方三星的ssd就是a9的主控
S*l
6 楼
有啥区别。
基础科学突破，自然会有一堆应用跟上了。物理生物什么都一样。
【在 i***9 的大作中提到】
: 什么和平奖，文学奖以及经济学奖，都是和中国的经济政治体制八竿子打不着的事情。
: 只有三个理科的奖是比较有意义的。
: 我个人坐井观天的想法，哪天中国得了物理学奖，我觉得是很牛逼的事情。有时候感觉
: 挺迷惑，一个能把导弹和航天器制造的很牛逼的国家，居然完全没有自己的汽车发动机
: 和航天发动机工业。要是中国得了物理学奖，可能我们的精密仪器制造就真的追上人家
: 的水平了。
: 公公确实很牛，我们也有很多其他的生物学家也很牛，绝对是世界一流。但是，不可否
: 认的是我们所有的大型仪器，以及部分耗材是完全依赖进口的。
: 公公发的文章很牛，或者说整个生物口，医学口，有很多学者的科研都是可圈可点的。
: 但是我们能做的仅仅就是文章而已。所有的数据发表之后，我们自己留下了什么？这些
基础科学突破，自然会有一堆应用跟上了。物理生物什么都一样。
【在 i***9 的大作中提到】
: 什么和平奖，文学奖以及经济学奖，都是和中国的经济政治体制八竿子打不着的事情。
: 只有三个理科的奖是比较有意义的。
: 我个人坐井观天的想法，哪天中国得了物理学奖，我觉得是很牛逼的事情。有时候感觉
: 挺迷惑，一个能把导弹和航天器制造的很牛逼的国家，居然完全没有自己的汽车发动机
: 和航天发动机工业。要是中国得了物理学奖，可能我们的精密仪器制造就真的追上人家
: 的水平了。
: 公公确实很牛，我们也有很多其他的生物学家也很牛，绝对是世界一流。但是，不可否
: 认的是我们所有的大型仪器，以及部分耗材是完全依赖进口的。
: 公公发的文章很牛，或者说整个生物口，医学口，有很多学者的科研都是可圈可点的。
: 但是我们能做的仅仅就是文章而已。所有的数据发表之后，我们自己留下了什么？这些
w*n
7 楼
thanks, suking.
【在 s****g 的大作中提到】
: two weeks normally
【在 s****g 的大作中提到】
: two weeks normally
i*r
8 楼
2颗AMD，4颗intel，4颗arm。全部都在服役中。
【在 G*****h 的大作中提到】
: Intel 芯积累了 10 年，7 颗退休了 4 颗
: ARM 芯才两年历史。。。
【在 G*****h 的大作中提到】
: Intel 芯积累了 10 年，7 颗退休了 4 颗
: ARM 芯才两年历史。。。
Y*C
9 楼
顶
H*7
10 楼
我刚刚收到 email 通知，１周。
但是一般２周内有通知吧。
【在 w*******n 的大作中提到】
: 什么时候能有email或者mail通知啊? 1个星期了, 怎么知道他们开始处理材料呢? 钱
: 交的money order.
: 多谢了!
但是一般２周内有通知吧。
【在 w*******n 的大作中提到】
: 什么时候能有email或者mail通知啊? 1个星期了, 怎么知道他们开始处理材料呢? 钱
: 交的money order.
: 多谢了!
d*0
11 楼
不错
f*g
12 楼
你说的这些东西，像离心机，流式，显微镜，移液器，一些耗材等等，中国政府要是想
做肯定可以做。
但是问题是做这些东西的效益在哪里？？
第一，这些东西利润是很高。
第二，私人资本要是从前期科研开始干起的话，成本和价格上肯定干不过那些国际性的
大企业，BD， sigma，罗氏等等。
第三，如果国家举国机制来做，肯定能做出来，可是投了非常多的钱做出来估计卖的价
格要比别人高，毕竟前期投资在那里呢。估计成本也收不出来。
第四，这些东西对国防，领土安全没有什么影响，西方也不禁运。
第五，我们也有赚西方钱的方式。从以前的服装鞋帽，到现在的电子产品，以及航天。
第六，欧洲美国日本，也没有哪个国家什么都能做。也是互相买来卖去。
第七，这些东西是需要市场调节的。如果中国真的有非常大的稳定的市场需求。我相信
那些资本持有者不是傻瓜。华大不是已经收购美国CG公司了，华大明年估计就能用上自
己的测序仪了。
做肯定可以做。
但是问题是做这些东西的效益在哪里？？
第一，这些东西利润是很高。
第二，私人资本要是从前期科研开始干起的话，成本和价格上肯定干不过那些国际性的
大企业，BD， sigma，罗氏等等。
第三，如果国家举国机制来做，肯定能做出来，可是投了非常多的钱做出来估计卖的价
格要比别人高，毕竟前期投资在那里呢。估计成本也收不出来。
第四，这些东西对国防，领土安全没有什么影响，西方也不禁运。
第五，我们也有赚西方钱的方式。从以前的服装鞋帽，到现在的电子产品，以及航天。
第六，欧洲美国日本，也没有哪个国家什么都能做。也是互相买来卖去。
第七，这些东西是需要市场调节的。如果中国真的有非常大的稳定的市场需求。我相信
那些资本持有者不是傻瓜。华大不是已经收购美国CG公司了，华大明年估计就能用上自
己的测序仪了。
w*n
13 楼
THANKS, HH7......
【在 H*7 的大作中提到】
: 我刚刚收到 email 通知，１周。
: 但是一般２周内有通知吧。
【在 H*7 的大作中提到】
: 我刚刚收到 email 通知，１周。
: 但是一般２周内有通知吧。
x*1
14 楼
怎么可能就7颗arm?
打个比方每个硬盘里面就都有一颗arm
ssd都双核了...
打个比方每个硬盘里面就都有一颗arm
ssd都双核了...
i*9
15 楼
恩， 既然你说的很客气，没有上纲上线，我也发表个人的看法。
你眼里看到的离心机，流式，显微镜等等，是具体的，眼前的东西。我觉得应该看到背
后的东西。首先，我声明我讲的很民科，都是我自己的理解，有些东西很不准确。
所谓背后的东西，就是基础设施，基础技术的投资和打磨。
你不能单单的看离心机就是一个离心机，它是由很多东西构成的。很民科的讲，一个简
单的离心机，对于制造轴承的钢材的要求是极其苛刻的。要做这个离心机，就需要强悍
的冶炼工业。假如你用过超高速离心的话，就知道光平衡就需要大半天时间。但是，人
家的离心机是怎么造出来的？怎么平衡的？
这些东西不是一两年能搞出来的，是靠经验极其缓慢的积累出来的。
这些所谓简单的东西的背后，是整个配套的制造业的缓慢升级过程。也是很痛苦的过程
，但是是绝对必须提高的。
第五点，我们赚西方人的钱，是以一种很苦逼的方式，服装鞋帽，能赚多少啊。人家
Illumina告诉你了，我们出HISEQ2500了，你要换代么？Iphone 6变6S了，买么？在美
国大街上跑的中国车，你见过？
日本人说，一旦开战，我们只要一个月就可以造出原子弹，并不是说着玩。人家制造业
在那里放着呢。
关于华大，别的地方我不知道，在芝加哥这个地方，华大的市场份额几乎为零。听过他
们几次讲座，要想和local 的core facility竞争，还有很长很长的路要走。
本来想多写一些，后来想想算了。明白就是明白，不明白多说无益。
你眼里看到的离心机，流式，显微镜等等，是具体的，眼前的东西。我觉得应该看到背
后的东西。首先，我声明我讲的很民科，都是我自己的理解，有些东西很不准确。
所谓背后的东西，就是基础设施，基础技术的投资和打磨。
你不能单单的看离心机就是一个离心机，它是由很多东西构成的。很民科的讲，一个简
单的离心机，对于制造轴承的钢材的要求是极其苛刻的。要做这个离心机，就需要强悍
的冶炼工业。假如你用过超高速离心的话，就知道光平衡就需要大半天时间。但是，人
家的离心机是怎么造出来的？怎么平衡的？
这些东西不是一两年能搞出来的，是靠经验极其缓慢的积累出来的。
这些所谓简单的东西的背后，是整个配套的制造业的缓慢升级过程。也是很痛苦的过程
，但是是绝对必须提高的。
第五点，我们赚西方人的钱，是以一种很苦逼的方式，服装鞋帽，能赚多少啊。人家
Illumina告诉你了，我们出HISEQ2500了，你要换代么？Iphone 6变6S了，买么？在美
国大街上跑的中国车，你见过？
日本人说，一旦开战，我们只要一个月就可以造出原子弹，并不是说着玩。人家制造业
在那里放着呢。
关于华大，别的地方我不知道，在芝加哥这个地方，华大的市场份额几乎为零。听过他
们几次讲座，要想和local 的core facility竞争，还有很长很长的路要走。
本来想多写一些，后来想想算了。明白就是明白，不明白多说无益。
n*1
16 楼
Thanks for sharing the infor!
【在 H*7 的大作中提到】
: 我刚刚收到 email 通知，１周。
: 但是一般２周内有通知吧。
【在 H*7 的大作中提到】
: 我刚刚收到 email 通知，１周。
: 但是一般２周内有通知吧。
t*y
17 楼
任天堂的掌机，也是ARM。
手机，就算是最蠢的dumb phone，也是ARM
【在 x**1 的大作中提到】
: 怎么可能就7颗arm?
: 打个比方每个硬盘里面就都有一颗arm
: ssd都双核了...
手机，就算是最蠢的dumb phone，也是ARM
【在 x**1 的大作中提到】
: 怎么可能就7颗arm?
: 打个比方每个硬盘里面就都有一颗arm
: ssd都双核了...
f*g
18 楼
第一，你说的很对，。我们很多细小领域的工艺水平其实是不成的，至少没有达到日德
的水平。这导致大的东西做不出来。其实也恰恰是我们的短板。我们国人缺少日本人那
种‘匠人’的决心，太浮躁了。
第二，你可以多说点，我应该能明白：：））
第三，我们现在产业开始升级了，服装鞋帽比例慢慢下降了，电子产品上来了。
第四，不要对中国求全责备，就像微信上一个帖子说的：汽车和德国比，飞机和美国比
，精密仪器和德日比，天气和瑞士比，等等。对中国人民要求太高了。理解你的恨铁不
成钢的心情，我最初也一样，但是请给中国时间。
第五，为什么非得到在美国看到满大街跑中国车呢？不要太求全责备，慢慢来。
第六，日本人说，一旦开战，我们只要一个月就可以造出原子弹，并不是说着玩。不要
太相信他国媒体的话。国人之所以不相信我们的媒体尤其是官媒的话，是因为我们对这
个国家非常了解，一旦媒体或者官媒的说法和自己的感觉或者经历不一致，就觉得他们
在撒谎。其实不一定，因为我们每个人只是生活在一个很小的区域里面，所了解和经历
的都比较片面，就像你说的坐井观天。同样的，有个别日本人说他们一个月能造出原子
弹，也不必太相信。
第六，华大为什么要和local core facility竞争呢？这不找死吗？他们的方向应该是
向临产检查上靠。
【在 i***9 的大作中提到】
: 恩， 既然你说的很客气，没有上纲上线，我也发表个人的看法。
: 你眼里看到的离心机，流式，显微镜等等，是具体的，眼前的东西。我觉得应该看到背
: 后的东西。首先，我声明我讲的很民科，都是我自己的理解，有些东西很不准确。
: 所谓背后的东西，就是基础设施，基础技术的投资和打磨。
: 你不能单单的看离心机就是一个离心机，它是由很多东西构成的。很民科的讲，一个简
: 单的离心机，对于制造轴承的钢材的要求是极其苛刻的。要做这个离心机，就需要强悍
: 的冶炼工业。假如你用过超高速离心的话，就知道光平衡就需要大半天时间。但是，人
: 家的离心机是怎么造出来的？怎么平衡的？
: 这些东西不是一两年能搞出来的，是靠经验极其缓慢的积累出来的。
: 这些所谓简单的东西的背后，是整个配套的制造业的缓慢升级过程。也是很痛苦的过程
的水平。这导致大的东西做不出来。其实也恰恰是我们的短板。我们国人缺少日本人那
种‘匠人’的决心，太浮躁了。
第二，你可以多说点，我应该能明白：：））
第三，我们现在产业开始升级了，服装鞋帽比例慢慢下降了，电子产品上来了。
第四，不要对中国求全责备，就像微信上一个帖子说的：汽车和德国比，飞机和美国比
，精密仪器和德日比，天气和瑞士比，等等。对中国人民要求太高了。理解你的恨铁不
成钢的心情，我最初也一样，但是请给中国时间。
第五，为什么非得到在美国看到满大街跑中国车呢？不要太求全责备，慢慢来。
第六，日本人说，一旦开战，我们只要一个月就可以造出原子弹，并不是说着玩。不要
太相信他国媒体的话。国人之所以不相信我们的媒体尤其是官媒的话，是因为我们对这
个国家非常了解，一旦媒体或者官媒的说法和自己的感觉或者经历不一致，就觉得他们
在撒谎。其实不一定，因为我们每个人只是生活在一个很小的区域里面，所了解和经历
的都比较片面，就像你说的坐井观天。同样的，有个别日本人说他们一个月能造出原子
弹，也不必太相信。
第六，华大为什么要和local core facility竞争呢？这不找死吗？他们的方向应该是
向临产检查上靠。
【在 i***9 的大作中提到】
: 恩， 既然你说的很客气，没有上纲上线，我也发表个人的看法。
: 你眼里看到的离心机，流式，显微镜等等，是具体的，眼前的东西。我觉得应该看到背
: 后的东西。首先，我声明我讲的很民科，都是我自己的理解，有些东西很不准确。
: 所谓背后的东西，就是基础设施，基础技术的投资和打磨。
: 你不能单单的看离心机就是一个离心机，它是由很多东西构成的。很民科的讲，一个简
: 单的离心机，对于制造轴承的钢材的要求是极其苛刻的。要做这个离心机，就需要强悍
: 的冶炼工业。假如你用过超高速离心的话，就知道光平衡就需要大半天时间。但是，人
: 家的离心机是怎么造出来的？怎么平衡的？
: 这些东西不是一两年能搞出来的，是靠经验极其缓慢的积累出来的。
: 这些所谓简单的东西的背后，是整个配套的制造业的缓慢升级过程。也是很痛苦的过程
w*n
19 楼
E-file or mail? Thanks.....
【在 H*7 的大作中提到】
: 我刚刚收到 email 通知，１周。
: 但是一般２周内有通知吧。
【在 H*7 的大作中提到】
: 我刚刚收到 email 通知，１周。
: 但是一般２周内有通知吧。
G*g
20 楼
微波炉里的micro controller可能都是arm based.
【在 t*******y 的大作中提到】
: 任天堂的掌机，也是ARM。
: 手机，就算是最蠢的dumb phone，也是ARM
【在 t*******y 的大作中提到】
: 任天堂的掌机，也是ARM。
: 手机，就算是最蠢的dumb phone，也是ARM
f*g
21 楼
第七，诺贝尔物理奖其实和基础制造业的关系也不是很大吧，比如这次中微子质量的诺
奖，对精密轴承的工艺有什么帮助吗？？
奖，对精密轴承的工艺有什么帮助吗？？
w*d
22 楼
两周的时候同时收到邮件和短信
n*w
23 楼
还有神座，神油什么的
n*d
24 楼
楼主说得不对，至少中国要一次性拿满所有诺贝尔奖才算崛起，因为中国要比的国家叫
做外国。
做外国。
H*7
25 楼
Just email. Still no mail till now.
在 HH7 (黄河之水天上来) 的大作中提到: 】
【在 w*******n 的大作中提到】
: E-file or mail? Thanks.....
在 HH7 (黄河之水天上来) 的大作中提到: 】
【在 w*******n 的大作中提到】
: E-file or mail? Thanks.....
n*w
26 楼
多核的算多个吗？
i*9
27 楼
首先，我还是要说明，我是民科，不懂，纯粹YY。
“2015年诺贝尔物理学奖分别授予发现中微子可以在不同的“味”之间变形的加拿大科
学家阿瑟·麦克唐纳（Arthur McDonald），以及观测到在大气中震荡的中微子证明其
质量不为零的日本东京大学宇宙射线研究所所长梶田隆章（Takaaki Kajita）”
我觉得能够检测一个质量接近于零的东西，还能观测到这玩意儿搞车震。
普通的杆秤应该是搞不定的。看看欧洲的大型强子对撞机，还是蛮震撼的，真tm跟看大
片似的。我们每年花几十个亿美元进口高端数控机床，就是因为我们搞不定。
【在 f******g 的大作中提到】
: 第七，诺贝尔物理奖其实和基础制造业的关系也不是很大吧，比如这次中微子质量的诺
: 奖，对精密轴承的工艺有什么帮助吗？？
“2015年诺贝尔物理学奖分别授予发现中微子可以在不同的“味”之间变形的加拿大科
学家阿瑟·麦克唐纳（Arthur McDonald），以及观测到在大气中震荡的中微子证明其
质量不为零的日本东京大学宇宙射线研究所所长梶田隆章（Takaaki Kajita）”
我觉得能够检测一个质量接近于零的东西，还能观测到这玩意儿搞车震。
普通的杆秤应该是搞不定的。看看欧洲的大型强子对撞机，还是蛮震撼的，真tm跟看大
片似的。我们每年花几十个亿美元进口高端数控机床，就是因为我们搞不定。
【在 f******g 的大作中提到】
: 第七，诺贝尔物理奖其实和基础制造业的关系也不是很大吧，比如这次中微子质量的诺
: 奖，对精密轴承的工艺有什么帮助吗？？
w*n
28 楼
我想问的是你是邮寄材料到了以后一周， 还是在网上e-file的表格？
可以打800-375-5283 让他们帮忙查查吗？
【在 H*7 的大作中提到】
: Just email. Still no mail till now.
:
: 在 HH7 (黄河之水天上来) 的大作中提到: 】
可以打800-375-5283 让他们帮忙查查吗？
【在 H*7 的大作中提到】
: Just email. Still no mail till now.
:
: 在 HH7 (黄河之水天上来) 的大作中提到: 】
m*d
29 楼
应该这么说，有独立ip的，多少个cpu是x86，多少个是arm
【在 G*****h 的大作中提到】
: Intel 芯积累了 10 年，7 颗退休了 4 颗
: ARM 芯才两年历史。。。
【在 G*****h 的大作中提到】
: Intel 芯积累了 10 年，7 颗退休了 4 颗
: ARM 芯才两年历史。。。
f*g
30 楼
我们每年花几十个亿美元进口高端数控机床，就是因为我们搞不定.
在说具体数据的时候，能给个确切的证据或者链接吗？
微信上的东东不可信
在说具体数据的时候，能给个确切的证据或者链接吗？
微信上的东东不可信
G*g
31 楼
mips是mips, arm是arm.
【在 m*d 的大作中提到】
: 应该这么说，有独立ip的，多少个cpu是x86，多少个是arm
【在 m*d 的大作中提到】
: 应该这么说，有独立ip的，多少个cpu是x86，多少个是arm
f*g
32 楼
'居然完全没有自己的汽车发动机和航天发动机工业'
这个不对，我没都有，就是没有欧美俄顶级的发动机质量好
这个不对，我没都有，就是没有欧美俄顶级的发动机质量好
s*k
33 楼
10 ARM
5 Intel
2 AMD
5 Intel
2 AMD
i*9
34 楼
关于，第四点，
汽车不能和德国的比，飞机不能和空客比，电子产品不和三星，日立，松下比，手表不
能和瑞士的比。这是他们的强项，我们就放弃了。 这些都是大蛋糕，你不吃，人家就
吃了。等你再返回头想吃的时候，渣滓都不剩了。这些东西都是能够带动产业链的产品
。10年前，美国大街上真的没有这么多韩国车，如今棒子的现代车都快赶上日本车了。
我们不能总靠雇民工打磨汉芯过日子。
中国的游客去日本抢药，抢马桶盖，我想也不能单单用媚日来概括。
【在 f******g 的大作中提到】
: 第一，你说的很对，。我们很多细小领域的工艺水平其实是不成的，至少没有达到日德
: 的水平。这导致大的东西做不出来。其实也恰恰是我们的短板。我们国人缺少日本人那
: 种‘匠人’的决心，太浮躁了。
: 第二，你可以多说点，我应该能明白：：））
: 第三，我们现在产业开始升级了，服装鞋帽比例慢慢下降了，电子产品上来了。
: 第四，不要对中国求全责备，就像微信上一个帖子说的：汽车和德国比，飞机和美国比
: ，精密仪器和德日比，天气和瑞士比，等等。对中国人民要求太高了。理解你的恨铁不
: 成钢的心情，我最初也一样，但是请给中国时间。
: 第五，为什么非得到在美国看到满大街跑中国车呢？不要太求全责备，慢慢来。
: 第六，日本人说，一旦开战，我们只要一个月就可以造出原子弹，并不是说着玩。不要
汽车不能和德国的比，飞机不能和空客比，电子产品不和三星，日立，松下比，手表不
能和瑞士的比。这是他们的强项，我们就放弃了。 这些都是大蛋糕，你不吃，人家就
吃了。等你再返回头想吃的时候，渣滓都不剩了。这些东西都是能够带动产业链的产品
。10年前，美国大街上真的没有这么多韩国车，如今棒子的现代车都快赶上日本车了。
我们不能总靠雇民工打磨汉芯过日子。
中国的游客去日本抢药，抢马桶盖，我想也不能单单用媚日来概括。
【在 f******g 的大作中提到】
: 第一，你说的很对，。我们很多细小领域的工艺水平其实是不成的，至少没有达到日德
: 的水平。这导致大的东西做不出来。其实也恰恰是我们的短板。我们国人缺少日本人那
: 种‘匠人’的决心，太浮躁了。
: 第二，你可以多说点，我应该能明白：：））
: 第三，我们现在产业开始升级了，服装鞋帽比例慢慢下降了，电子产品上来了。
: 第四，不要对中国求全责备，就像微信上一个帖子说的：汽车和德国比，飞机和美国比
: ，精密仪器和德日比，天气和瑞士比，等等。对中国人民要求太高了。理解你的恨铁不
: 成钢的心情，我最初也一样，但是请给中国时间。
: 第五，为什么非得到在美国看到满大街跑中国车呢？不要太求全责备，慢慢来。
: 第六，日本人说，一旦开战，我们只要一个月就可以造出原子弹，并不是说着玩。不要
w*u
35 楼
很多一两刀的ARM芯可能被忽略了的。
i*9
36 楼
虽然，俺是民科，也知道中国的战斗机用的都是老毛子的发动机。
【在 f******g 的大作中提到】
: '居然完全没有自己的汽车发动机和航天发动机工业'
: 这个不对，我没都有，就是没有欧美俄顶级的发动机质量好
【在 f******g 的大作中提到】
: '居然完全没有自己的汽车发动机和航天发动机工业'
: 这个不对，我没都有，就是没有欧美俄顶级的发动机质量好
g*n
37 楼
现在的高级电冰箱里有arm吗？
f*g
38 楼
太行发动机，也叫涡扇10系列发动机。太行发动机的1978年预研，1987年立项，2005年
12月28日完成设计定型审查考核，历时27年。太行发动机是中国首个具有自主知识产权
的高性能、大推力、加力式涡轮风扇发动机，它结束了国产先进涡扇发动机的空白。太
行发动机由中国航空研究院606所研制，是国产第三代大型军用航空涡轮风扇发动机。
采用大推力涵比及全自动数字化控制系统，推力达到12000KGF-14000KGF（公斤力9.8N/
Kg）[1] 。目前主要用于装备中国第三代高性能歼-11B战斗机[2] 。现在已经大批量
地装上了歼11B。
【在 i***9 的大作中提到】
: 虽然，俺是民科，也知道中国的战斗机用的都是老毛子的发动机。
12月28日完成设计定型审查考核，历时27年。太行发动机是中国首个具有自主知识产权
的高性能、大推力、加力式涡轮风扇发动机，它结束了国产先进涡扇发动机的空白。太
行发动机由中国航空研究院606所研制，是国产第三代大型军用航空涡轮风扇发动机。
采用大推力涵比及全自动数字化控制系统，推力达到12000KGF-14000KGF（公斤力9.8N/
Kg）[1] 。目前主要用于装备中国第三代高性能歼-11B战斗机[2] 。现在已经大批量
地装上了歼11B。
【在 i***9 的大作中提到】
: 虽然，俺是民科，也知道中国的战斗机用的都是老毛子的发动机。
a*l
39 楼
lz应该先去算清楚自己的汽车里面有几颗芯。
【在 w***u 的大作中提到】
: 很多一两刀的ARM芯可能被忽略了的。
【在 w***u 的大作中提到】
: 很多一两刀的ARM芯可能被忽略了的。
f*g
40 楼
你提到的这个问题确实让人很郁闷。我最近经常的回国，比较了一下。其实导致我们出
国采购的原因可能更多的是价格的原因，或者是价格差距不大，国外的质量更好。
这个原因其实是多方面的，
第一，汇率，
第二，我国各种税收估计比较高，导致产品成本上来了。
第三，人力成本上来了，变相的就会加到产品上去。
第四，我们的中高端的质量，人性化程度，外观等等确实有待改进。
第五，老百姓有钱了。
第六，对自己产品，尤其是化妆品，食品缺乏信心，这种不信任感容易蔓延。
【在 i***9 的大作中提到】
: 关于，第四点，
: 汽车不能和德国的比，飞机不能和空客比，电子产品不和三星，日立，松下比，手表不
: 能和瑞士的比。这是他们的强项，我们就放弃了。 这些都是大蛋糕，你不吃，人家就
: 吃了。等你再返回头想吃的时候，渣滓都不剩了。这些东西都是能够带动产业链的产品
: 。10年前，美国大街上真的没有这么多韩国车，如今棒子的现代车都快赶上日本车了。
: 我们不能总靠雇民工打磨汉芯过日子。
: 中国的游客去日本抢药，抢马桶盖，我想也不能单单用媚日来概括。
国采购的原因可能更多的是价格的原因，或者是价格差距不大，国外的质量更好。
这个原因其实是多方面的，
第一，汇率，
第二，我国各种税收估计比较高，导致产品成本上来了。
第三，人力成本上来了，变相的就会加到产品上去。
第四，我们的中高端的质量，人性化程度，外观等等确实有待改进。
第五，老百姓有钱了。
第六，对自己产品，尤其是化妆品，食品缺乏信心，这种不信任感容易蔓延。
【在 i***9 的大作中提到】
: 关于，第四点，
: 汽车不能和德国的比，飞机不能和空客比，电子产品不和三星，日立，松下比，手表不
: 能和瑞士的比。这是他们的强项，我们就放弃了。 这些都是大蛋糕，你不吃，人家就
: 吃了。等你再返回头想吃的时候，渣滓都不剩了。这些东西都是能够带动产业链的产品
: 。10年前，美国大街上真的没有这么多韩国车，如今棒子的现代车都快赶上日本车了。
: 我们不能总靠雇民工打磨汉芯过日子。
: 中国的游客去日本抢药，抢马桶盖，我想也不能单单用媚日来概括。
G*h
41 楼
汽车里就一个主控
偶车没 GPS
【在 a****l 的大作中提到】
: lz应该先去算清楚自己的汽车里面有几颗芯。
偶车没 GPS
【在 a****l 的大作中提到】
: lz应该先去算清楚自己的汽车里面有几颗芯。
i*9
42 楼
你跑题了。
这里我想说的是，一种敢于开创（开始）的决心。
N多年前回国的时候，看到金街上的一家李宁牌的大型旗舰店。硕大的字体，写着
“everything is possible“。
当时，我那个感慨啊，“英语真好！”
人家用“impossible is nothing”，你给改成肯定的。
说实话，李宁的衣服还是相当不错的，不比国外的差。但是，要总是跟在人家屁股后面
的话，是要冒着被淘汰出市场的危险的。
仿制，无论多么高超的仿制，终究是仿制。他所反映的是这样一个事实，你压根也没有
想把它做好，我们所想的是利用仿制，尽快的捞钱。其实，仿制应该是一个高起点的开
始，但是如果我们的目的仅仅局限于仿制，其实就是没有这种开创的决心。
无论汽车，飞机，芯片也好，总要有一个开端，哪怕是模仿，然后青出于蓝而胜于蓝。
但是，国内有多少企业是抱着胜于蓝的目标呢？
【在 f******g 的大作中提到】
: 你提到的这个问题确实让人很郁闷。我最近经常的回国，比较了一下。其实导致我们出
: 国采购的原因可能更多的是价格的原因，或者是价格差距不大，国外的质量更好。
: 这个原因其实是多方面的，
: 第一，汇率，
: 第二，我国各种税收估计比较高，导致产品成本上来了。
: 第三，人力成本上来了，变相的就会加到产品上去。
: 第四，我们的中高端的质量，人性化程度，外观等等确实有待改进。
: 第五，老百姓有钱了。
: 第六，对自己产品，尤其是化妆品，食品缺乏信心，这种不信任感容易蔓延。
这里我想说的是，一种敢于开创（开始）的决心。
N多年前回国的时候，看到金街上的一家李宁牌的大型旗舰店。硕大的字体，写着
“everything is possible“。
当时，我那个感慨啊，“英语真好！”
人家用“impossible is nothing”，你给改成肯定的。
说实话，李宁的衣服还是相当不错的，不比国外的差。但是，要总是跟在人家屁股后面
的话，是要冒着被淘汰出市场的危险的。
仿制，无论多么高超的仿制，终究是仿制。他所反映的是这样一个事实，你压根也没有
想把它做好，我们所想的是利用仿制，尽快的捞钱。其实，仿制应该是一个高起点的开
始，但是如果我们的目的仅仅局限于仿制，其实就是没有这种开创的决心。
无论汽车，飞机，芯片也好，总要有一个开端，哪怕是模仿，然后青出于蓝而胜于蓝。
但是，国内有多少企业是抱着胜于蓝的目标呢？
【在 f******g 的大作中提到】
: 你提到的这个问题确实让人很郁闷。我最近经常的回国，比较了一下。其实导致我们出
: 国采购的原因可能更多的是价格的原因，或者是价格差距不大，国外的质量更好。
: 这个原因其实是多方面的，
: 第一，汇率，
: 第二，我国各种税收估计比较高，导致产品成本上来了。
: 第三，人力成本上来了，变相的就会加到产品上去。
: 第四，我们的中高端的质量，人性化程度，外观等等确实有待改进。
: 第五，老百姓有钱了。
: 第六，对自己产品，尤其是化妆品，食品缺乏信心，这种不信任感容易蔓延。
a*l
43 楼
I knew the answer might be like this, which is exactly my point, or maybe
your car is really really old,like 30+ years old. Someone might be rich
enough to drive antique cars every day...
【在 G*****h 的大作中提到】
: 汽车里就一个主控
: 偶车没 GPS
your car is really really old,like 30+ years old. Someone might be rich
enough to drive antique cars every day...
【在 G*****h 的大作中提到】
: 汽车里就一个主控
: 偶车没 GPS
f*g
44 楼
你说的创新的问题是和中国整体的经济水平相关联的。
第一，咱们父母爷爷奶奶那两代人整体来讲是非常贫穷的，即使是现在，他们的退休收
入也不高，当然不排除少部分有钱的大爷大娘，他们从小就养成的习惯就是攒钱，什么
东西要买便宜的，或者信价比高的，能凑合就凑合。
第二，模仿不是坏事，在产业初期，模仿是必不可少的一个阶段。
第三，创新需要的不仅是企业的投入，还有就是能够消费的群体。因为创新往往是高附
加值的东西，价格更贵一些。而我们父母爷爷奶奶那两代人的消费水平不能支撑。就拿
的说的李宁来举例子，200元以内的普通衣服，他们能接受，买得起。如果李宁创新了
，用新的材料，这种材料更透气，防紫外线，质量更好，而且款式更新颖，但是价格翻
番。估计老同志们就不会买了。这种情形很普遍，我的父母现在还在用老式手机，我说
给他们换新的，他们说有什么用，不就是电话吗？瞎花钱。不仅仅是手机这一件事情，
电脑，衣服，鞋子等等，他们是能省就省，买也是买比较便宜的。
第四，创新是需要能消费的群体的。现在我们这代人起来了，我们的经济条件好很多了
，能消费得起高附加值的东西了。有的年轻的一年能换两个手机。所以催生了我们的智
能手机产业发展的挺好的，华为小米等等，虽然还是在学别人，但是我们至少在学的基
础上能有自己新的东西了，退一步说，至少我们能够在智能手机这个领域能够和苹果三
星分杯羹了，他们有新品，我们也有。
第五，现在在中国大多数阶层企业，处于领导层的主要是50 60后，他们这代人对创新
可能不是很感冒，还是比较保守。
第六，中国有创新。腾讯，阿里巴巴，华为，等一些企业是有创新的。
第七，国人有时不自信，同样的东西，外国人提出来的就觉得有意思，自己提出来的就
觉得傻。就是不自信。
还是那句话，给中国时间，中国缺的不是点子，缺的是能消费的自信的群体，
【在 i***9 的大作中提到】
: 你跑题了。
: 这里我想说的是，一种敢于开创（开始）的决心。
: N多年前回国的时候，看到金街上的一家李宁牌的大型旗舰店。硕大的字体，写着
: “everything is possible“。
: 当时，我那个感慨啊，“英语真好！”
: 人家用“impossible is nothing”，你给改成肯定的。
: 说实话，李宁的衣服还是相当不错的，不比国外的差。但是，要总是跟在人家屁股后面
: 的话，是要冒着被淘汰出市场的危险的。
: 仿制，无论多么高超的仿制，终究是仿制。他所反映的是这样一个事实，你压根也没有
: 想把它做好，我们所想的是利用仿制，尽快的捞钱。其实，仿制应该是一个高起点的开
第一，咱们父母爷爷奶奶那两代人整体来讲是非常贫穷的，即使是现在，他们的退休收
入也不高，当然不排除少部分有钱的大爷大娘，他们从小就养成的习惯就是攒钱，什么
东西要买便宜的，或者信价比高的，能凑合就凑合。
第二，模仿不是坏事，在产业初期，模仿是必不可少的一个阶段。
第三，创新需要的不仅是企业的投入，还有就是能够消费的群体。因为创新往往是高附
加值的东西，价格更贵一些。而我们父母爷爷奶奶那两代人的消费水平不能支撑。就拿
的说的李宁来举例子，200元以内的普通衣服，他们能接受，买得起。如果李宁创新了
，用新的材料，这种材料更透气，防紫外线，质量更好，而且款式更新颖，但是价格翻
番。估计老同志们就不会买了。这种情形很普遍，我的父母现在还在用老式手机，我说
给他们换新的，他们说有什么用，不就是电话吗？瞎花钱。不仅仅是手机这一件事情，
电脑，衣服，鞋子等等，他们是能省就省，买也是买比较便宜的。
第四，创新是需要能消费的群体的。现在我们这代人起来了，我们的经济条件好很多了
，能消费得起高附加值的东西了。有的年轻的一年能换两个手机。所以催生了我们的智
能手机产业发展的挺好的，华为小米等等，虽然还是在学别人，但是我们至少在学的基
础上能有自己新的东西了，退一步说，至少我们能够在智能手机这个领域能够和苹果三
星分杯羹了，他们有新品，我们也有。
第五，现在在中国大多数阶层企业，处于领导层的主要是50 60后，他们这代人对创新
可能不是很感冒，还是比较保守。
第六，中国有创新。腾讯，阿里巴巴，华为，等一些企业是有创新的。
第七，国人有时不自信，同样的东西，外国人提出来的就觉得有意思，自己提出来的就
觉得傻。就是不自信。
还是那句话，给中国时间，中国缺的不是点子，缺的是能消费的自信的群体，
【在 i***9 的大作中提到】
: 你跑题了。
: 这里我想说的是，一种敢于开创（开始）的决心。
: N多年前回国的时候，看到金街上的一家李宁牌的大型旗舰店。硕大的字体，写着
: “everything is possible“。
: 当时，我那个感慨啊，“英语真好！”
: 人家用“impossible is nothing”，你给改成肯定的。
: 说实话，李宁的衣服还是相当不错的，不比国外的差。但是，要总是跟在人家屁股后面
: 的话，是要冒着被淘汰出市场的危险的。
: 仿制，无论多么高超的仿制，终究是仿制。他所反映的是这样一个事实，你压根也没有
: 想把它做好，我们所想的是利用仿制，尽快的捞钱。其实，仿制应该是一个高起点的开
C*E
45 楼
去年诺贝尔物理奖，比较符合您帖子的主旨，可以加强讨论。
当年烂校硕士学历的中村修二开发GaN-LED的MOCVD设备，不要说和美国比，比中科院半
导体所的还差。日本这边一突破，美帝这边从材料，设备，集成芯片工艺和器件等方面
全面跟进和超越。近些年IR和EPC都采用了GaN基模块，海空军升级换代高大功率和射频
的GaN基器件，免疫和占先手于强电磁对抗战。
在过去GaN发展的20年里，天朝也在跟进这波浪潮。近年升任北京大学校长的林建华和
山东大学校长的张荣都曾经参与过GaN相关的研究和产研战略布局/管理工作。当然，结
果大家都看到了，经费一分，皆大欢喜，升教授的如愿升了教授，发paper的发了更多
paper，当官的当了更大的官。
回到现实世界--市场，天朝为了LED生产，每年从美帝天价进口大量的MOCVD设备，作为
优惠，买一赠一，附送设备的生产工艺。当年发paper和影响因子都很低的UCSB电子系
的某实验室，从生长源到设备到工艺到净化排污，集体打包，标准化和商业化后通过某
公司卖给亚洲。。。
呵呵
【在 i***9 的大作中提到】
: 首先，我还是要说明，我是民科，不懂，纯粹YY。
: “2015年诺贝尔物理学奖分别授予发现中微子可以在不同的“味”之间变形的加拿大科
: 学家阿瑟·麦克唐纳（Arthur McDonald），以及观测到在大气中震荡的中微子证明其
: 质量不为零的日本东京大学宇宙射线研究所所长梶田隆章（Takaaki Kajita）”
: 我觉得能够检测一个质量接近于零的东西，还能观测到这玩意儿搞车震。
: 普通的杆秤应该是搞不定的。看看欧洲的大型强子对撞机，还是蛮震撼的，真tm跟看大
: 片似的。我们每年花几十个亿美元进口高端数控机床，就是因为我们搞不定。
当年烂校硕士学历的中村修二开发GaN-LED的MOCVD设备，不要说和美国比，比中科院半
导体所的还差。日本这边一突破，美帝这边从材料，设备，集成芯片工艺和器件等方面
全面跟进和超越。近些年IR和EPC都采用了GaN基模块，海空军升级换代高大功率和射频
的GaN基器件，免疫和占先手于强电磁对抗战。
在过去GaN发展的20年里，天朝也在跟进这波浪潮。近年升任北京大学校长的林建华和
山东大学校长的张荣都曾经参与过GaN相关的研究和产研战略布局/管理工作。当然，结
果大家都看到了，经费一分，皆大欢喜，升教授的如愿升了教授，发paper的发了更多
paper，当官的当了更大的官。
回到现实世界--市场，天朝为了LED生产，每年从美帝天价进口大量的MOCVD设备，作为
优惠，买一赠一，附送设备的生产工艺。当年发paper和影响因子都很低的UCSB电子系
的某实验室，从生长源到设备到工艺到净化排污，集体打包，标准化和商业化后通过某
公司卖给亚洲。。。
呵呵
【在 i***9 的大作中提到】
: 首先，我还是要说明，我是民科，不懂，纯粹YY。
: “2015年诺贝尔物理学奖分别授予发现中微子可以在不同的“味”之间变形的加拿大科
: 学家阿瑟·麦克唐纳（Arthur McDonald），以及观测到在大气中震荡的中微子证明其
: 质量不为零的日本东京大学宇宙射线研究所所长梶田隆章（Takaaki Kajita）”
: 我觉得能够检测一个质量接近于零的东西，还能观测到这玩意儿搞车震。
: 普通的杆秤应该是搞不定的。看看欧洲的大型强子对撞机，还是蛮震撼的，真tm跟看大
: 片似的。我们每年花几十个亿美元进口高端数控机床，就是因为我们搞不定。
E*1
46 楼
没见过美国那些国家实验室里的大玩意吧，测这些东西的仪器绝对是又大又精密，从重
工到IT有机结合，看了都不相信他能转起来还能做测量，说白了这是一个工业积淀
【在 f******g 的大作中提到】
: 第七，诺贝尔物理奖其实和基础制造业的关系也不是很大吧，比如这次中微子质量的诺
: 奖，对精密轴承的工艺有什么帮助吗？？
工到IT有机结合，看了都不相信他能转起来还能做测量，说白了这是一个工业积淀
【在 f******g 的大作中提到】
: 第七，诺贝尔物理奖其实和基础制造业的关系也不是很大吧，比如这次中微子质量的诺
: 奖，对精密轴承的工艺有什么帮助吗？？
z*8
47 楼
你这明显举的反例吧。。MOCVD这几年各种国产化。。。
之前的问题是LED专利没过期 各种不敢上马
后来大家一窝蜂干 整的各种亏损
【在 C**E 的大作中提到】
: 去年诺贝尔物理奖，比较符合您帖子的主旨，可以加强讨论。
: 当年烂校硕士学历的中村修二开发GaN-LED的MOCVD设备，不要说和美国比，比中科院半
: 导体所的还差。日本这边一突破，美帝这边从材料，设备，集成芯片工艺和器件等方面
: 全面跟进和超越。近些年IR和EPC都采用了GaN基模块，海空军升级换代高大功率和射频
: 的GaN基器件，免疫和占先手于强电磁对抗战。
: 在过去GaN发展的20年里，天朝也在跟进这波浪潮。近年升任北京大学校长的林建华和
: 山东大学校长的张荣都曾经参与过GaN相关的研究和产研战略布局/管理工作。当然，结
: 果大家都看到了，经费一分，皆大欢喜，升教授的如愿升了教授，发paper的发了更多
: paper，当官的当了更大的官。
: 回到现实世界--市场，天朝为了LED生产，每年从美帝天价进口大量的MOCVD设备，作为
之前的问题是LED专利没过期 各种不敢上马
后来大家一窝蜂干 整的各种亏损
【在 C**E 的大作中提到】
: 去年诺贝尔物理奖，比较符合您帖子的主旨，可以加强讨论。
: 当年烂校硕士学历的中村修二开发GaN-LED的MOCVD设备，不要说和美国比，比中科院半
: 导体所的还差。日本这边一突破，美帝这边从材料，设备，集成芯片工艺和器件等方面
: 全面跟进和超越。近些年IR和EPC都采用了GaN基模块，海空军升级换代高大功率和射频
: 的GaN基器件，免疫和占先手于强电磁对抗战。
: 在过去GaN发展的20年里，天朝也在跟进这波浪潮。近年升任北京大学校长的林建华和
: 山东大学校长的张荣都曾经参与过GaN相关的研究和产研战略布局/管理工作。当然，结
: 果大家都看到了，经费一分，皆大欢喜，升教授的如愿升了教授，发paper的发了更多
: paper，当官的当了更大的官。
: 回到现实世界--市场，天朝为了LED生产，每年从美帝天价进口大量的MOCVD设备，作为
z*8
48 楼
搜了下 http://finance.yahoo.com/echarts?s=VECO+Interactive#{"range":"5y","allowChartStacking":true}
mocvd大厂 这股价跌的。。。
【在 C**E 的大作中提到】
: 去年诺贝尔物理奖，比较符合您帖子的主旨，可以加强讨论。
: 当年烂校硕士学历的中村修二开发GaN-LED的MOCVD设备，不要说和美国比，比中科院半
: 导体所的还差。日本这边一突破，美帝这边从材料，设备，集成芯片工艺和器件等方面
: 全面跟进和超越。近些年IR和EPC都采用了GaN基模块，海空军升级换代高大功率和射频
: 的GaN基器件，免疫和占先手于强电磁对抗战。
: 在过去GaN发展的20年里，天朝也在跟进这波浪潮。近年升任北京大学校长的林建华和
: 山东大学校长的张荣都曾经参与过GaN相关的研究和产研战略布局/管理工作。当然，结
: 果大家都看到了，经费一分，皆大欢喜，升教授的如愿升了教授，发paper的发了更多
: paper，当官的当了更大的官。
: 回到现实世界--市场，天朝为了LED生产，每年从美帝天价进口大量的MOCVD设备，作为
mocvd大厂 这股价跌的。。。
【在 C**E 的大作中提到】
: 去年诺贝尔物理奖，比较符合您帖子的主旨，可以加强讨论。
: 当年烂校硕士学历的中村修二开发GaN-LED的MOCVD设备，不要说和美国比，比中科院半
: 导体所的还差。日本这边一突破，美帝这边从材料，设备，集成芯片工艺和器件等方面
: 全面跟进和超越。近些年IR和EPC都采用了GaN基模块，海空军升级换代高大功率和射频
: 的GaN基器件，免疫和占先手于强电磁对抗战。
: 在过去GaN发展的20年里，天朝也在跟进这波浪潮。近年升任北京大学校长的林建华和
: 山东大学校长的张荣都曾经参与过GaN相关的研究和产研战略布局/管理工作。当然，结
: 果大家都看到了，经费一分，皆大欢喜，升教授的如愿升了教授，发paper的发了更多
: paper，当官的当了更大的官。
: 回到现实世界--市场，天朝为了LED生产，每年从美帝天价进口大量的MOCVD设备，作为
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