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从陆奇新任微软应用和服务部门总裁说开去

从陆奇新任微软应用和服务部门总裁说开去# Working - 上班一族

H*r2013-07-30 07:07

1 楼

我教一门PhD level的课，有两个别系的学生要来旁听。我想都没想就答应了，因为我
以前的学校老师都欢迎旁听。今天和系主任走廊见到闲聊几句，问我这门课怎样，我说
挺好的，还有学生来旁听。结果ta很严肃的跟我说，以后不许让别的系旁听，因为他们
没有交钱，系里得不到任何好处。真是晕菜，感觉整个系就像一个小卖部一样，所有的
出发点都是有没有revenue。一开会就每个人说一下接下来申请什么grant，感觉学术自
由和教育育人完全丧失了。就是抱怨一下。

K*L2013-07-30 07:07

2 楼

情况比较特殊：
父母2011年3月来美，本来是9月初回国的，但7月份发生车祸，车保险公司和医院要求
他们至少在美国待3个月以保证父母的身体没有别的问题，所以我们延期半年9月-2012
年3月，到2012年3月初他们回国。
现在我的毕业典礼是5月底，学校也帮助我开了父母邀请函，请问我是否可以让爸妈带
着邀请函和车保险公司的事故证明回国，然后5月初拿这些证明在中国再签证过来？用
毕业典礼的理由通过的机会大吗？时间是不是间隔得太短了？很希望他们能来参加我的
毕业典礼。请大家出出主意。谢谢

r*n2013-07-30 07:07

3 楼

陆奇马上就要就任微软应用和服务部门的总裁了，总算是在美国IT业被三哥毒瘤化的黑
压压阴云中破开了一丝阳光，让国人看到了一些希望。
在美国待过4，5年以上的人大概都可以看到一个比较普遍的现象，就是在美国的IT业，
金融IT业越来越毒瘤化，有些部分已经慢慢丧失了原有美国企业的活力和文化，相当
于被三哥hack jack了。表面看，国人则普遍因为语言文化的原因，只能夹在中低层，
长期无法施展。可能最有切身体会和怨言的还是在硅谷重灾区，大家可以看到未名空间
网站上三藩版和工作版长期关于三哥和国人的讨论，有的真的是血泪史，为此，很多在
硅谷工作多年的中层或者有资深经验国人工程师或者管理人员最后不得不被逼海归，寻
找另外一片适合自己的土壤。我个人也是眼见着听说着这种毒瘤慢慢在这10年间慢慢扩
散蔓延，通过ICC等利益输送链条和标准毒瘤式竞争越来越成势，最终成为一个架构在
国人之上，白人之下的一个layer。这10年，被毒瘤化的公司或者部门在能说会道欺上
瞒下的三哥带领下很快一开始外表光鲜充满光环到最后慢慢无以为继越来越烂，领头人
只不过赶紧跳走换个寄主，照样升官发财。比如Motorolla,Citibank, Cisco,AIG等等
，有兴趣看看美国人自己总结的被毒瘤化坑害的公司：http://a1b5jj.blogspot.com/2012/12/companies-ruined-or-almost-ruined-by.html （当然文中观点有些偏激）.
对比之下，我个人认为国人之所以被挤压的重要原因，除了客观的英语文化的原因，更
重要或者是更核心的原因是，国人在美国有结构性的大缺陷，简而言之就是无组织，就
是没有一个有效的架构来团结和平衡国人内部。所以才会成为一盘散沙，任人宰割，终
究倒在ICC三哥的利益链和团结的结构下。而反观之，这10年，凡是被毒瘤化的那些公
司或部门，其相应的中国类似的公司一个个蓬勃发展，暂举例如华为，腾讯，阿里巴巴
，华为已经慢慢赶上思科之势，腾讯在成为巨大的互联网公司。这几个可算是我所说的
结构性原因的辅证，我另外言外之意就是，在美国的老中，就其普遍学历和背景要比平
均三哥要高很多，之所以有时候搞不过ICC三哥本科生，实在是因为散沙一片，被人分
而治之。而同样看到国家层面，我一直都非常自豪和自信，我土鳖国无论各方面都远远
远远超过完全毒瘤化的三哥国。所以这是值得令人深思的。
陆奇的成功算是令人耳目一新，此文准备提供另外一个角度，让大家看看陆奇执掌必应
搜索前和搜索后的变化。
我们先看看陆奇刚刚执掌必应后，三哥是如何抹黑他和国人的：
-----
前微软Bing团队员工Prasanna在其个人博客发表文章《Birth and Death of Microsoft
Bing》（已经被删除了，有兴趣可以自己看看网上存档）称Bing团队曾充满活力，从
印度直接招募校园毕业的优秀黑客，打破年薪的限制，快速发布产品；但在曾任微软中
国研究院领导的Harry Shum（沈向洋）接管后，招聘的新人无法和老人共事，工作作风
也日渐官僚，会议冗长而无意义，优秀的人才日渐流失，在于其他互联网公司竞争的环
境下，Bing团队开始走向下坡路。
-------------
可悲的是，此文被翻译为《微软Bing: 你所不知道的历史和现状》在国内竟然传播广泛
，实在是我国人之悲剧
但是，有大量读者以己微软内部员工指出，此文作者2008年加入微软时还没有Bing，而
是msn search再是live search，真正的Bing团队应专指现在的微软搜索产品团队。更
不用提此文作者在其Bing的“前身”团队工作时，微软的搜索市场几乎被竞争对手瓜分
殆尽。此外，文中提到的Harry Shum（沈向洋）以其科研人员的身份仍只负责搜索技术
研究而非产品本身，Bing团队现在的真正领袖是从Yahoo挖来的卢奇。也正是在Qi Lu领
导下和Yahoo合作并大胆改名产品Bing重新发力后，才有今天微软搜索的现在30%的硕果
，这也就是为何这次微软重组陆奇先生变得成为最有实权的两个人之一。
先到这里，欢迎批评。

p*e2013-07-30 07:07

4 楼

你這id不錯

【在 H******r 的大作中提到】

: 我教一门PhD level的课，有两个别系的学生要来旁听。我想都没想就答应了，因为我
: 以前的学校老师都欢迎旁听。今天和系主任走廊见到闲聊几句，问我这门课怎样，我说
: 挺好的，还有学生来旁听。结果ta很严肃的跟我说，以后不许让别的系旁听，因为他们
: 没有交钱，系里得不到任何好处。真是晕菜，感觉整个系就像一个小卖部一样，所有的
: 出发点都是有没有revenue。一开会就每个人说一下接下来申请什么grant，感觉学术自
: 由和教育育人完全丧失了。就是抱怨一下。

s*x2013-07-30 07:07

5 楼

2012
ttp://www.mitbbs.com/article_t/Reunion/31452845.html

【在 K******L 的大作中提到】

: 情况比较特殊：
: 父母2011年3月来美，本来是9月初回国的，但7月份发生车祸，车保险公司和医院要求
: 他们至少在美国待3个月以保证父母的身体没有别的问题，所以我们延期半年9月-2012
: 年3月，到2012年3月初他们回国。
: 现在我的毕业典礼是5月底，学校也帮助我开了父母邀请函，请问我是否可以让爸妈带
: 着邀请函和车保险公司的事故证明回国，然后5月初拿这些证明在中国再签证过来？用
: 毕业典礼的理由通过的机会大吗？时间是不是间隔得太短了？很希望他们能来参加我的
: 毕业典礼。请大家出出主意。谢谢

L*w2013-07-30 07:07

6 楼

不过， bing还是很烂，没有人用呀，没看到微软搜索市场份额有何增加。

【在 r****n 的大作中提到】

: 陆奇马上就要就任微软应用和服务部门的总裁了，总算是在美国IT业被三哥毒瘤化的黑
: 压压阴云中破开了一丝阳光，让国人看到了一些希望。
: 在美国待过4，5年以上的人大概都可以看到一个比较普遍的现象，就是在美国的IT业，
: 金融IT业越来越毒瘤化，有些部分已经慢慢丧失了原有美国企业的活力和文化，相当
: 于被三哥hack jack了。表面看，国人则普遍因为语言文化的原因，只能夹在中低层，
: 长期无法施展。可能最有切身体会和怨言的还是在硅谷重灾区，大家可以看到未名空间
: 网站上三藩版和工作版长期关于三哥和国人的讨论，有的真的是血泪史，为此，很多在
: 硅谷工作多年的中层或者有资深经验国人工程师或者管理人员最后不得不被逼海归，寻
: 找另外一片适合自己的土壤。我个人也是眼见着听说着这种毒瘤慢慢在这10年间慢慢扩
: 散蔓延，通过ICC等利益输送链条和标准毒瘤式竞争越来越成势，最终成为一个架构在

C*S2013-07-30 07:07

7 楼

下次记得在门口挂一告示板：外系学生和狗狗不得入内。

q*g2013-07-30 07:07

8 楼

如果是3个月的话，是不是该到10月就可以回国了。这样5月再来也可二次入境。都到这
个时候，还想着5月保准再来不是太现实。
个人观点。不要贪心，如果毕业典礼很重要，你就需要事先舍芝麻取西瓜，而不是相反
。

a*x2013-07-30 07:07

9 楼

病的不轻

Microsoft

【在 r****n 的大作中提到】

g*h2013-07-30 07:07

10 楼

这么计较就对了！高等教育就是得这样干，不然学校就垮了，对老师、学生、家长只会
更不好。
哪个系开会不是讨论这个。。。
学术自由等等那都是经济状况好的时候，大家自己虚荣一下用的。。。医院垮了，医生
哪里救人去。

【在 H******r 的大作中提到】

x*g2013-07-30 07:07

11 楼

well said
虽然点背了点，但是又不是12月发生的车祸
又想过年，又想毕业典礼，自己要有所取舍才是

【在 q********g 的大作中提到】

: 如果是3个月的话，是不是该到10月就可以回国了。这样5月再来也可二次入境。都到这
: 个时候，还想着5月保准再来不是太现实。
: 个人观点。不要贪心，如果毕业典礼很重要，你就需要事先舍芝麻取西瓜，而不是相反
: 。

l*t2013-07-30 07:07

12 楼

怎么看出来的？

【在 a***x 的大作中提到】

: 病的不轻
:
: Microsoft

m*n2013-07-30 07:07

13 楼

这个观点很奇怪.
如果就从交易的角度来说, 你们系卖的不是你讲的知识, 而是
学生的学分. 学生交钱, 终极的目的是为了拿学分, 而不是为了学知识.
所以不明白你们系主任为什么用这个理由来说事.

【在 H******r 的大作中提到】

t*e2013-07-30 07:07

14 楼

道理都清楚，但我们这些地层的码农也无能为力啊
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8

g*h2013-07-30 07:07

15 楼

lz的系主任是说，不准外系旁听，迫使想听就必须选课，这样就可以增加收入。如果他
们不选，也不亏啥。
即使是不叫学费的博士生，学校内部也有个会计系统，系跟系之间还是走帐的。
这件事凸显了系和教师的名利冲突，系是最大化收入，教师是最大化自己的知名度/ego
满足感。系当然也care知名度（ranking之类），可对内讲课这事提升不了系的排名。

【在 m**n 的大作中提到】

: 这个观点很奇怪.
: 如果就从交易的角度来说, 你们系卖的不是你讲的知识, 而是
: 学生的学分. 学生交钱, 终极的目的是为了拿学分, 而不是为了学知识.
: 所以不明白你们系主任为什么用这个理由来说事.

g*r2013-07-30 07:07

16 楼

你们那里能注册旁听不？能的话要求他们注册。这样系里受到钱，他们成绩单上有个旁
听记录，捷达欢喜。

m*n2013-07-30 07:07

17 楼

我觉得学生"选课"绝大部分还是因为需要这个学分吧? 或者说,
需要有一个正式的记录他/她学过这个课吧?
旁听的本来就是为兴趣来的, 人家不需要这个记录, 你要收钱,
绝大部分就不来了, 根本不会因为"不准外系旁听"就能得到
额外收入.

ego

【在 g******h 的大作中提到】

: lz的系主任是说，不准外系旁听，迫使想听就必须选课，这样就可以增加收入。如果他
: 们不选，也不亏啥。
: 即使是不叫学费的博士生，学校内部也有个会计系统，系跟系之间还是走帐的。
: 这件事凸显了系和教师的名利冲突，系是最大化收入，教师是最大化自己的知名度/ego
: 满足感。系当然也care知名度（ranking之类），可对内讲课这事提升不了系的排名。

g*t2013-07-30 07:07

18 楼

收钱倒是小事
主要是注册旁听还要走流程。要老板批，挺麻烦的

【在 m**n 的大作中提到】

: 我觉得学生"选课"绝大部分还是因为需要这个学分吧? 或者说,
: 需要有一个正式的记录他/她学过这个课吧?
: 旁听的本来就是为兴趣来的, 人家不需要这个记录, 你要收钱,
: 绝大部分就不来了, 根本不会因为"不准外系旁听"就能得到
: 额外收入.
:
: ego

m*n2013-07-30 07:07

19 楼

楼主的系主任是把收钱当主要原因来说的, 所以我才不理解.

【在 g******t 的大作中提到】

: 收钱倒是小事
: 主要是注册旁听还要走流程。要老板批，挺麻烦的

g*t2013-07-30 07:07

20 楼

我是从学生角度。。。

【在 m**n 的大作中提到】

: 楼主的系主任是把收钱当主要原因来说的, 所以我才不理解.

v*y2013-07-30 07:07

21 楼

那不然呢？
都来旁听，系里亏死了，你走人

【在 H******r 的大作中提到】

n*t2013-07-30 07:07

22 楼

俺们chair没说啥啊
只说位置够就行

H*r2013-07-30 07:07

23 楼

这门课对学生比较难，所以有些学生注册了会担心太难handle不了，但是又觉得很有用
，所以就选择旁听了
所以让他们只有注册了才能来听课，他们肯定不会来的。

ego

【在 g******h 的大作中提到】

f*m2013-07-30 07:07

24 楼

坏处就是以后学生知道你的课可以旁听，就不愿意注册了。
我们学校也是规定不能不注册旁听的，这也是我昨天才知道的事。

H*r2013-07-30 07:07

25 楼

嗯，这个坏处我们都知道。其实旁听不做作业不考试，大多人都学不到多少东西或者学
的很浅。看来资深教授都反对旁听？

【在 f*********m 的大作中提到】

: 坏处就是以后学生知道你的课可以旁听，就不愿意注册了。
: 我们学校也是规定不能不注册旁听的，这也是我昨天才知道的事。

f*m2013-07-30 07:07

26 楼

我才第二年，新手。
我的课总共就那么6个人注册，加上2个旁听的。明天要跟他们说学校的规定呢。
让他们去注册成audit.

【在 H******r 的大作中提到】

: 嗯，这个坏处我们都知道。其实旁听不做作业不考试，大多人都学不到多少东西或者学
: 的很浅。看来资深教授都反对旁听？

H*r2013-07-30 07:07

27 楼

握手，我去年的今天开始上班的。

【在 f*********m 的大作中提到】

: 我才第二年，新手。
: 我的课总共就那么6个人注册，加上2个旁听的。明天要跟他们说学校的规定呢。
: 让他们去注册成audit.

w*h2013-07-30 07:07

28 楼

我一开始不反对旁听，但后来觉得这样很不正规，只有正式注册写作业考试的人才能真
正学到东西，
就不太高兴让学生旁听了。当然，有的旁听生是因为没办法注册，托老板讲过的，我就
同意了。今天收到一旁听学生的月饼，是个中国visiting student，说旁听我的两门课
是他来美国最大的收获，呵呵,flattered。。。

【在 H******r 的大作中提到】

: 嗯，这个坏处我们都知道。其实旁听不做作业不考试，大多人都学不到多少东西或者学
: 的很浅。看来资深教授都反对旁听？