他们喜欢运动，一款手环、一双球鞋，用汗水创造新的记录。各行各业，跨部门、跨企业之间的大文件传输，都算是一个不大不小的难题。
这一问题在广告行业尤为突显，要说你没遇过限速、丢包的话，都不好意思跟人说干过这行。我们本期采访的创作者，也曾是一名资深的广告从业者，碰到过同样的痛点，然而他比别人多做了一步：自己开发了一个大文件传输平台，这就是后来的「奶牛快传」。正是这一步，改变了他的人生轨迹。
Hello 张晨老师，先跟 APPSO 读者们打个招呼吧。
APPSO 小伙伴们大家好，我是张晨，来自成都，目前在稿定设计担任创意品牌营销负责人，算是行业老将了。
是的，总体经历是从大厂的开发者，到广告人，再回归到独立开发者；目前还在了解 Web 3 相关知识，不断自我更新。
我会利用通勤时间去处理工作上的事情，到了公司全情投入，晚上和周末就属于自己了。
哈喽 APPSO 的小伙伴们，大家好，我叫张晨，来自成都，迄今为止已经有 16 年的技术背景，资深 JAVA 工程师，iOS 工程师。2016 年来到上海，加入全球最大的创意数字制作公司 MediaMonks, 作为大中华区首个技术总监，帮助 MediaMonks 上海从 0 到 1。参与，制作的数字作品有很多，为 Nike、英特尔、阿迪达斯、东风日产、广汽、乐高、强生等企业提供过创意数字解决方案。
▲最右为张晨
于 2018 年退出 MediaMonks，创立奶牛快传，通过 2 年时间做到 690 万月活用户，并于 2021 年被稿定设计收购，现任职于稿定设计，担任创意品牌营销负责人。
APPSO：张晨同时还是 TEDx 演讲嘉宾、同济大学创新创业学院创业导师、数英奖终审评委、虎啸奖终审评委。APPSO：你是如何定义「独立开发者」的？请问是什么契机，让你选择成为一名独立开发者的？
在开发奶牛快传之前 3 年时间，我都是在创意数字制作、广告领域工作，每天大量的精力都是在各类大文件的收集和交付过程中，如提案文件、项目文件、视频文件等。受限于当时国内的各种大文件传输解决方案的限制，我需要不停的基于不同的场景，客户需求去寻找/切换不同的工具，如有些客户无法使用百度网盘，有些公司限制了外部产品，或者就是简单的需要一个不限速的工具而已......苦不堪言。也就是从那个时候开始，我就琢磨，为什么不自己做一个能够至少服务我和我客户的小产品，需要解决的也仅仅是一个特别简单的需求：无门槛、不限速的大文件交付。基于这个场景和我 10 多年的开发背景，于 2016 年底，我利用了差不多 6 个月的业余时间开发出了第一个版本的奶牛快传，并立即上线开始实际解决我的问题。
虽然当时的产品 BUG 数量比功能还多，但并不影响我日常工作的需求，并且在只有我自己使用的场景下，整体体验都非常好。
但我不知道的是，在上线后半年时间，和我一样困扰的人群尤其是创意，广告行业内的，也悄然无息的通过其他渠道获取到了奶牛快传的使用地址。从 2017 年初到 2017 年三季度，短短 6 个月时间内，使用人数从我一个人，上升到了每个月数千人在同时使用，也正是基于这个变化和契机，我才在 2018 年初最终决定辞职创业。APPSO：奶牛快传是靠着口口相传，完成了原始用户积累。开始创业之后，有进行过营销层面的操作吗？
其实没有，我们的整体传播还是以口口相传为主，由于产品本身自带传播属性，所以发散的也比较迅速，也就没有在营销层面进行投入。不过我们也通过一些其他方式，去做我们感兴趣的营销事件，比如我们会用荧光喷漆在一些墙上进行喷绘，内容是面向陌生人，希望通过文字和他们做到情感链接，最后再加上我们的二维码，但内容里不会有品牌，链接等信息，比如：我能感受到你，但我不了解你，又或者：这是一个能改变你生活的二维码等。APPSO：在做独立开发者时，遇到最大的困难是什么？都是如何克服的呢？
独立开发者在我看来也是一个创业者的身份，以我为例，我开始独立创业的时候已经不年轻了，并且拖家带口，在上海这样的城市，日常负担也是非常的繁重。导致我能够跳出本来熟悉的舒适圈，放弃丰厚的外企薪水，去拿低于大部分同龄人工资进行创业的其实是我对自身的信心，外部需求的理解，和我迷之自信对自身技术的肯定。毕竟一边是面包，一边是未知，相信很多中年创业者/独立开发者无法迈出那一步就是卡在了这里。对我来说，克服的关键是作为独立开发者，我可以快速的试错，如果不正确也可以尽可能的改变方向或者直接放弃。也正是作为独立开发者让我试错成本大大降低，并且在有了一定成绩和数据以后去更好支撑我对需求的理解正确与否，同时也对我还有家人的信心值非常有帮助。APPSO：从广告创意人到独立开发者，这段经历实在是太有意思了。APPSO：对独立开发者的印象往往是：自由、不受约束、边玩边赚钱。在你的角度，是如何看待这些标签？
其实我总体的经历是从大厂的开发者，到广告人，再回归到独立开发者这样一个阶段，独立开发者的身份建立也是和业务本身相关，没有奶牛快传这个想法和业务，我这个身份其实也不成立。当然作为独立开发者并创业，确实很享受整体的自由，不受约束，边玩边赚钱倒是没有实现，大部分时间还是埋头苦干搞产品和增长，但最让我享受的还是能将想法快速实现的过程。APPSO：这么久以来，你「创作」过最满意的作品是什么？
我最满意的就是奶牛快传，其次满意的是一个胎死腹中的产品：奶牛工厂，一个我 2013 年左右上线的类 Medium 的说唱音乐发布平台，当时也是吸纳了很多现在耳熟能详的国内说唱歌手，不过由于一些特殊原因就不了了之了。APPSO：你最近在做什么有趣的产品 / 事情？
我除了现在在稿定设计的本职工作外，并没有做什么有趣的产品，不过正在研究创作者经济和 DAO，并没特殊的目的，只是感觉一个是需要极强运营手段去闭环的经济模型和一个看似更符合用户运营的新模式/工具，两者是不是有可以链接的点。APPSO：你曾遇到过哪些有趣的用户呢？
这样一个国际性的奢侈品牌，很难想象会和当时体量还很小的奶牛快传有什么联系，但没想到的是他们最开始是成为了我们的用户。用奶牛快传作为数字资产交付的工具，之后又成为了我们的客户，在奶牛快传进行品牌广告投放，到现在我们已经愉快合作了接近 3 年多的时间了。APPSO：作为一名独立开发者，在工作中你会使用哪些工具，它们有什么作用？
开发部分我使用比较多的是 JetBrain 下的 IDE 工具，如 IntelliJ IDEA， WebStorm 等。信息整理部分是飞书和 Craft，飞书会用来做相对复杂的数据整理，Craft 更多是信息沉淀，原型/设计部分由于我不懂 PS 这样的专业工具，所以用的比较多的是 Figma，MasterGo，两者我都用，暂时没有特别的评价。硬件我一直使用 MacBook Pro， 当前是入手了一台最新的 16 寸。我对降低外部干扰，可能和其他同学不一样，我一般会在工作中听 Trap 或者稍微硬核一点的音乐。APPSO：在你的工作流中，是如何组合这些工具的？
一体化平台虽然有，但还是比较难完整地满足整个产品开发。创意开发的工作流，工具的组合还是比较零散的，但比较好的是，开发的工具切换过程是比较长的，代码编写工具的使用时间一般比较长，信息工具部分虽然会介入，但由于并不会在流程上对我工作进行阻碍，所以感觉也还行。APPSO：你是如何规划时间的，可以分享下工作流程吗？
我由于年龄比较大，所以作息和年轻人已经有点不同了，我工作日一般 5:30 起床，之后是 30 分钟的健身，然后在 7 点左右坐公共交通通勤，因为我不是很喜欢在上海开车，一是太堵，二是比较浪费时间，在通勤过程中会通过 Linkedin 完成目标客户的搜寻和添加，和邮件查收。之后就是工作时间，直到下午 7 点左右，后面的时间比较随意，没其他安排情况下就是健身房撸铁。周末比较随意，会花更多时间撸铁和有氧，不太会处理工作的事情。
平时由于出差比较多，我会每周安排一天的时间和外部的同学/客户见面，一般是周五，其余时间都处理公司内部事情。APPSO：遇到压力时，你是用什么工具缓解的？
我也玩游戏，只是没有定力，但游戏确实有时候可以帮助缓解压力，但我更多还是健身撸铁/骑行为主来缓解压力。APPSO：聊个跟苹果产品相关的问题，你如何评价 Apple Watch Ultra？
我个人很喜欢，从外观到功能。但从实际使用场景出发，我并不是目标客户，90%左右的升级对我没有意义，所以仅仅停留在喜欢的层面。Updated：更正一下，因为我买了......而且感觉很不错。虽然潜水，SOS 等功能包括加强 GPS 我可能都用不上，但由于我特别热爱骑行和健身，所以本来也想入手Apple Watch，但考虑到电量，耐用程度等因素，感觉与其每年换一个，不如入手寿命更长的款式。
APPSO：你会在哪里获取创造灵感？
我关注的现在更多的是数字艺术，设计相关灵感内容，FWA、awwwards 是我对网页技术/设计看的比较多的，其他的比较杂。最近播客使用得比较多，也在参与一些关于 DAO，Web 3，创业等播客的讨论。不过我个人由于技术出身，对元宇宙这个概念不是很认可的。APPSO：如果一位小白想入门 Web 3、DAO、De-Fi 等知识，有哪些好的书籍或内容可以参考呢？
我并没有书籍推荐，谷歌就是我对以上知识最好的入口。不过也有比较简单的办法， 比如 PRODUCTHUNT，每日都会更新很多有意思的产品，尤其是和WEB3相关的，可以通过对这些产品的了解学习到现在的趋势。对于 DAO，最直接的方法就是加入几个感兴趣的 DAO，并参与到实际的治理，从而达到学习的目的。APPSO：可以推荐一些你常读 / 常看 / 常听的内容吗？
我正在看一些试错的书，如创业维艰，重来。也在看一些运营相关的书如：《疯传》《定位》《上瘾》这些，技术类的已经很少了。播客部分听的比较多的是关于海外技术/互联网圈的一些，如：硅谷、后浪、疯投圈、数字咖啡馆等。APPSO：还有什么想对 APPSO 数百万粉丝说的话，关于你的创作和发展？
首先当然是希望大家多多支持奶牛快传。我个人更关注的还是创作者经济和如何更好地做目标运营这 2 个事情。我认为能够对齐大部分互不相识，但认可一个共同价值的人群，并且去创作一个事情是一件很酷的事情，这也是为什么我在看 DAO 的原因，也许它是更好的运营模式。APPSO：你比较欣赏哪些「新时代的创作者」，可以推荐几个吗？
我喜欢的不一定是和数字或者技术相关的，我最近比较喜欢的是花臂老王，一个很有想法的创作者/艺术家。另外还有一个很有想法的是一个香港女孩，叫：Emily Cheung，她和她先生 Adam，创立了赏游地：一个将年轻人与艺术和文化联系起来的品牌。同时也孵化了自己的广告公司：Createc。也在积极参与 Web 3 相关的事情。
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