当教育遇上GPT，应该打开门还是关上门
ChatGPT 和GPT 4公布以来，不断有人质疑，认为学生可能会利用AI帮助搜索资料，写论文，写作业。因为担心 GPT对学生学习的负面影响，纽约教育局宣布限制纽约市的公立学校的网络使用ChatGPT，也有一些教育机构看中了人工智能能够为学生定制私人课程，决定依靠 GPT技术来打造教师的课堂助手。
在我们国内也有不少人开始担忧，中国刷题式教育在未来还有没有优势？教育行业在这样的情况下迎来怎样的挑战？只会刷题的学生，或者只会教刷题的老师，未来怎么办？
举个例子，纽约的教育局只是把校园网掐掉，不可能进学生的手机，也不可能进学生家里的网络，也就是说学生想用的照常可以用，反而是阻止了老师来使用。实际上我在很多的场合一再说，ChatGPT可以让老师变成超级老师，能够让老师更轻松地教学，产生更多好的想法。结果纽约这样做几乎有点像搬石头砸自己的脚，不仅没有起到任何阻止ChatGPT进学校的作用，反而阻止了这些老师来用它。
李志民：我觉得任何符合人类伦理规范的新技术的发明和应用，都会提高我们的效率和效益，会使人类的生活质量提高，进而提高文明程度，当然也会带来人们对职业发展的担心和焦虑。所以纽约禁止使用的办法我觉得是不明智的。
我和蒋教授的观点是一致的。但我觉得我们今天遇到的问题，是有点过高估计了GPT近一两年的影响，这是我们的思维和行为习惯——往往会高估技术对近一两年的影响，同样由于人类的思维和行为习惯，往往低估今后十几年的影响。
罗博深：这件事我其实想了很久，因为我在教很多孩子，在做数学教育，哪一个学科大家刷最多题，肯定是数学。所以我一发现有GPT4.0，就开始问4.0这些数学题目，我发现它真的是世界上最会刷题的机器，不可以说他是人，我觉得他已经超过人。我发现GPT现在有一个问题，如果你问他一个普通考试里面的问题，他会找到正确的逻辑，然后写出来列出来，每一步都对。但是中间可能做加减乘除会犯错，但给他多加一些计算功能，加入一个 Wolfram Alpha 或者计算器，这个问题就会解决了。
罗博深：这几年我一直跟家长说不应该学套路，因为如果你从来没看过那些数学题目，如果没有人告诉你怎么做鸡兔同笼，这其实是比较好的题目，但你把它变成一个套路和方法，他就没有机会锻炼自己的思维。
我看过很多人、一些培训机构说他们在教思维，他们教思维的方法是来看别人是怎么想，看这个复杂的方法，他们还在教套路。我每次都说你应该找那些初中数学竞赛题，但是不要告诉套路，不要用那些来引导孩子，教他们怎么自己想出自己的办法。但是很多人教套路，是因为他们认为这样可以让人快速地准备考试，不是为了培养学生。
李志民:这种刷题式的教育肯定是会受到极大的冲击，特别是学套路。但目前面对中国的形式，大家需要高考，基本上还是在学套路。我们今天的题目叫做ChatGPT 冲击下的中国教育优势会荡然无存吗？中国的教育应该还有一些优势，比如说我们全社会，中国人都非常重视教育，这就是中国教育的优势。
蒋里:华人的一个特点就是所有的人都重视教育，我们这几千年传承下来，不管你是哪里的华人，我们都知道教育是重要的。我参加过很多全球性的教育的一些项目，包括跟麻省理工合作，我们去墨西哥，我在那里跟一个人，花了2个小时，没能说服他教育是重要的。我当时认为我们这个民族的传统太重要了，我不需要跟任何的一个华裔去说教育是重要的，我只需要根据教育重要的共识，再往下谈，但是我去其他的地方就是另外一码事了。
罗博深：我是美国出生的，父母是新加坡人，我也同意。其实中国看重教育是非常好的，我只是说如果你想学东西，不要花时间学套路，而是花那个时间真的学想法。
我的女儿在美国女子奥数队，现在有竞赛，我刚发现她得到满分。我观察她是怎么学，一点套路都不用，她一直花时间想新的题目，所以李老师你刚刚说的当然是优势，花很多时间学习，但是如果你花那个时间不只是练套路，可以得到非常好的结果。
李志民：ChatGPT 对各个学习阶段的影响可能也会是不同的，比如对中小学、对大学，对研究生各个学段的影响，两位能不能分析对各个阶段的学生和教师的影响。
罗博深：对那些小学生，可能中国、美国可能有点不一样，因为在美国很多小学学生花时间学的不只是理性，是学感性，应该怎么对待人，怎么跟人沟通，所以他们可能不太会需要GPT，我觉得这是很重要的，因为一个人怎么和另一个人沟通，怎么让别人喜欢你的观点我觉得非常重要，因为那些东西是机器人不太理解的。
李志民：今后可能影响我们的考试评价，各个学段的考试评价都得有新的方法，引入新的工具。而不是靠刷题就能解决的，另外就是影响我们各个学段的教学生的思维的方法，学习不再是纯粹的知识的灌输，教知识的时候可能同时要训练思维能力，教方法而不是教套路。可能今后各个行业都会有自己的专业的GPT，因为他现在回答问题比较笼统，也有一些错误，特别是在用中文的时候，语料库不够丰富，这就需要各行业有自己的ChatGPT。
在工作生活中我们都会用ChatGPT，但如果你没有思考的能力，也不知道 ChatGPT 说的话是不是准确，因为有一个问题是，人工智能很会说听起来不错的句子，但是有时候是错的，所以你需要思考和判断。
蒋里：我做的是把最前沿的东西带到中小学去，带到贫困地区去，比如很偏远的藏区，海拔将近4千米，我们去那里做教育。我们都有一个梦，希望把最好的教育带到所有的孩子面前，但是以前我认为是不可能的，因为教育里最稀缺的资源是老师，很多人没有机会听像罗教练这样好的老师授课。但有了网络，有了像GPT这样的人工智能以后，实际GPT肯定比不上很顶尖的老师，但是他应该可以比得上 80% 的老师，特别是在一些普遍的事情上，而且它知道的很多，论知识量来说，我们绝对比不过ChatGPT，在这样的情况下，就算在海拔 4 千米的地方，有了网络，就可以问 GPT 各种各样的问题，有助于教育更平均化。
比如前两天我的孩子就问我Tahiti（大溪地）的海岛的浅滩是怎么形成的，一个岛周围为什么会围着一圈蓝色的水，我不知道，他去问ChatGPT，2分钟知道了，原来火山突出来的时候有很多的矿物质，于是养了很多的珊瑚，经过几百万年把这里填起来了，于是形成了舄湖，所以变得那么漂亮。这超出了我的知识边界，但因为有GPT，2 分钟有了答案，所以有了它，可以有真正意义上的兴趣导向的、以孩子为主的学习工具。
李志民：GPT给我们教育带来哪些机遇？怎么样利用好 GPT培养未来更有竞争力的人？怎么样培养我们的学生的创新能力？怎样提高教育效率？
罗博深：ChatGPT很会说错的，但听起来是对的话。因为GPT创造的过程中是学会怎么说一句话，几个字，让每一个字都听起来很完美，这是按照以前的规律，以前看到这么多文字，看到别人差不多都是这样说，所以 GPT 就这样说。这就是为什么每个人不能只是学怎么做一种题目，而需要学怎么思考，这个对不对，这个思路对不对，所以以后我们应该好好教孩子怎么思考，不是怎么做奥数题，而是怎么真的有逻辑，然后把那些题目给ChatGPT，就能够学很多东西了。
如果大家都能用像GPT 这样的人工智能，大家需要先学怎么判断 ChatGPT的回答是否正确，以前如果跟老师学习，不需要问老师是不是真的正确。现在我们能够用很便宜的工具，但是有一个问题是，只有80% 是对的，但是如果你教孩子怎么思考，这就足够了，其实可以给他很大的帮助。
我在斯坦福观察到的情况是，工程学院的人更愿意花时间去研究，还有MBA，一个学生用了以后发现太好了，MBA 上课有很多的阅读的材料，他现在都不用读，直接让ChatGPT给他10个关键点，他看完了，要是觉得好，他会再去读。有很多的东西读起来很无聊，他现在写文章也是，如果让他写一个4000字的文章，他自己就会很快地写1000字输入给 Chat GPT让它整合成一篇文章，效率就上来了，这样出去以后自己创业他会很如鱼得水，毫无疑问它能够让我们的效率增加，而工业界会全力拥抱。
罗博深：我们大概不会用，在美国虽然我教很多初高中学生，我们只是在教怎么思考，所以我们大概不会用。ChatGPT以后，我们的做法是，第一，我们需要让那些孩子真的想学，如果一个孩子真的想做一件事，他会花很多时间做那件事，所以我们的教育一部分应该让孩子喜欢学，希望那些孩子觉得我真的要像这个老师一样，因为这个老师让我感觉非常好，而且我觉得他各方面都非常优秀，我要像他一样，这是一个榜样。我现在招人培训美国国家奥数队，我不是带那些最会教套路的人，我带那些现在做的比较成功的人，他们以前做过奥数，现在他们做别的东西也做得非常好，所以就变成榜样。而且榜样是一个人，不是一个机器。因为没有人会说我长大以后要像GPT一样，肯定不是。另一个部分是课堂里，首先我们给出一个问题，知道你从来没看过，而且不会告诉你怎么做，让那些孩子互相说出他们的想法，老师的责任不是告诉你最快速的方法，反而是灵活地听孩子提了什么做法，然后当下利用课堂上所有说出的想法创造一个新的做法，让那些孩子发现，虽然开始时不知道怎么开始，但终于可以做出这个题目，也不是因为老师告诉我怎么做。
李志民：在蒋老师您看来创新思维是可以训练的吗？普通人怎么样提高自己的创新思维？
李志民：我们中国学生有哪些特点，比如优势，劣势。
罗博深：在卡耐基梅隆有很多学生是华人，一个很大的优点是大家都在非常努力的工作。
我们的大学都在教那些想努力的，如果你给他一件需要花很多精力，做一些有点无聊的步骤的事情，他们也会完成。准备高考的时候，我猜也会做很多有点无聊的事情，他们就很会完成。美国的孩子不太会做这样的事情，美国的国家奥数队，如果解一个几何题，有一种做法是通过代数解几何题，就是每一个点都设一个 xy，然后写很多页的公式，大概率是两个小时之内完成这个题目，但很无聊，而且可能犯很多错，中国的孩子会把这个做完，美国的孩子坐下来会说，有没有一个更好的方法，因为我不愿意花 2 个小时写代数。
但这种懒惰也不错，因为如果他们不愿意这样做，他们就会一直想有没有更好的方法，然后他们可能会花同样的时间，最后想到一个更好的方法。我很喜欢教国内的学生，如果你要进入美国大学，你的分数不是最重要的，当然需要会做数学、科学，但是我们毕业的孩子不仅仅会这些公式，我们反而希望他们到社会中拥有领导力，变成那些有创新、想新事物的人，而且能够带一个团队。所以感情是非常重要。
蒋里：总体来中国学生的优势是执行能力强，你如果告诉他要做什么了，他可以很快做完。不只是中国学生，整个东亚的文化系统，中日韩的都很像，东亚的孩子在找问题、找方向这上面没有得到足够的培训，实际东亚的整个教育系统里不太管这件事。所以在读博士时，如果老师不给你指明方向，问你觉得你想研究什么，他们会很不适应，其实读博士很重要的是你找方向的能力，在GPT的冲击下，显得越来越重要了。因为GPT也能做执行。还有你是不是真的想要改变这个世界，或者给这个世界带来正向的影响力，我认为最重要的是让孩子能有理想，去为人类或者为谁做点事情，这个事情看起来很虚幻，但他会领着孩子往前奔。
我和各种各样国家的孩子聊他们的成长经历时，绝大部分的孩子非常敞开心扉，他会跟我聊一些和父母都不会聊的事情。他是怎么长大的，心里有什么样的疤痕，包括和他父母的关系。有一些中国学生，也是少数，和我聊的时候是戴着面具的，他说的每一句话都像在背，他给的都是标准答案。到后来我不耐烦了，我和你这样聊没有意义，我想知道你的成长经历，而你告诉我的都是一些冠冕堂皇的说法。
但是中国学生里也有很好的，一个学生告诉我他一路都是旁听生，高中参加物理竞赛没有进入学校的集训队，于是去磨教练争取到了旁听，最后他也没有得到很好的名次。
高考的时候他去了一个985，有一个国家重点实验室要招人，他去参加选拔，又没选上，他去磨老师说这个实验室我不相信所有人都能坚持到最后，但是我肯定能坚持到最后，然后老师让他去旁听，上了一年以后有两个人走了，他变成了正式，他跟老师也发了一篇比较不错的文章，他跑到了中国最好的两所中间的一所做研究员，给别人打杂，做实验做了两年出了一些成果，他申请到了斯坦福。其实他的英文是比较差的，就是到后来我想换中文说，听得更清楚，结果这个学生说我们能不能继续说英文，你现在想换中文，证明我的英文不够好，说明我更需要训练，我训练的机会也不是很多，今天我就要逼一下自己要训练。这样的学生我怎么能不喜欢，而且他家里实际上没有那么多钱，但还是坚持让他继续读书。
因为现在有Chat GPT，所以我们有机会改革教什么东西，可以变成教怎么想。不要只是教知识点，反而是教他们怎么从一张白纸开始想。你可以同时教一些知识点，但是同时也教想法。
蒋里：教基础知识要加想法，不能以刷题为主，比如我教了一个公式，然后带着公式算 1000个题，算到不错为止。让人来做重复性的劳动，做很多遍，把你的正确率练到百分之百，是比较违背人性的，因为人做重复性的事，很难把一个事全部重复不错。举个例子，我是做机器人、人工智能的，我们让一个机器人去重复，比如写字，它可以每次都写的一样。但是每一年我都需要给一些文件签字， 有的时候我需要签 500份，真的想撞墙。因为我签自己的名字，每签几十个就会错一个，我签着签着就觉得这是不是我自己的名字，签到怀疑人生，最后觉得这到底是不是我的字，所以人不太适合去这做完全重复的工作。
我们不能完全凭借分数去评价，当然在中国有中国的国情，我们得找到一个更合适的方式。我们以后的教育体系里有培养两种能力要并行，一个是自己单打独斗的能力，一个是人加AI的能力。
我再说一个事情，以证明数学的重要性。我去广州访问时，教育局热情地接待我，我去给很多的校长做了演讲，有人带我去参观了黄埔军校。是招军官的，我去参观博物馆的时候，发现了一个特别有意思的事情，它写了黄埔军校首届入学考试，考了 5 科，第一门国文，第二门是算数，第三门是几何，第四门是代数，第五门是三角，全是数学，地理也没有，历史也没有，军事也没有。我经常和很多学生说，如果你实在搞不清楚对什么感兴趣，你学数学没问题，因为数学可以往各个方向去走，实际上数学是很重要的。
罗博深：如果你在做研究，你可以打开GPT，其实我做研究的时候也是用电脑，以前我都是用 Google 来搜索，但是如果你用网上搜索，就需要设置好完全正确的字，如果不够正确，你可能不会找到想要的东西。我发现 GPT 不需要完全同样的字，它可以利用概念来看有没有类似的东西，而且我们做研究的时候会试100个想法，其中有一个是能够想通的我们已经满意了，因为那就变成了新的证明，所以我很希望有更多外部的想法，当然GPT 不可以帮我写证明，不可以真的帮我完成所有的东西，但是给我一些想法也不错。
李志民：你做人工智能这方面的事情的兴趣和动力是来自哪里？
蒋里：我一开始是做机器人工智能方向的，但大概在 10年前，我的很多的兴趣有点转向，一个原因是因为我有两个孩子，我有了孩子，我发现我的人生观、世界观发生了很大的变化，我很喜欢孩子，我也喜欢教我的孩子。于是我每次我教我的孩子的时候，我花很多时间，但是后来我又觉得讲了3个小时，感觉有点浪费时间。但后来其实是因为我太太，她说有没有你可能做一件事情，让你的工作和我们自己对孩子的教育能够有一些共通之处，这样你花时间教孩子不会觉得在浪费时间。
后来在硅谷接触到了很多人工智能、机器人的公司，他们在卯足了劲去代替人类，他们去融资的时候，都说用了我的技术，用了我的人工智能，就可以代替这些人，省这些钱。这种说法很有杀伤力，所有的VC一算说这个好。一个事儿凡是机器能做，它是人的成本的大概 20% 左右，现在可能会更低。在这样一个情况下，很明显只要是一个公司要花钱雇人的，都会去往人工智能这方面走，他们感觉直接朝着被代替去的，我才意识到这个事情的严重性。所以我要把人工智能思维，要带到中小学去，甚至要带到家长中去，因为很多家长也看不明白这个问题，那么实际上我的原动力是来自于自己的人生经历。
很多微信或者是自媒体上说你没有走上世界，哪来的世界观，我想在这个迅速变化的世界，不仅仅学生处在急速的变化当中，但是学习是不变的。在这样变化当中，我们怎么能有够前瞻的思维思路和方法？有些东西不是教的。既要低头拉车也要抬头看路，低头拉车就是要认真学习。我们抬头看路，看时代的发展，看国家的发展，才能有前瞻性，打好基础知识。
我认为知识依然是我们人类幸福和社会发展的基石，就像汽车发明一样，汽车发明了，尽管汽车跑得快，但是孩子还是照样需要学走路一样。我们今天有了GPT，用好GPT仍然需要知识的支撑。从过去的经验来看，工具越强大，我们的使用者需要的知识越多。并不是有了GPT就不用学习了，我觉得那只是对新技术的误解，对人类的误解。
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来源: qq
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