对话武志红：那些哭完还能接着卷的人，能量都从哪儿来的？
观点 / 武志红、刘润主创团 主笔 / 尤安 责编 / 黄静
这是刘润公众号的第1950篇原创文章
作为一个有幸帮人解决问题的商业顾问，我有时会看到很多创业者、企业家的另一面。
白天，你看他在福布斯拍封面、在发布会演讲、在纽交所敲钟。意气风发。
晚上呢？晚上可能会反转。
前晚又失眠了：“这次研发再失败我就跳楼。”
昨晚又酒后嚎啕了：“我裁员了我就是坏人吗？”
今晚可能也在车里独自抽完了一包烟：“非常孤独，没人理解。”
哎，太不容易了。焦虑、自我怀疑、孤独…全是内耗。
这些内耗能避免吗？
不可能吧。做企业，每天都有不确定，要解决的问题一大堆，怎么可能没情绪？怎么可能不内耗？
但是，奇怪的事情发生了。
第二天你刚起床，就发现那个创业者，已经恢复了能量，又和没事儿人一样，该出差出差，该开会开会。明明晚上刚哭完，白天又能接着卷。
每次遇到这样的人，我都很敬佩。
创业不易。那些可以迅速恢复，长时间保持情绪稳定、能量饱满的人，都是怎么对抗内耗的？他们的能量，又是从哪儿来的？
恰好，前段时间，我和武志红老师有机会见了一面，一起聊了聊。
武志红老师，研究心理学近30年，不但是中国著名的心理咨询师，北京大学的临床心理学硕士，还是销量超百万册的心理学畅销书作家。
更有意思的是，他本人，也是一位创业者，经营着自己的公司。
所以，在和他聊我的这些疑问前，我很期待。他分享的一些观点，也很有意思。有些，甚至可能会挑战你的原有认知。
今天，就挑出其中一些，和你分享，或许能对你有启发。
能量问题1：焦虑
提问：一说起内耗，你第一个会想到哪种感觉？
焦虑吧。我见过100个创业的人，100个都很焦虑。
雷军就曾说过这样一句话：
“我在创业的第一天就在想，我们的公司会怎么死。”
啊？第一天就开始焦虑？太夸张了吧？
一点都不夸张。创业者、企业家的生活里，什么样的焦虑都不奇怪。
有人加上贷款都凑不齐下个月要发的工资，把自己关在车里发呆。
有人赌上所有开发出来的产品关键时刻掉链子，拍桌子拍到停不下来。
还有人上个月还连下十城风光无限，下个月就资金链断裂被债主围楼。
资金、产品、市场、团队……做企业，总有很多问题需要解决。但，总会有一些，就是解决不了。
时间一长，不但人很焦虑，还会面临一个新的问题：能量，被耗光了。
一边是高能耗。
市场不等人，钱还是要烧，仗还是要打，团队还是要带，问题还是要解决。
一边还在高内耗。
目标总达不到，希望越来越小，信心越来越少，士气越来越弱，问题越拖越渺茫。
整个人就这样恶性循环。很多企业家在回忆类似的境况时，都会有这样一种感慨：太焦虑了，感觉像是要死了一样。
听得多了，再看武志红老师对焦虑感的解读，我很有感触：
焦虑感，是一种死能量。
你越焦虑，死亡的感觉就越强烈。
好像再怎么努力，都不能把自己心中的愿望和目标，变成现实。
于是越来越颓丧，越来越没激情，越来越提不起劲。
会不想开，人不想见，那摊子事更是不想再去想。想也没用。
肉身还在这个世界，精神上却感觉不到自己的存在了。心累，没劲。
怎么办？难道就眼睁睁地看着项目黄掉，公司倒掉吗？
那些撑过去了的企业家，都是怎么做到的？
给自己注入新的能量。
什么意思？我都感觉自己被掏空了，去哪找新的能量？
这个问题，乔布斯能答。
1983年，乔布斯为了说服百事总裁斯卡利加入苹果公司，曾说过这么一句话：
“你是想卖一辈子糖水，还是跟我一起改变世界？”
这句话，不但让百事总裁为之一振，也在之后的40年里被很多人引为经典。
为什么？这句话有什么魔力？为什么半点不提薪水，就挖走了百事的总裁？
因为，乔布斯向百事总裁提供了一个，对他来说比加薪更激动人心的东西：
让世界因我而改变。
这个东西，还有一个别名，叫：
存在感。
留在百事，继续卖糖水，这个世界因我而改变的，除了报表上的数字，寥寥可数。
加入苹果，却能从听音乐的方式，到对手机的定义、甚至审美、价值观等各个方面，改变世界。
原本藏在我自己的精神世界里的我的愿望、我的想法、我的目标，都有机会通过我的努力，变成这个世界的现实。
我还有“改变”的力量。我是真实“存在”的。我还没“死”。
发现了吗? 一旦生出了这种存在感，原本那因为无法实现自己的愿望，而让自己感觉像要死了一样的焦虑感，就能被立刻冲淡。
这，就是武志红老师对于存在感的解读：
存在感就是焦虑的对立面，是一种不同于死能量的生能量。
这种生能量，和焦虑的死能量一样，也很有感染力，只是作用相反。
存在感，给你的能量做的是加法。
2000年前，罗马帝国的凯撒大帝就曾用一句表明“我存在”的宣言，让整个欧洲大陆心生臣服：
我来了，我看见，我征服。
2000年后，乔布斯也用这种能量，击中了百事总裁，让他立刻做出了决定：
我加入，我创造，我改变。
凯撒大帝追求的，是存在感，百事总裁追求的，也是存在感。
因为它能让你觉得自己有价值。让你感觉到实现自我的快乐。
这些，都能让人生出无穷的动力。
怪不得。明明都是肉体凡胎，有些人看起来好像能量就是比别人多，永远不会累。
会可以一个接一个地开，差可以一周连一周地出，项目也可以一个又一个地做。
永远充满决心，永远充满动力，永远在路上，永远不放弃。
原来，他们不是不会累，而是累了还能有新的能量续上。
下次再焦虑，我也可以去找存在感来对冲。
多把自己的一些愿望变成现实，哪怕，只是把下一个会开完。
小目标一个一个被实现，存在感就能一点一点地被积累，对冲焦虑带来的内耗。
不用再怕焦虑了。真好。
不过，能让我内耗，扯我后腿的，不止焦虑。
能量问题2：自我怀疑
还有一种难受，叫自我怀疑。
自我怀疑？怀疑什么？
怀疑自己，是不是坏人。
什么意思？
这么说吧，你经历过公司裁员吗？
5:50，还有十分钟就要收工了，老板突然在群里发了个会议通知。
十几个部门同事，带着“快下班了”的表情走进会议室。
10分钟后，一拨人沉默地从会议室出来。
再10分钟，另一拨人更沉默地出来了。回到工位就开始收东西。
但最沉默的，是站在一边不知道该说什么的行政。毕竟，中午凑在一起还是为了拼单叫奶茶，现在却是为了监督被裁同事的物品交接。
整个过程很安静。
踹老板门？指着老板鼻子质问？毕竟还是少见。
只有右手边的桌子，在一张一张，安静地空掉。
不过，私聊对话框和群里，往往就是另一番景象了。
说什么的都有，用什么口气说的都有。
而这些，老板并不见得听不到。
听到了很多的老板，会是什么感觉？
还能有什么感觉？大刀阔斧的是他，降本增效的也是他，难道他还能有多难受不成？
这个问题，其实并没有想象中那么好回答。
马斯克在接手Twitter，宣布大手笔裁员时，就曾这么回答BBC的提问：
“让这么多人离开很难吗？”
“是的，一点都不好玩，很痛苦。”
很痛苦，怎么办？员工感受不能不顾，公司发展也不能不顾，怎么办？
怎么做，才能算得上是一个好的企业家？
对于这个问题，武志红老师给出的解读很有意思，下面是他的一些看法：
幼稚的人谈感情，成熟的人谈利益。
什么意思？难道要做一个好的企业家，就只能做坏人，不顾员工的利益吗？
当然不是。员工的利益，当然要顾好。
只是，除了要顾员工的利益，你还要顾好另外2个利益：个人利益，和社会利益。
员工利益，个人利益，社会利益，三者要兼顾。
那，这三个利益之间起冲突了怎么办？我该优先顾谁？
好问题。给这三个利益排优先级，是一道所有做企业的人都无法回避的必答题。
怎么排？谁优先？
不顾好员工的利益，我怎么发展？员工利益，得排前面。
不顾社会的利益，我很难获得社会的支持。也得往前排。
那，创业者的个人利益呢？是不是总算可以往后排排了？
不可以。
这些年，我自己也在做企业，所以和很多创业者、投资人聊过这个问题，发现有这么一个基本共识：
如果一个企业家，尤其是初创企业的企业家，过于不尊重自己的个人利益，基本上你对他的企业评估要很谨慎。
什么？我让出我自己的利，反而还不被看好，凭什么？
就凭创业很难。创业，太难了。光是要从残酷的竞争中活下来，都需要拼命。
拼谁的命？第一个拼的，就是创业者的命。
可如果他冲到最前面，承担最大的风险，付出最大的投入时，连自己的个人利益都没办法保障，他怎么能有足够的动力去拼命？又凭什么能拼赢？
创业的核心，是企业的生死。一个好的企业家，要时刻把企业的生存摆在第一位。并以此为依据，在各个利益间做平衡、做取舍。
而在各个利益中，他自己的个人利益，不应该被回避，也不能够被回避。
那，做好对利益的取舍，就一定能成为一个好的企业家吗？
还不够。还有一样东西，你得有。
我是研究心理学的，所以和很多投资人聊时，我常常会被问到这样一类问题：
武老师，你能不能给我们一套方法，让我们能选出那些一定会成功的企业家？
关于这个方法，很多人都有自己的总结。
比如这个人，一定要有实力，最好是个天才。
如果大家都是天才呢？那他最好还要有极强的欲望，去推动他的事业。
如果大家都有极强的欲望呢？
卷到这个程度后，谁才是更大概率能成功的那个企业家呢？
病态的天才。
比如曾说出“放弃不是我的天性，我不在乎事情是否乐观或是悲观，但我知道我必须完成它。”的马斯克。
比如曾说出“只有那些疯狂到以为自己能够改变世界的人，才能真正改变世界。”的乔布斯。
不但有极强的能力，还有极强的欲望。而这种极强的欲望，往往也意味着极强的目标感。
对自己的目标，绝不放弃。对自己的利益，绝对尊重。
觉得这个事必须要做成，非如此不可。
为此不断追逐，也带领别人一起追逐。
虽然，病态的天才总是少数，也很难复制。但这种目标感，值得每一个想成为一个好的企业家的人学习。
至少，你要有目标感。
它能帮你。
在你平衡利益痛下取舍时，在你自我怀疑能量内耗时，有目标感的人，就能生出新的能量，去拼命地竞争，稳健地生存，长久地发展，照顾到更多人的利益。
不过，像这种靠自己的能量去驱动整个组织的人，注定还有一个难关要过。
能量问题3：孤独
最后这一关，叫孤独。
孤独？做企业的人，不说天天前呼后拥，至少也常常推杯换盏吧？怎么还会孤独？
我举几个例子吧。
比如，雷军的孤独：
“在几乎所有的人都劝我把小米产品卖得贵一些的时候,我感到孤独,因为他们不了解我的梦想和追求。”
比如，柳传志的孤独：
“我自己已经很焦虑很紧张了，但整个公司人就全都在看着我呢。所以我必须稳定心神。也会慌，但必须捋平，只有自己能做决策。”
还有很多创业者的孤独：
走一条少有人走的路，像一个孤胆英雄，当别人都不确定、搞不定、熬不住时，你还是不崩溃、想办法、熬下去。
太磨人了。这么磨人的孤独，有什么办法可以解决吗？
武志红老师和我分享了两种解决思路。
第一，在现状的层面上解决问题。
比如，找人。
你可以去找专业的心理咨询师，一对一地解决这个问题。
你也可以去找自己的群体，抱团取暖。比如参加私董会、商务游学团。
这些，都能帮你缓解孤独感。
但是，如果还想“根治”呢？
第二，再往里走，去动机的层面上解决问题。
你有没有想过，为什么孤独那么磨人，还是有那么多人愿意忍受它，在自己选择的路上继续往下走？
那些支撑他们在别人都不确定、搞不定、熬不住时，依然不崩溃，想办法，熬下去的能量，都是从哪儿来的？
这些问题，很多企业家都被问到过。很多时候，他们自己也不一定说得上来。
但我猜，你大概率听到过这样的回答：
“我也不知道怎么就坚持下来了。只是觉得心里好像有个声音，说我就得做这件事。”
或者，这样的回答：
“好像也谈不上什么坚持吧。虽然确实不容易，但这事儿我就是愿意，就是喜欢。”
这种我愿意、我喜欢、我就得做的感受，也有一个共同的名字：使命感。
有使命感的人，不犹豫。追逐自己内心的愿望时，不犹豫。被自己的使命感推动着往前走时，也不犹豫。
不犹豫，就意味着，没有内耗，只有源源不断的能量，这些能量的叫法有很多，比如毅力、心力或自驱力，但这些能量的来源，都是使命感。
听你说到这里，我突然发现一件事。
有个地方，挺奇怪的。
能量答案：热爱
我先往回捋一下你刚才说的。
先是不容易：
有些能量，不得不耗，没办法。
焦虑、自我怀疑、孤独……
人想做成一件事，要经历这么多关，熬过这么多难受。
每一次难受，都是一轮对能量的损耗。
这些内耗，躲是躲不过的。
焦虑、自我怀疑、孤独，都是人性。无法根除，只能挺住。
哪有什么一劳永逸，挺住意味着一切。
挺住，不等于干耗。耗光了怎么办？
怎样才能让自己维持在足够高的能量水平上，去支撑自己应对每天的挑战？
于是你又和我分享了方法：
想办法给自己注入新的能量，来对冲能量内耗。
感觉到焦虑，就用存在感来对冲。去把自己的愿望变成现实，让自己感觉到还活着，还存在，还能给世界带来一些改变。
感觉到自我怀疑，就用目标感来对冲。把自己从“好和坏”的评价标准里抽离，聚焦到真正重要的利益结构里，按优先级做取舍，成为一个更好的自己。
感觉到孤独，就用使命感来对冲。感受到虽然这个世界的声音各不相同，但你并不孤立，有一个你愿意、你喜欢、你想做的事情，还在召唤你。
存在感，目标感，使命感。
可是等等，怎么都是“感”？
你说的这些解决不容易的办法，难道都是靠感觉吗？
你终于发现了。
武志红老师分享的观点里，有一件事很有意思：感觉。
他说，高手和普通人的区别就在于，高手敢于追随自己的心，听从自己的感觉，去追逐自己热爱的事物。
贝索斯做决定，是靠感觉：
“我做过最好的决定都是靠内心的直觉和勇气,而不是分析。”
乔布斯走得远，也是靠感觉：
“最重要的是，鼓起勇气，跟着自己的心和直觉前行。”
等等，不分析？靠内心？靠直觉？
这么感性的吗？难道不应该先用理性去分析吗？
感觉，就真的这么重要？
这个问题，武志红老师没有直接回答，而是给我讲了个故事：
很多年前，我曾经接待过一位来访的女生。
这个女生，特别有艺术才华，也知道自己热爱的事是艺术。
所以考大学的时候，一度很想选报艺术类的院校。
但是后来，她放弃了。
因为在做选择时，她的理性启动了。
于是她的心里虽然知道自己热爱的是艺术，但脑子里却突然跳出了这么一句话：艺术类的院校，养活不了你。
于是，因为害怕“养活不了自己”的风险，她选择了放弃报艺术，放弃做自己热爱的事。
这，就是靠理性，会做的选择。
考虑利弊，计算风险和收益。
不考虑热爱，不算进自己的感受。
那，靠感觉做选择，会怎么样呢？
要回答这个问题，不如先向后退一步，重新理解看看，感觉到底是什么？
你尝到一口柠檬汁，感觉到酸。
听到一句早点休息，感觉到暖。
看到一年没见的妈妈，感觉到幸福。
感觉，就是你对一件事物最直接、最真实的反应。
这也意味着，靠感觉来做判断，可以帮你找到真的能触动你，和你深度相关的事。
比如，你真正热爱的事。
那些靠感觉做选择的人，会选出他们真正热爱的事，并且不计算后果，直接去做。
真实，直接。
这，就是靠感觉会做的选择。
了解了这个，再看武志红老师分享的另一件事，你可能会有更深的感触。
武志红老师说：
我相信一件事。
人和人之间最大差别，不是天赋，不是背景，而是你是否做了对的选择。
什么是对的选择？要选择什么？
前不久，我和巴菲特的儿子彼得先生有过一次交流。
他和我说，作为巴菲特的儿女，他学到的一件很珍贵的事就是：
“人生最重要的，是找到你自己热爱的事情，然后全情投入其中”。
选择做你热爱的事。
追随自己的心，尊重自己的感觉，找到自己的热爱，然后不顾后果地去做。
而当你真的这么做的时候，你会发现，一个新的局面被打开了：
你的能量，不再只能被动变少，还能主动变多。
为什么？难道做热爱的事，就不会再有焦虑、自我怀疑、孤独这样的内耗吗？
当然不。热爱，并不能使事情本身变得更容易。
焦虑、自我怀疑、孤独…这些该遇到的难受，可能还是会一个不少地出现。
但热爱，能使做事情的人变得更有力量。
因为靠你的心、你的感觉找到的那件你热爱的事，是最真实的，所以那些做着自己热爱的事的人，也会生出最真实的存在感、目标感和使命感。
这些“感”，不会被挂在墙上、印在手册中、写在融资PPT里，但却会一直在你心里，源源不断地帮你生出新的能量。
也许，这就是为什么有些人，永远有能量，永远在路上。
共勉。
祝福。
品牌推广 | 培训合作 | 商业咨询 | 润米商城 | 转载开白
请在公众号后台回复 合作
微信扫码关注该文公众号作者