对谈Songmont创始人：我们为什么不能做一个卖四位数的国产包？

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2023-07-28 19:07

本期推送为——播客《温柔一刀》Vol.60 文字精选版，总字数为 8471，预计阅读时间 14 分钟。

说起原创包袋设计品牌，你可能会觉得背后创始人一定是时尚设计师出身，但 Songmont 的创始人付崧，其实到了 40 岁才从谷歌辞职，创立 Songmont。

付崧 20岁考上清华美院，毕业进入摩托罗拉工作，30 岁加入 Google，40 岁辞职创业。她说，她的人生就是在每一个被低估的十年里不断找到自我。

而她做的品牌也和她本人一样，有点慢，还有点憨。包包造型简约又很有设计感，并且从山西古建、黄河等汲取灵感，Songmont 相信历经时间的美是有力量的。

正如和咏梅合作的品牌纪录片中的台词一样："不要跟着心里的欲望跑，憨一点，慢一点，循着生命的指引，人就不必着急。"

这期节目我们聊到了：

付崧从职场到创业：清华美院—摩托罗拉—Google—创业；
Songmont：从 0 到 1，从满足一群人需求到做品牌；
品牌故事：北京白领付崧与山西农村姥姥的创业梦；
“慢一点憨一点”的品牌哲学；
Q&A彩蛋：品控？抄袭？Songmont 对外界质疑的回答。

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四十岁从谷歌辞职创业，被低估也可以有力量

刀姐doris：

你从清华美院毕业，去摩托罗拉工作多年，后来去了 Google 工作了 10 年，做到 UI 设计师主管，却在 40 岁离开，去创立一个箱包品牌。关于这一路的过程，你是怎么想的？

付崧：

我属于身边里蛮不乖的人。

中学时希望能去北京上清华美院，当时身边人就跟我说：不可能，你死了这条心。结果我考了两年，最终考上。

上班之后也是这样。2010 年，大家都对 Google 蛮向往的，我当然也是。然后身边的人又说：不可能，他们面试非常难。

这些声音并不是不正确，他们是站在一个过来人的角度告诉我，面试成功在概率上很难实现。

但是这种声音对我来说反而是一个动力，我就觉得不一定不行，还是要试一试。

我当时在摩托罗拉跟诺基亚，作品没有那么 fancy，很担心自己的作品可能过不了面试。所以我自己想了一些项目，花时间把它做出来，做成我的新作品集。

经历了整整一天的面试，做了好多好多的努力，能想到的、想不到的，全都做了努力。

最后成功进入 Google。

包括创业的时候也是。在刚创业的时候，就只是凭着爱好来支撑。

我从小就很爱自己设计。我出生在 80 年代，那个时期的物质条件比较贫乏。但小时候我很臭美，很喜欢设计各种各样的花裙子。我妈妈又会裁缝。我早上上学的时候把设计稿丢给妈妈，晚上回来，我的裙子就实现了。

这对我来说是一个非常重要的经历，我妈对我脑子里面那种天马行空的想法总是无条件的支持。让我有了一种自负的自信，觉得自己的想法是能实现的。

我刚开始创业的时候，用的都是周末的时间，基本上我的同事们在全世界各地玩的时候，我到了凌晨一两点还在回复用户的信息。

身边同样杂音很多，大家会说：你在 Google 工作就很忙，还要用额外的时间去做客服。每天都在做一些杂事，连生活都顾不上了。

但我觉得，我喜欢做这件事情，做这件事情也收获了很多人的认可，所以我就坚持下来了。

Songmont创始人付崧

刀姐doris：

有两件事情我觉得挺有意思的。

第一次见崧的时候，在一个品牌战略大课上，你坐在我身边特别低调不起眼。像学生一样戴了一副眼镜，看起来非常年轻。你说："我在做一个叫 Songmont 的箱包品牌，是从姥姥家的院子开始做的，我不是专门做箱包设计师出身的，之前是 Google 的产品经理”。

我当时心想：“这能做成什么呀？”我当时存在刻板印象，一个是觉得，应该是箱包设计师去设计时尚品牌。

第二点，在我看来，互联网或者是科技圈的产品经理出身去创立箱包品牌是一件很困难的事情。

付崧：

其实我非常感激那些对我有刻板印象的人。从小到大我的某些想法都不会在外表上表现出来，因此我常常会受到低估。

但是对我来说这是一种动力。

所以我非常愿意听别人对我们品牌的想法，比如哪里需要提升、哪个地方可能做的还是不够好。

我希望我是一个空杯的状态，永远可以去接受一些不一样的声音。这些不一样的声音就像老师、像很多面镜子，让我看到，我还有哪些地方可以提升，这可能就是互联网思维。

我们对用户也是这样的互联思维，并不像单纯的主理人对用户之间类似于“上下级”的关系。反而我们跟用户的关系是，我们认为用户是我们的老师，我们应该虚心的向用户去求教，这样我们的产品才可以在不断的迭代中，真正地帮助和改变人们的生活。

这种空杯的状态我非常的 appreciate。

刀姐doris：

你在摩托罗拉工作了很多年，后来又去了 Google，但最后为什么会选择创立箱包品牌呢？在我看来这是两个世界。

付崧：

我是学设计的，对于设计来说，最重要的就是发现问题、分析问题、解决问题，对品牌来说也是这样。

我最初发现的问题其实很简单，当时常常需要一大早跟美国那边的人员开会，每天都要背一个很重的 15 寸笔记本电脑回家，所以我特别希望有一个好看、能装的电脑包。但是市面上只有那种黑黑的、工程师背的包，没有别的电脑包了，我穿再好看的衣服也没有用。

而好看的包都非常重，不适合电脑。

所以我就自己给自己设计，妈妈根据我的设计给我做了一个。发在朋友圈才发现，身边有很多人都有类似的需求。

我当时刚生完第一个小孩，还处于产后心情非常低落的时候，休完产假回去公司，我的 CPU 就感觉完全跟不上了。感觉自己被世界抛弃了，特别没有安全感。

当我看到朋友圈里那么多人给我点赞、大家都喜欢这个电脑包的时候，就像是在黑暗的屋子突然出现一束光，对我来说就是救命稻草，所以我就每天不休息地、不知疲惫地去完成大家喜欢的东西，最后也得到了正向的反馈。

刀姐doris：

你之前摩托罗拉工作了 6 年，又在 Google 工作了 10 年，我很好奇，这两份工作经历为后期的创业带来了什么样的帮助？

付崧：

这两份工作我都是用户体验设计师，业内叫做 UI design。

这两份工作对我最大的一个帮助是让我有了互联网思维，让我明白了一个产品从着手，再到落地和优化的过程。

在 Google 还有一点让我觉得还蛮印象深刻的。那个时候，我们每周四会开一个全员大会， CEO 特别喜欢说：我们要改变世界。我对那种极致的理想主义还是挺受用的。

尤其是我在摩托罗拉的时候，当我做了一个很好的设计给到工程师，工程师会说，你给我的四个方向中只能做一个，其他三个能不能不要做。而在Google，工程师会跟我说：“非常好，你可不可以设计得更好？”。他会觉得我们的用户值得有更方便、更好的用户体验。

另外，我觉得 Google 也印证了以前，我跟我妈妈的经历：我设计什么她都能实现。在 Google 也给我这种感觉，只要你想到都能实现。

刀姐doris：

你在 Google 做了 10 年了，已经做到一个相对比较稳定的位置了，为什么却在 40 岁的时候决定从头开始去做一个新的行业？是什么样的一个契机让你做出了这样的决定？

付崧：

我觉得是童年梦想的召唤。

在 10 岁的时候，我有一天进我大舅的书房看到了一本书《ELLE》。那个时候叫世界时装之苑，是所有的海外时尚杂志进入中国的第一刊。

我看了那本书之后，忽然就喜欢上了时尚，我从没有见到过的那么好看的东西，被震撼到了。

所以从那之后，我心里一直都有一份时尚创业的念头。

疫情对我来说也是一个蛮好的契机，让我思考了很多，觉得人应该要跟随自己的内心。

我在 Google 非常好，但是我还是想做不一样的东西，想去做我童年时期日思夜想的东西。人生能有多少十年呢？我们可以让每一个十年都不一样一些。

刀姐doris：

你让我想到那句著名的鸡汤：每个人有自己的时区，你从来不会太晚，因为人生就是有这么多个十年。

付崧：

有一次我在想，20 岁我上了清华美院， 30 岁去了Google， 40 岁在创业。哇，其实每一个让自己翻身的决定都用了 10 年。

Songmont：从“小作坊”到做品牌

刀姐doris：

我听到你的经历之后就突然有了一个启发：人还是要有自己的兴趣爱好。当这个兴趣爱好培养到了一定程度的时候，反而会变成推动你下半生的一个重要且关键的种子。

那你这中间是如何从 0 到 1 去品牌的定位的呢？

付崧：

我一开始做的时候完全没有任何品牌意识，因为爱好其实是没有套路的，我的品牌定位也没有。

我觉得比较幸运的是，我自己本来就是一个目标用户，这个设计是基于我的需求的。放大来看，肯定很多人也有类似的需求。

刀姐doris：

Songmont一步一步变成今天这种已经比较大的规模了，你觉得经历了哪几个爬升的阶段？

这中间你又发生过什么样的心理变化？遇上了什么样的人？品牌又经历过什么样一些转变？

付崧：

品牌有几个蛮重要的关键节点。

第一个节点就是刚开始的时候发现了这个种子。

还有一件事情，让我们有了第一波天使粉儿。

当时我妈妈带着一群 60 多岁的山西姥姥在山西开了一个包包的工坊。山西民间隐藏了很多手艺人，有的姥姥是婴儿帽子的手艺人、有的是纳鞋底的、有的是做中式棉袄的手艺人。但是因为工业文明进程，她们失业了，长期在家很缺乏认同感。

姥姥团

所以我妈妈借这个机会把她们聚在了一起，接着，她们就开始用她们的热爱把我们的想法实现了。

我有一个粉丝知道我们这个故事以后，他说：腾讯《中国人的一天》这个项目需要这样的故事，我觉得你们的故事还蛮好的。所以他们就带着摄影师去了山西。

突然有一天，我的小学同学、高中同学，还有我妈妈的小学同学、高中同学都发微信，他们问这是你们吗？一下子全国人都知道这个故事。

当然也不乏有一些人喜欢搜索的人，通过我们的名字搜索到了我们，所以我们有了一波用户，这些用户是热爱本土文化的，是有文化自信的。

刀姐doris：

你能跟我展开讲讲吗？你妈妈和这些山西老人的故事是怎么开始的？

付崧：

我妈做电脑包都是手工缝的，朋友圈好多人要等到 6 个月以上，产能不够了，又找不到工厂。

我妈说：没问题，我回老家去开一个。

最后就在我姥姥家的老院里面，开了一个这样的工坊。

其实我没想到这个事情能变成一个激励了很多人的故事。

其中有一个姥姥的故事我印象很深，她是做中式棉袄的。失业了以后，就在家里做一些体力活。

通常来说，这种长期做手工的人，让她再去做在庄稼地干活是很不拿手的。所以那个姥姥长期处于不是特别自信的状态。我妈妈向她抛出了橄榄枝，她就仿佛重新找到了人生的方向。首先她觉得她可以自食其力了，最重要的是她可以做她N多年前喜欢做的事情了。

她们的平均年龄都很大，但下班时间到了，她们自个都不愿意下班，还愿意再继续做。这让我在她们身上看到了 Google 工程师那种想改变世界的决心。她们也反向了激励了我。于是在两年前，我觉得我们需要做品牌了。

从我们获得了第一波天使用户，再到私域变公域的整个过程，还有我们设计的产品，有两个最重要的元素。

第一个元素是与用户共创。就比如我们的“菜篮子”这个包，一开始的时候是用户说“我们想要一个不一样的菜篮子”，然后我就设计了一年。

我们要做一个软的包，但是又不能让包包很塌，所以做了好多努力。

有一年过年，我跟我妈妈和大家都在家里面包饺子，我就拿饺子皮儿给我妈捏了形状，我说“大概是这样的一个包”。这款包得有一个能固定的部分，起到固定包的作用，同时也可以是一个提手。

“菜篮子”包

从快五年前开始有它，现在这款包中间做了 100 次左右的设计迭代，所以它现在依然是我们最受用户欢迎的一款包。

这款包确实是会解决几个问题，首先它做到软而有型，软而不塌。其次它可以做到在任何场景，比如说运动、见客户、和闺蜜喝下午茶，不论什么样的穿搭，配这款包都不违和。

所以它真正是帮职业女性解决了现实问题，不用在穿搭上花很多时间，用它来搭配基本上是一个不错的solution。另外一个就一直贯穿的重要元素是“山西”，是我跟我先生的家乡，我们第一个制作团队——“姥姥团队”也是山西人。

今年在做十周年的时候，我们就想回到山西拍纪录片，把我们设计产品的灵感展现出来。举个例子，熟悉我们的用户都知道，我们是有织锦缎的。那个织锦缎是源于小时候看我姥姥做婴儿的虎头帽，我觉得这是一个特别美好的回忆，是对我姥姥的致敬，就是因为我姥姥做婴儿帽养活了全家人，我妈妈才可以上大学。还有我们蛮标志性的云吞环。那个部件弯弯曲曲的，非常像一条大河，灵感来源于黄河的形状。

我们今年做的包是屋檐包，屋檐包提炼了山西的古建筑的形制，并把它现代化。

我们的用色也能看到，基本上都是大地色、山西土的颜色，我特别喜欢时光给我们带来的那种宁静和质感。

我们今年去山西的南禅寺拍了一个大片，看到那些经过千年的风，历经千年的木柱的质感，再进到这个寺庙里面，可以闻到那种老的木头裹挟着沙土的味道，还有黄河滩上的那种一层一层不同的黄色。

这些岁月带来的灵感对于我们来说是取之不尽的，是属于品牌的灵感。

我们一直坚持用头层牛皮也是这个原因，它是自然的材料，没有经过人工优化的、是可以被大自然降解的材料。

最好的一点是，它一开始的时候没有那么起眼，可能没有那么有光泽，反而有点雾面的感觉。但是一旦开始使用之后，它就会越来越有光泽，越来越温润，越来越有质感。

它会作为朋友陪伴你，记录了你的时光痕迹，你就会觉得这个包属于我，而且你会觉得“我愿意用很长的时间使用它”。

作为创业者，我觉得这也是对环境的一种责任。

刀姐doris：

这段很打动我，把中国的山河的元素带到中国的品牌里面来，我觉得这个就是中国品牌的意义。

付崧：

对，这是中国品牌的责任。我记得 10 年前的时候，我看到我的朋友圈里面有些珠宝设计师，他们会去意大利或者西班牙找灵感。我就觉得为什么不可以在中国找灵感？甚至是在我的家乡——大家会认为它蛮“土”的地方去找灵感。

当我们深入进中国的土地的时候，我们会发现好多内容是值得我们自豪的。

“慢一点憨一点”的品牌哲学

刀姐doris：

你刚刚说到“经过时间验证的美，经过时间流淌而留下的美”，你是怎么得到这样的概念的？我感觉这已经是崧的品牌内核的精髓了。

付崧：

是来源于我的爱好。

其实不论是我们的工作室也好，还是我们的店也好，所有的家具都是中古家居，有时光流淌痕迹的。

为什么它们经历了 50 年、 80 年、 100 年，而你依然喜欢它们？因为有一些东西是不变的。

我们看电影，音乐很美好，画面很美好，但是让你真正落泪的是那些很美好的人性的故事。

我跟我先生都喜欢木质的东西，包括我们家两个小孩的名字都有木字。我们喜欢“老“的东西，喜欢回到山西之后老乡充满很多皱纹的手和脸，感觉这些都是有很多故事的。同时我们也看到了很多西方的品牌，它们把东方的美都演绎得非常好。但我觉得现在已经到了中国品牌要去向更多人传递东方的风格和价值观的时候了。

刀姐doris：

在崧的品牌片里，选了很多相对年龄比较高的女性。其实有人会提醒，这会让别人以为这是一个中老年品牌。那碰到这种的情况你是怎么想。

付崧：

我是有压力的。我们请 80 岁的吴彦姝， 50 岁的咏梅，会不会被定义成一个中老年品牌？

不过我还是蛮坚持自己想法的。因为这些历经时间的人，尤其是专注做一件事情的人，对我来说是让我感动的，是有质感的，是有内在美的。

我看到有人问：你的品牌最大的竞争对手是什么？

我觉得品牌最大的竞争对手是时间，是时代。

所以我还是选择了我内心的坚持，就是希望让我感动的人去表达我们想表达的内容，就是一个非常原始的初心。

与咏梅合作广告

刀姐doris：

那你发现了这个时间流淌的美，这个品牌对产品本身有什么影响？

付崧：

我们可以做更长线的事情。

我们选择了头层牛皮作为我们的主要的材质，因为它可以承接时间的美，就它可以使用三年、五年、十年，它会越来越美。

不一定要让大家收到的时候，是整个使用中最美的那一天，我们希望让这个满足延迟。可能一开始的时候没有太多光泽，那后来越来越有光泽。所以用户才会相信长期主义的力量。

刀姐doris：

Songmont至今是没有融资，是怎么做到的？大家会觉得做包还是挺需要很多的投入。

付崧：

首先我们可以自食其力。

其他的是，我还蛮喜欢目前的这份自由度的。我想做一些慢的表达的时候，没有人拦着我。

说实话，慢的表达的产出是比较低的，比如我们这个咏梅 campaign launch 之后，我有那么几天睡不好觉。

我在想，这个内容做的这么慢，很多应该是我们的用户，也没有接收到。就觉得它的传播性没有那么大，受众影响其实是相对较弱的。

还好我想了几天以后觉得，这个问题就是慢慢做，慢慢来，总有人能接受到的。我倒是觉得，有时候投资人是一种支持，但是有的时候不能同频，就会出现一些问题。因为我是个蛮怕麻烦的人，所以现阶段我觉得，处事的时候慢一点，憨一点，可能也是一种智慧。

刀姐doris：

这个“慢一点，憨一点”，我自己非常非常喜欢。你能跟我说这个价值观的来源是来自哪里的？

付崧：

也来源我吧。

我当时从摩托罗拉离开的时候，我的同事跟我说了一句话，他就说傻人有傻福。我当时不太理解，我说我看起来有傻吗？

然后我才发现，那种憨是山西人身上的那种质朴的感觉。可能它也是一种优势，对一些事情迟钝，时间会给你答案的。

所以我还蛮喜欢《功夫熊猫》里面一句台词，一直影响我。人家问熊猫的爸爸：你的面有没有 secret，他说：我的 secret，是 no secret。没有套路、没有佐料的面，才是真正的一碗好面。对我们的团队也是，我们刚开始的时候确实会出现，一个人干很多人的事情，但我希望趋于一人一角。我们一直在做，如何让我们的组织架构完善且又适合我们。

我们每年的 GMV 目标，其实不是我定的，包括我们线下店的销售目标也不是我定的，都是由负责人去定的，他们会根据数据，说我们应该是这么多了。我通常的第一反应是，有这么多吗？我们能做这么多吗？

大家都非常的有驱动力，都是真正喜欢这个品牌，喜欢这个理念的人。所以我说，在爬山的路上遇到志同道合的人，是非常重要的。

刀姐doris：

因为我自己的一个初心是想成就中国好品牌，我也觉得Songmont能把山西的一些元素，和你自己的情怀带到这个品牌里，推动中国品牌往更好的品质走，是非常珍贵的。

那你是怎么看待这个品牌的未来和你的初心？你可能到你 70 岁的时候，你希望这个品牌变成什么？

付崧：

我们对于这个企业品牌的期望，还是希望它具有国际影响力。

它能够承载生活在这片土地上的人对美的理解，通过我们的品牌的故事，也可以激发更多，曾经像我那样被低估的人，相信自己的声音，慢慢通过一个又一个十年，最终做自己内心中想做的事情，

也希望间接带动行业，让大家更愿意做有品质的，又有自己价值观，还有自己独特产品的品牌。

彩蛋Q&A

刀姐doris：

现在有帖子说品控不好，那你要不说说你们是怎么品控的？之前刀法的文章介绍会有 3 个月的暴力测试，是否现在也是？

付崧：

品控对我们来说非常重要，所以我们从三年前，就已经参考一线品牌的品控流程。从一开始蓝皮，就是未染色的皮胚的挑选，到裁皮的时候如何把伤疤痕迹去除，到制作过程中，检查各方面问题。成品还有两次质检。

说一下暴力测试。基本上，我们每一款包在上市的时候，都会有sample的阶段，有我们的设计人员，或者我会亲自使用它，发现有什么样的问题。不过有一点其实还蛮难平衡的。因为我们的产品用的是头层牛皮，它有自然属性，比如蚊虫叮咬，比如有的纹路会比较深，会有一些这样的小的瑕疵。我们会把非常明显的去掉，但是小的，我们没办法完全不保留。

自然的东西也希望大家可以，允许它有自然的痕迹。它确实没办法像 3C 产品一样，每个都是模具里出来的，可以非常近地去看它各种的小的问题。而且它是一个使用的产品，会有一些磨损。

但是如果一旦出现任何问题，我们都会给大家一个非常满意的售后，甚至我们的产品是可以做到终身维修的。

刀姐doris：

那第二个问题更犀利一点，网上挺多帖子说这个品牌的款式是抄海外的设计师款，请问创始人如何回应？

付崧：

这个在两三年前确实声音蛮大的，说我们抄袭爱马仕或者别的大牌。

首先可能有两点。第一点，Songmont是一个希望让更多的大众，可以有非常好的用户体验的产品。所以避免不了用一些比较经典的包型，比如托特包、篮子包，或者是翻盖的包。

所以从外轮廓上，比较难避免完全不一样的东西。

其次是我们一直都致力于，从我们的童年回忆和身边寻找原创的灵感。比如我刚才说的菜篮子，我们做了一个独特的一个结构，也申请了外观专利。我们所有的产品都申请了外观专利，甚至海外的外观专利我们也都申请了。

我们的菜篮子用它独特的结构形成独特的外观，可能从远远看大轮廓有点像，但仔细看它是不一样的，而且也受到专利保护的。

这些年，这样的声音越来越少了，说明我们的用户已经开始了解，他们的屋檐包来自于古建，他们的挂耳托特像一个挂耳咖啡似的，不光是有了新的造型，它还可以帮忙用户瞬间拿到手机。

刀姐doris：

最后就是近两年其实国产包也多了很多，那么你现在觉得你竞争对手是谁？

付崧：

我觉得这个市场是非常好的，我们中国的消费者这个土壤是非常好的，给了我们机会，可以做我们想做的东西，并且收到了很多知音。

因为大家认可，所以现在出了很多的国产的品牌，并且都是千元以上的，我觉得非常欣慰。大家开始认可品牌了，开始认可作为一个中国的品牌，可以是很好的，可以是值得这个价格的。

最大的竞争对手从来都不是竞争对手本身，而是时代。所以有一颗想改变的心，可能比每天看着竞争对手更重要。

整理 | 子涵、镜子

编辑 | even

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来源: qq

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