高股息和硬科技新周期的开端

8月28日，2023雪球基金直播节重磅上线！本届直播节以“好市发声，浪底淘金”为主题，汇聚顶尖投资机构专家、财经行业意见领袖、雪球站内人气用户，和万千球友一起“好市淘金”！邀请雪球人气用户@粲然一笑2021做客直播间。

以下为完整直播文字回顾：

粲然一笑：今天聊的主题是讲新周期，因为我觉得现在这个时间节点，从很多的角度看，都处在新的周期当中。不管是股市，还是从经济，还是说从行业上看，大家现在都不是非常乐观。但做股票的，这时候恰恰应该是要乐观的时候，当然这也很反人性。所以这段时间大家可能也都起码心情好一点点，这两三天行情回来一点点。而且也有一些事件，所以今天的分享我想说有些东西是不会太容易改变的，有些东西又有新的变化。所以在这样一个窗口，不会聊一些很高频的东西，就聊一些比较长远的事情。

这个主题讲高股息跟硬科技，如果关注过我过去的发言，会发现我今年大体也都是这样的一个看法。但是这个时点比之前来讲，它会更加地验证也好，更加地有信心也好，是这样一个节点。因为时间的关系，我涉及到的方向，每个都很大。第一个讲宏观很大，股市很大，风格很大，后面的这些细节也都可以展开很多。我想都可以聊聊，也就都聊聊，不深入，但是它们可能都有一些相关联的点。就是反馈我这段时间以来，自己的投资的看法，当然也包括自己的一些做法，以及它们之间的关联性。

首先讲一下宏观的新周期的背景。这个PPT是我半年前的PPT，稍微改了一下，没有太大变化。从外部看现在还是有很多外部挑战，我们经常说世界百年未有之大变局，它影响外部跟我们之间的关系会非常长的一个时间。现在不是刚开始了，但这种环境，大家可能会慢慢地认同这样一个过程。

包括海外的一些民粹，地缘政治，包括最简单我们能看到就是逆全球化的这些东西，它都是一个比较明显的大趋势。在这样的环境下，整个世界经济和贸易的动能是在衰减的，我们也在不断地受到一些外部的打压和遏制。

从内部来看，我们内部的压力也很大。三年大疫，不管是居民企业还是政府资产，我们的资产负债表都受到了一个比较严重的一个冲击。在这种背景下要怎么样才能解决这些问题，这其实是一个难题。在这种环境下，怎么样实现经济的拉动，这是政府现在也非常棘手的一个问题。

现在的形势，就业压力很大，大家的投资，不管是股票投资、实体经济的民间投资、民营企业的投资，预期也不是很乐观一些。地方财政收支的矛盾也比较大，从三驾马车来看，投资里面地产比较疲软这件事是一个现状。

其次就是出口承压，今年跟前两年不同，前两年由于疫情的原因，海外是一个停摆的状态，但我们就比较有序。在出口上就带来了不少的支撑，支撑我们度过疫情的难关。但是今年不一样，海外从去年开始就已经恢复的很好，过去原本的一些想摆脱我们，在疫情反而加强了合作的这种，又回到了过去的那个轨道上来了。

在投资跟出口不好的情况下，我们的内需消费就会比较保守。这种背景下的科技创新动能又不是很足，我们虽然一直在鼓励，包括新能源什么的，其实新能源发展确实不错，但是它的增速对整个经济的拉动，还是一个有限的状态。包括大家会关注到一些人口老龄化的问题。

所以我们的复苏是一波三折，年初的时候我也跟大家讲过这个看法了，到现在为止依然如此。但是我们会看到一些积极的信号，包括房地产疲软，几个月前我认为房地产的风险还没有完全释放，现在看最后的结果是什么呢？我们可能在一个比较长的一段时间，会是一个低增长、低利率、低通胀这样一个状态。

低增长就是GDP的增速向下，以前我们说我们的经济走L，大家认为这个L可能会横很久，但这是一个很理想的状态，我们看一些发达国家的发展史，它到了一定的体量以后，增速本来就是要往下的，你是很难对抗的。特别是在外部有压力，内部有压力的这种背景下，这个低增长的趋势是很难逆转的。

大家为什么现在对很多政策的刺激不感冒？不是不感冒，而是它的过程，从疫情以来我们出了很多政策，但是它的边际效用是在递减的。毕竟现在的不是像过去整个向上很好的趋势，稍微出了点问题，打个针就完事儿了。这个低增长可能会是一个比较中长期的情况。在这种背景下怎么做投资，是每个人都需要思考的一个问题。

低利率也很明显，最近降息也比较明显。从MF到LBR再到房贷利率、存款利率一系列的传导，你会发现它其实是一个螺旋下降的过程。低通胀这个事情也不用多说，不管是从资产价格还是工业品。而且对于企业来讲是比较受损的。因为你如果是低通胀甚至是通缩，对很多企业的价格会是一个压力。你可能营收没有掉很多，但是你的利润会掉很多。这就是为什么现在看好像GDP没有掉很多，还行，但是为什么大家感觉日子没那么好过，因为它跟实实在在得到的收益还是有点不同。

讲完大的宏观背景，再讲一下股市的背景。股市的背景首先就是市场的周期，本身A股周期就非常明显，而且因为个人投资者占比比较高，所以周期的波动还是非常剧烈的。从时点上来看，现在是偏熊市的尾声。熊市那肯定不用多说了，从上一轮牛市，从2022年开始进入到一个全面的调整到现在，如果你算核心资产，那可能2021年2月份开始算，现在都已经过了蛮久了。但是它可能是属于那种系统性风险，在去年像那种集中释放完以后，进入到一个消化估值，也包括时间去消化估值，以及去酝酿新的方向的一个窗口。

目前从这个位置来看，上证指数3000点是我们这几十年的国运线，之前跌到只有2%左右的距离了。而且你会发现这种尾声的时候，它不会跌很多，它会是一个底部不断震荡的情况。从低点连线看，从这个时点再到去年10月份的低点，再到去年四五月的低点，发现连线它的出入波动不会特别大。但是随着时间推移，它的估值是在变化的。因为你再怎么说，作为一个主体来讲，我们每年的利润整体还是在一个增长的状态。

其次就是政策，大家也看到了，上周我们的四个大招，包括最近地产从认房不认贷，再到存量贷款利率的下降，你会发现它都是在刺激大家的需求。改善性住房过去可能因为政策的原因没法释放，有人说类比这个是不是像二胎？确实是，可能之前由于政策的原因没法生二胎，现在我放开了，你可以生二胎了，它必然会有一定的需求会释放出来。

对于存量来讲也是这样的。因为本身地产它是一个资产，而且对很多人来讲还是一个带杠杆的资产，我们做股票的人会理解，它如果进入到一个循环下降，大家都开始认为不乐观的情况下，它会出现这种多杀多，例如月供出问题了，那你是不是要处置？这个抛压出来没人接怎么办？所以在这个时候楼市一定要稳，而且一定要以止跌回升的态势才能做到稳，不存在横住这种说法。最多就是震荡或者慢牛，你要把楼市要救起来，地产始终还是目前对经济短期经济变动影响最大的一个因子。

所以政策不仅在救股市的活跃度，它还在想办法救经济，不管什么招，只要能先把经济搞起来，都在想办法。而且这个事情它是一个剂量的问题，剂量不够就会继续加大，而且不同的部门部委都来。也就是说这个时候政策不是不知道这些问题，只是说它在找怎么样能够更好地解决当下问题的办法。因为政策不能变来变去，每个政策的调整既有正面的一面，可能也有另外的一面。所以整个的过程，政策的信心应该是有。但是政策有没有效果，怎么出，它有个时间差。这也会体现到的基本面相对政策会有滞后的一个情况。

最近基本面慢慢会有一些数据出来，包括到三四季度一个节点，每个月的数据。现在也没有说很糟糕，只是属于那种大家觉得好像未来是不是就好不起来了这种。它不是现在掉得很厉害，而是那种大家对复苏的预期跟这种并不顺畅的冲突。就包括很多人想要大干一场，结果被大干一场。可能不少人从自己微观实际角度出发，为什么明明放开了，好像也没有变好，这种落差才导致的现在这种负循环。这个东西要改变，也要有信心了。

所有的这些问题，都是属于你知道我知道政策知道，才会有现在的这样一种市场的点位。所以不管如何对股市来讲，不会影响A股在这个位置在酝酿新周期的开端的一个看法。而且资本市场对于国家来讲，它中长期重要的战略属性是在不断加强的。包括前几天为什么活跃资本市场，这几招都还挺认真的。A股现在也没有很大的系统性风险，某种意义上在打一些补丁，都是希望把资本市场给活跃起来，给做好。因为这个东西它是为了服务中国经济未来最重要的一个着力点。

第二就是风格周期，因为风格是非常重要的，不像以前，可能现在A股五千多股票，同时大涨大跌都不存在，2021年那轮已经很明显了。2015年的时候，还是比较同涨同跌的，那个时候可能就2000个股票，但是它也有很明显的风格。当时流行讲是“市梦率”。“一带一路”当时中国要走出去，央企一些国企等等都有。大家对“一带一路”信心的高涨，当然是一个体现。

还有一个互联网+，当时不管是硬件、手机、通信什么，还有一些软的游戏，包括当时的手游、电影什么的各种，当时的互联网是一个高速发展的状态，而且这两个你会发现它都跟我们的政策有关系。所以当时这两个是超额收益最明显的方向，说白了当时是不看业绩的，或者当时不看短期业绩，而是看很远，所以是“市梦率”。

2016年、2017年开始的时候，爆炒的这两个方向都开始在消化估值，很漫长的过程，不是没有发展，而是当时估值炒太高了。相反当时一些业绩还比较稳定的票，大家不太关心的，就能走出来，也是酝酿了后面的行情。包括最典型的我们讲的核心资产漂亮50，这些都是在2015年之前没有过分透支的品种。

而且你会发现，它的风格跟政策还是有很大的相关性的。2016年开始这些核心资产能走强，它跟我们推动机构化，推动外资进入都有关系。这些资金的审美引导了一部分对市场风格的定价。包括后面随着时间爆发，2019年之后的“新半军”这几个赛道，大家当时会觉得只要是这几个赛道的都好，好像这就是一个超级电梯，你哪怕在电梯里面往后退，也能照样上，当时就是这样的一个状态，这个就是2021年的风格。

现在是什么风格？虽然现在还没有进入到像2013、2014后面完全牛市的那种状态，也还没有进入到2020年、2021年这样的一个冲的状态，但是我们现在可能已经处于例如2012、2013年，或者说2016、2017年，它在酝酿新的风格。

风格主线是怎么来的？这就跟别人问你做长线还是做短线，别人说我做长线，但是每个人对长线的理解不一样。有的人说我长线是一周，有的人是一个月，有人是几年。所以风格也是一样的。主线是什么？热点可能是这几天炒这个，过几天炒那个，我的主线更倾向于像刚才去类比的那个样子，它是一个比较大的周期，有比较共同的因素推动的一个大的市场风格。

它的背景肯定是有这么个由来的，一个是宏观环境，我们的政策是怎么引导的，以及这些板块行业，它的一些相对的优势。最后的结果就是最好的主力，慢慢成为一个风格的主线，成为一个审美，特别是赚钱效应的加强。

宏观环境就是3D，就是政策的引导。其实政策会做很多事情，但是你会边际地发现哪些事情是比较特别的。包括我之前讲过的中特估，但是这个东西大家可能会觉得很反感很排斥，那我换一个说法，包括最近我们发的大招里面有一点，它在引导大家分红。你没有分红的企业就不要减持了。

还有就是相对优势。相对优势不是说这个行业一定要非常好，才有投资价值。我在比烂也可以，就是别人在往后退，我没有退步，我也是优势。以及别人是好，例如茅台，茅台还是好的，但是它还是贵的，我相对它又便宜，所以相对优势很重要。当然还会有很多，例如筹码结构之类的，那都是一个类似的结果。有些过去被大家很关注的方向，现在就变得吸引力比较弱，是因为大家对它的好已经挖掘得很充分了。

分析来分析去，最后还是要结合市场的趋势，现在从目前看，虽然是下行当中，还是能看出一些趋势的。一个是高股息一个是硬科技。硬科技TMT或者AI之前已经涨过一波了，但是我没有用TMT来代替，我用硬科技的代替，我觉得还是会有一些出入。

首先说高股息，高股息很多品种跟中特估是有关系的，但是又不完全中特估都是高股息。高股息是价值风格的体现，什么是价值？最简单来讲，价值股就是能带来股东回报。股东回报股息本身就是一个很重要的因素。但是过去大家不关心，为什么？因为整体的社会回报率很高，大家都在高速发展的时候，我们不需要太高的股息，它也不会有太低的估值，就像腾讯这种公司，过去大家谁会在意它的股息率？它在高速增长，赚了钱全部都要投出去。

但为什么现在要关注？那是因为整个社会的回报率在下降。这个时候有些公司大家，原本以为它是一个成长股，你发现它还没有成长，这怎么估值？反而一些原本就没什么成长，也很低估值的公司，跟这种没怎么成长又很高估值的公司比，它的优势就出来了。

而且你会发现说低利率这个事情，它是一个不断的方向。你现在看到的是海外很高的利率，我们很低的利率，这个缺口在不断扩大。海外的利率会不会下来？不好说。因为本身他们是通胀的，我们是通缩的，核心的原因就是逆全球化，加起来就是那么回事。我们丢掉的一些工作，可能就是到那边去了。

但是我们去想，它带来的利率的压力，如果海外也降息了，我们会加息吗？不会的，我们反而对外汇的压力更小了。所以从我们整个下降的利率通道来讲，是ok的。而且你想一下，如果过去有一个分红率4%、5%的股息，你说吸引吗？还可以。但是我在外面买理财也有四五个点，我还不用考虑股票波动。

如果现在的利率从4个点变成了3.5，那你就会考虑了，我的吸引就会增强了，而且这是个趋势，你的利率往下走才是个趋势的。但是股票还有不少公司，还能保持现有的盈利，甚至还能带来一些增长。

所以不管未来的风格怎么变化，除非我们经济重新回到了很繁荣、很蓬勃，发展很高增速，否则高股息的这类资产，它的稀缺性还是会越来越突出的。所以这个风格是最确定的主线之一。但是这个股息的策略还有个特点，你既然是高股息策略，如果你涨个50%一倍，那你还是高股息吗？所以高股息就注定了，它可能不会是波澜壮阔的，它需要时间沉淀的。你真的持有一年，它能带来的价值可能会比你持有一两个月要好。当然阶段性的有时候风格那一两个月好的时候，那它可能就会直接给你了。因为它给你不像银行利息那么线性，所以我觉得它是个稀缺资产。

而且增量资金也是这个道理。未来包括整个保险险资，过去主要的收益来源是很多的非标资产，就是借贷关系的，或者给地方财政投融资平台的，或者给地产项目的。但是它们的增值现在也是缺乏的。前阵子虽然整个基金的销售非常低迷，但是你会发现ETF增量不错。这些钱是哪里来的？也很明显。对于这些资金，大钱、长钱、慢钱，包括我们经常讲的引导中长期资金来讲，这类资产是比较明确的一个方向。或者大家讲居民财富的一个搬家，是搬家而不是去消费。我们经常讲宁愿把钱放在银行存活期，也不去A股，因为它亏得快，（放在银行）起码我不亏钱。

这类资产的价值在慢慢建立，这个审美在慢慢树立。当大家真的发现持有高股息票也可以的时候，那它的效果增量资金也是有价值的。所以我觉得高股息是一个比较确定的方向。

第二个就是硬科技。科技就是科技，什么叫硬科技呢？就像我们讲硬核一样，我们有时候开玩笑说，高科技给估值，该我们还没突破的时候，它突破了就变成制造业了。所以确实是这种情况，哪些是属于现在还没有突破，或者未来还有比较大成长空间的科技，这是一方面。

第二你是技术含量比较高的，你不是这种传统比较卷的。因为大部分传统行业或者制造业已经到这儿了，未来的发展就是需要进入深水区，就是要跟海外PK，就是海外不想让我们干的那些事情，都是我们要干的事情。

当然这个东西有很复杂的因素在里面，因为科技的突破不像制造业，我有了厂房、有了资金、有了人员，它慢慢就可以堆起来。科技是有创新的，而且这个创新还不一定是来自于个体，而是来自于整个社会的环境以及整个产业的节点等等。它就是一个突破了，可能会加速这个状态。

从现在来讲，硬科技是属于在我们这种环境下，未来经济成长的来源。或者我们要摆脱这种3D状态的一个很重要的因素。所以你会发现，国家对这种硬科技的支持是不会减弱的，这个是另外一个比较确认的主线。

它还体现在自主可控这种环境当中。可能有很多央企主导的这种高股息的，它解决了民生问题。还有一些科技可能要解决封锁，带来新的就业或者新的财富，我们要共同富裕这件事情。

怎么是高股息呢？其实很多，因为股息率大家一查都可以查出来。但是每个行业它有不同，不同的行业，股息它是个静态的，我们把钱放银行，当然它也是动态，但我们说的股息希望它是最好是什么呢？不要你今年给我5个点股息，结果明年就亏钱，那怎么发股息？这是个问题。所以它注定了这类公司第一它要低PE、低PB，其次它得有足够的现金，你没有现金，赚的钱都是假钱，你怎么分？拿什么分？

其次经营的稳定性很重要。当然很多的因子还要自己判断，包括最典型的像运营商、石油、煤炭、银行、电力、交运，这些行业都有一些高股息的品种。运营商像移动，石油像海洋石油，估值也不高，而且表现也不错，特别是中石化、中海油，今年A股跑赢大部分股票了。煤炭今年是因为煤炭的价格回落比较明显一点，整个经营上会有一些回落，但是也很强了。你要想煤炭前一两年的表现也非常好。

银行股息率它只拿了一小部分来分红，股息率已经挺高了。但是大家会有一些其他的担忧，包括会不会继续让利。电力如果是火电，因为煤炭的原因可能波动大一点。但是像水电，包括一些新能源，会发现它也是有点类股息，类债的这样的一个情况。

交运像大型铁路，包括海控，它的股息率也挺高。所以有这么一类高股息的，但至于怎么选择，是各自偏好的问题。

硬科技也很多，还有很多黑科技，黑跟硬之间有什么关系？就是你能不能实现，你要有技术，要有未来，同时你还要有现在。我这里没有顺序，没有说哪个重要哪个不重要，包括有国产芯片、人工智能、智能汽车、机器人、虚拟现实或者元宇宙、云计算，包括最近很火的数据要素，信创、卫星通讯之类的，它们之间都还有些彼此的关联。这些科技细分都是未来比较有发展的潜力前景的，它既是有现在又有未来的。

最后怎么选？也是要各自看，它不是那么简单。当然有人说，没有一个ETF可以一揽子搞定的？相比起低PB、低PE的高股息的现金奶牛来讲，确实高科技的这种不确定性是比较大的。所以选择一个指数去配置也是个思路，包括像双创、科创50，或者双创50这样的指数，可能也能锚住一定的这种关系。而且科技里面今年整个AI不错，TNT不错，电子可能比较惨一点，所以说从位置上可能电池还比较低一点。

接下来重点讲几个细分，有一个支点就是运营商。运营商我比较喜欢，第一它有高股息的底色，还有硬科技的配色。高股息就是它整个AH股的股息率都不错。以中移动为例，它在A股有四个点以上，港股也有七八个点，这个股息是不错的。稳定性也不错，稳定性也体现在一个是经营上的稳定，因为它大头还是靠宽带、手机这种套餐。经济好点差一点，可能话费还是比较稳定的。

而且它可能还体现在筹码有个好处，之前因为它被海外打压，所以美国资本是不允许投这些公司的。其次就是基本都是技术可控，不太受海外的影响，所以稳定性还可以。它的过程也很简单，过去几年就提速降费，从2013年、2014年开始，整个4G时代的时候，运营商是释放了很多红利出来的。互联网发展这么好，但是运营商的盈利包括股价并没有太多表现的原因。

经过了2019年开始的5G商用，大的投资，资本开支的大头已经投下去了。5G套餐还在渗透，而且已经到了节点，过了这个节点以后，整个套餐的价格，up值会上升。这个背景就是资本开始减少了，每个人的人均套餐价格又往上了，那它就自然而然会进入到一个业绩的上升期。也就是说这几年会比较好。我不看太远，起码未来两三年，6G还没有快来的这个窗口，它的业绩还是比较有保障的。

第二个就是硬科技的配色。现在我们经常说体制的问题，很多创新都是民企，很多小创新小应用是这样的，但是很多硬核的，不以短期利益为考量的，甚至要倾注很多资本技术，甚至要很多协调的，这些东西可能，甚至短期可能三年五年都看不到盈利的，这个时候怎么办？所以我们在很多这些攻坚上，确实是体现了政府在背后很强有力的手。

所以我们说链主，像移动是通讯行业的链主，它是科技行业的国家队，它的科技含量在不断往上走。包括云计算，移动、电信包括联通，它们的云业务已经挤入第一梯队了。跟过去的互联网公司主导的像阿里、腾讯、华为这些已经是相当了。大家可能不一定意识到，因为它很多是to B的B端的不是C端的。

过去的云计算，移动、电信基本上过去两三年都是翻倍以上的增速。到今年底，我估计两家应该都有900亿左右的营收是来自于云业务的。这个业务怎么估值？其实这块业务短期内还不太盈利，你如果按PS这块的增长，其实也是个估值。

然后人工智能，包括数据要素等等，包括昨天关注度还挺高的，中国移动发布了首款5G射频收发芯片破风8676，这就体现了它的科技属性在增强，不管是未来业绩成长也好，还是估值也好，这是一个运营商的新周期。大家会发现运营商还挺不错，已经觉得很无趣，没什么意思的。

另外一个讲一下华为自主可控突围，这个事情我最近还蛮兴奋的。发布的当天是中午突击发布，我附近正好有一个实体店有现货可以拿到，所以我当天就去买了Mate 60 pro，现场看实体机子还挺漂亮的。大家最关心的就是这个东西是什么，它是5G手机吗？这是我自己手机使用的截图，它显示的是4G。屏幕右上角的logo是不显示4G还是5G的。我自己手机测速当时测出来是894兆每秒，下行是非常高的，跑赢了97%的用户。那这种手机它是4G还是5G就不重要了，它已经跑赢大部分5G手机了。

其次看手机的硬件信息，它显示的是麒麟9000S，那就说明了这不是高通，Mate 50是高通的，这个不是高通的。麒麟9000S是什么芯片？最近可以看到各种拆解，其中最核心的一点就是，这是不是库存，是不是当时囤的货。一笑觉得大概率，99%不会是存货不会是库存。

这个芯片很有意思，为什么还是代码，下面写着2035，2020年35周？恰恰这个时点就是当时被制裁停断供的那个时间点，我觉得这个很有意思，这整个是一个致敬，麒麟9000回来了，复活了。从20年8月份到现在，停摆了整整三年时间，复活了，还是麒麟9000，但是S，是中国生产的CN，而且它里面加了一行代码，就是中芯晶圆厂代码。

当然这个分析也是第三方的，本人不保证真实。现在它还是很神秘。而且很有意思，我们去测很多细节，它单核的性能是不如9000的，确实因为没有办法做到5纳米，9000是台积电代工的，是5纳米的制程。其次，从Mate 60拆解下来的一些，像其他的电源管理芯片的标注，上面也有2035字样。你想如果是电源芯片管理芯片，为什么还要从台积电生产，甚至还要存到现在？所以它整个是一个致敬，这个事情我是这么看待的。

目前从大部分的信息来看，这个芯片比较可能是7纳米制程工艺的一个芯片。实际上的使用，我自己用了很久，包括一些测评的数据，它的表现应该是优于麒麟9000。整个芯片多核，优于骁龙888，但是不如骁龙8。作为一个7纳米的工艺，它为什么能跑赢5纳米？它肯定是在一个晶体管数量上做了一些文章，当然可能也意味着它的发热、散热、能耗。所以我们看到它5000毫安的电池，后面一个很大的散热板。

即便如此，这个手机我使用了两天，我觉得它的体验还是很流畅的。我自己之前一直用的是Mate 40 pro，就是麒麟9000。能明显感受到它比我的麒麟9000的响应要快，特别是打开应用跟刷新。为什么？第一它可能内存也不一样，它现在是配12G内存，但不仅仅是那么简单，我觉得恰恰是因为华为它本身就是一个很强的，有优化硬件软硬优化能力的公司。

包括前两三年，为什么很多华为的老粉，都还能继续使用，跟整个鸿蒙后面的优化有关系。也就是在硬件不变的情况下，怎么通过系统的优化来让我们续命。现在这部机的体验，我会觉得它的整个性能是不错的。当然也会有人说，新手机都快，确实没错。但作为我的使用心得，它整个的体验，包括我去尝试了其他的更复杂的运算，它比我的预期好在什么？我原本担心自产芯片会不会只能用在中低端机，但我起码认为它撑得起旗舰机的情况。

当然就不从手机来讲，你单从手机来讲，可能会觉得其他产品性价比更高，Ok，没问题。我只是说作为一些买这个手机的人来讲，花几千块钱，我们不跟别人比，我们跟Mate 50比，你会发现它的体验还是ok的，而且情怀的事情咱就不说了。不少之前没办法换机的人，可能会在这个时间窗口成为换机销量的来源。

这个7纳米是怎么实现的呢？非常复杂，这个黑盒子最后还得华为来官宣，或者在后面更多的爆料。在我看来很简单的，起码第一，制裁的问题要怎么绕过去。我相信它整个的做法一定是在符合美国制裁的框架之下实现的，最典型的就是，我们是不是搭建起了一个非美产线。我还不敢说这个东西我们能够全部自主可控地做到7纳米，这件事是非常困难的。不要说我们，可能美国自己都不行。但是非美产线的组件，这件事情应该是可以绕过围堵，最起码这是一种可能。

第二你没有UV的情况下，怎么去实现7纳米的工艺？中芯之前的N+1，N+2的FinFET多报工艺就是能够实现的。包括2021年的时候也给一些矿卡做过7纳米工艺的产品。但是它要解决刚才讲的非美产线的问题，所以要考虑合规的问题。

第二就是良率的问题，你要大规模地生产，良率是一个绕不过去的坎。我只能说这两点应该能做到，不然也不可能。如果只能做一点点挤牙膏的芯片出来，不以盈利为目的没有意义。起码我们看到第一批能放货出来的数量不会太少，以及它作为一个Mate 60的旗舰机，千百万台的出货能力是要有的。

这个7纳米工艺的商用意味着什么？首先对华为来讲，它撕开了封锁，不再像之前那样子完全受制于人。甚至你万一4G给我断供，我就直接不活了。包括华为的服务器，用的鲲鹏，包括汽车芯片，汽车芯片之前还通过麒麟990改的，这些芯片的瓶颈就解除了。

对于海思跟它的消费电子机来讲，我就认为它能强势回归。至于什么时候能够回到巅峰？不知道，但我相信是指日可待的。还是高峰期的时候是有1000亿左右营收，现在只有一百多亿。消费电子就以手机为例，之前最高的时候年销量是2.5亿左右，现在就三四千万台。首先它带来的回归，对整个产业链来讲都是个很重要的事。

因为华为就像中国版的苹果一样，它对整个技术创新的推动，对整个产业链的影响都是比较明显的。其次对中国来讲，我认为说这是一个自主可控新型的大阵，它虽然不是说完全靠自己的产线实现的，但我相信在过程当中，第一它绕开了美国的遏制，第二里面一定有很多自己攻克的问题、难关。整个信心的提振，对整个社会而言，大家的这种投入，信心、信任，都是一个很重要的来源。

第二在这个基础之上，下游的应用也好，各类的突破，它的创新加速这件事情，是我们后面能看到的。第三谈判更有利。很简单，当完全没有能力反击的时候，我们只能一路妥协。但是当我们有了这种自主可控的能力的时候，那我们的筹码就是不一样的。这对整个中美后续的发展，跟我们的经济都有巨大帮助。

当你发现我们能够造得出来的时候，那你还有什么能威胁我们的呢？从这个角度来讲，对中长期是比较有利的。所以虽然它是个这么小的手机，很多人说这个手机不好，太贵了。但在我看来，它背后带来的信息量是非常大的。

最后再讲一下XR。XR最近比较冷，大家都不太关注。有些时候就是这样，互联网的信息、自媒体的信息传播是一方面，第二是确实现在大家短期可能也没看多大的变化。但是我觉得还是有一些值得期待的点。本身整个消费电子为主，可能华为自主控里面芯片占了很大的主导。VR、XR可能消费电子行业占了很大的一个比例。它本身手机已经够惨了，如果华为能崛起，经济能复苏，整个低迷周期的位置可能会比较好一点。整个复苏是很重要的。

但是单讲复苏是不够的，一定要创新。整个消费电子产品来讲，整个XR创新就是为了最核心的一个变化。包括左边的这张图，苹果的vision pro，它作为苹果第一款头戴显示装置，它说是空间计算设备，没说是VR还是AR，但这个东西苹果已经下场，它对很多玩家来讲是指明了一个方向。它在理念上最大的差别就是它摆脱了游戏机的定位，它去做一些手势交互，或者在其他场景的应用，它不是说发烧友的。

也就是说它希望把这个设备做成一个每个人都需要的设备，而不像游戏机。我也不是游戏迷。那它整个面向群体的定位，产品不一样这件事情，是比较明显的。但是从它的硬件上面会发现，它还是一个偏VR的东西。它介入以后会发现，整个的性能参数以及能力，它要比目前主流的产品，就是右边的Meta旗下的主流产品要高好几个档。这除了跟自身的技术储备以外，也跟本身产品非常贵的定义有关系。

它会为很多厂家，特别是为手机厂家，我们看到Meta出了，看到了tiktok代表的字节跳动出了，也就是过去的VR是由游戏公司和互联网公司主导的。但是苹果的介入，它是一个由消费电子公司，真正意义上有硬件有生态的公司去介入。这个事情它为包括华为在内的，像三星、OPPO、VIVVO它们会怎么样去定义它们的产品，是一个非常明确的影响。

包括我们看到三星之类的手机，它们原本是有在研，准备要发布的产品。苹果出来以后，它可能会想改一改了，我是不是考虑电池放在外面来也可以，我的屏幕分辨率够不够？等等这些信息它需要一个时间。包括连苹果的产品我们都没拿到手。所以这个事情的影响是中长期的，但我认为它是新起点的一个最重要的因素。

而且本身硬件跟硬件之间的生态是可以移植的，所以苹果利用自己的优势，把新的应用生态带到原有的游戏里面去，原有的VR里面去，也是一个非常棒的期待。

其次这个对一笑来讲最惊艳的就是空间计算，或者是整个3D感。过去的VR更多是一个沉浸式3D体验的终端，但是这个产品它可能就是一个交互，能够VR、AR，而且最关键是它是一个带有3D拍摄能力的终端，这个很重要。以前我们可能只能作为一个浏览端，我现在还是个生产端，我自己可以形成一个闭环，我自己可以生产3D的内容，我自己可以阅读3D的内容。

当终端多了以后，也会有外部的人去生产3D拍摄的东西。你说它复杂吗？也没有非常复杂，只需要两个摄像头，模拟我的眼睛，再做一些算法上的优化，它就可以拍摄出3D的视频，能拍出景深。当然你对专业级的直播，它可能要求又不一样。所以我认为说整个的，包括未来会不会Meta Quest 3，它也会有3D拍摄能力呢？我觉得也是很有可能的。它本身现在就是有两个彩色的RGB摄像头在里面。

Quest 3要在今年9月27号发布，还有不到一个月的时间了，去年还炒过一波，那个时候大家预期很低，大家都在关注vision pro，没什么人关注Quest 3。但恰恰相反，我认为vision pro很屌很牛，但是它要落地要很长时间。Quest 3在Quest 2这么惨的背景下，它的落地是最快的。说白了让大家能拿得到，能用得到，你真的对它感兴趣，而且它是最佳的平替产品。499美元跟3499美元，而且我相信399美元可能要加价加疯了。

这两个产品虽然在定位上有些出入，但是它们在迭代演变的思路上是一致的。从Quest Pro开始，你会发现Quest Pro跟vision pro外观还是比较相似的。它整个的，包括跟微软的hub 2在外观上都是比较像的。包括它开始强调整个增强现实方面的能力跟应用，就是所谓的MR。

现在的Quest 3整个中间是有一个3D传感器的，而Quest pro是没有的。Quest 3采用的最新的处理器，是比Quest pro还要强的。也就是说在很重视混合现实的这条路上，Quest 3的能力甚至比Quest Pro还要强，而价格又更低，这个对于走量来讲是比较重要的。

未来Mate这个产品还会有哪些新的应用出来，我们看到它的推广的应用里面有一些虚实结合的应用，包括Quest 2最早从2020到现在也有几年时间了，有些人可能想换机。所以我觉得明年的VR会比较热闹，包括Pico，Pico 5，三星这些都会有产品出来。这些投资机会，大家可能也不陌生了，有各种各样的选择。

在我看来我会觉得，这个时候选择电子公司，披露完报表了，该释放的负面也释放完了。甚至随着9月27号时间节点的发布，可能会有一些短期的热点，包括就算vision Pro也会有一些进入到了大家开始体验的状态了。

我今天大概就讲这么多，刚好一个小时，大家有什么简单的问题也可以交流一下。

中芯国际代工，有没有代工，这个性质可能要官宣好一点，或者甚至不会官宣。但其实基本上可以确认，起码中芯国际是有参与的。但是里面的细节，究竟是在中芯国际的产线还是在华北的产线？这个说不清楚，但这个工艺生产，我觉得中芯国际肯定绕不开。

还有就是关于芯片影响的问题。华为在芯片的产业做了非常多的布局，相比起苹果来讲，它不仅要自己设计芯片，还要去解决芯片的生产。不管是它自己投资的，还是自己去攻关自己干的。所以我觉得华为这几年在这个领域对整个国产替代的推动上，它在默默（努力）。一旦产线已经开起来，包括大家最关心的是，这个产线是你正好有这么一台机器，还是说未来还能有更多的机器，说白了就是产能的问题。

如果未来的产能的瓶颈是比较高的，那未来增长的瓶颈自然而然就会打开。会不会提升封锁的强度？起码现有的封锁应该是能够绕过去，不然也不敢这么干。其次你说它还有没有进一步遏制我们的工具箱，我想肯定是有的。但是所有的出招，它都要考虑影响。它目前为止做的这些招，对华为产生了一定的冲击，对其他领域产生一些冲击，它对我们整个国产的加速，其实是起到积极的意义的。它对美国企业的盈利是起到了一定负面的作用的。

说白了这些单子，例如华为如果现在从三四千万重新回到一亿台的销量，而且这一亿台的手机销量里面的芯片都不是美国产品，那你想想这一亿台的生意，有可能被别的国家给拿掉了。如果你设计影响更加恶劣的措施来制裁，第一我们先不说从逻辑上，正义上它站不站得住，其他邻国其他国家配合的积极性，或者政策推动执行的可能性，我们要考虑。这是一个新的问题。

其次，它即便可能用更严格的措施堵住了这个口子，可能也不会影响短期的这些生产。它可能会影响到我们未来，通过撕开这个封锁线去扩张的路线，有可能会被封锁。

XR最佳的标的。Quest 3跟苹果有一些标的是有交集的，有一些标的不一样。其实它们都有一些特点，包括从光学上都是开始采用Pancake了，Pancake光学产业里面有一些国内的公司还是有一些优势的。或者是用一些配套的模组。Quest 3相比起第二代最大亮点，就是我刚才讲的它是混合现实，是透视。Quest 2的时候，它是四个黑白的鱼眼摄像头，你能看到外部的黑白的世界。而且它本身跟真实世界的差异是很大的。

苹果最牛的地方，不要说Quest 3，包括绝大部分的玩家都无法企及的就是，它整个的透视能力，就是VST的真实度，真的能让你在低延时的情况下，高分辨率地看到外面真实又没有畸变的世界。这个难点是非常高的，毕竟它跟戴眼镜不一样，你直接看到真实的世界是不一样的。

Quest 3在传感器上，在芯片的算力上，它的升级都指向了MR，相当于说基于video C through的一个应用，他们叫混合现实。它会带来什么新的应用？

今天就到这里了，感谢大家的收听，祝大家投资愉快。