人形机器人？陪伴机器人？什么是消费机器人的未来 | 5Y 3Sigma小圆桌

第一期5Y 3Sigma小圆桌，多位机器人领域的嘉宾——本末科技创始人张笛、地平线机器人事业部技术总监程飞、胡桃科技创始人&Kickstarter大中华区代表彭奕亨、大象机器人创始人宋君毅、松灵机器人 Luba海外品牌总监Steve、Google X 机器人学家许倬、科沃斯全球产品中心资深产品经理朱亚伦及头部扫地机器人公司研发总监分享了他们的洞见。

我们也在300多位报名者中选择了8位机器人领域创始人，10位高校研究者、4位创业公司管理者，22位小圆桌参与者与分享嘉宾开展了独到的、充满想象力的讨论。

我们节选了部分精彩内容，希望对你有所启发。以及，新一期5Y 3Sigma 小圆桌将开始招募，欢迎报名加入分享和讨论：）

五源董事总经理陈哲：为什么讨论消费机器人，从历史规律来看，新技术都会经历从科研到工业、商业最后进入家用的过程。不同于一般作为生产力工具的工业和商业机器人，消费机器人也有很多价值，包括与人的交互和陪伴以及稀缺的情绪价值。

无论从当下还是历史来看，最大的机器人公司都是消费机器人公司，核心是要有一个可以服务几亿人或者几十亿人的巨大消费市场。从这个角度看，自动驾驶电动汽车就是一种超大规模的消费机器人。

在一些其他的细分领域，我们希望能够找到以智能机器人形态，影响一代人生活方式或者给一代人提供精神满足的产品。如果能够做到这一点，一定能够诞生伟大和持久的消费机器人公司，就像历史上出现的最伟大的消费电子公司苹果或者特斯拉一样。

五源在过去几年投资了很多创新的机器人公司，我们也很期待在未来几年可以找到更多具有很强消费属性的机器人公司。之所以做5Y 3Sigma小圆桌，与创业伙伴们分享我们的想法和认知，是希望我们可以成为中国最顶级的科技创业者最早、最长期以及最有影响力的伙伴。

这一期5Y 3Sigma小圆桌，嘉宾与参与者在两场圆桌讨论中，分享了他们关于人形机器人和陪伴机器人的经验、洞见以及更多想象力。

参与者：

本末科技创始人&CEO张笛

GoogleX机器人学家 许倬

五源董事总经理陈哲

Q：人形机器人距离我们还有多远，目前可能遇到的最大的障碍是什么？

陈哲：Elon Musk表示人形机器人未来将比汽车更有价值，并将在今年9月的AI Day发布Tesla Bot原型机。市场对于Tesla在人形机器人上可能的技术、形态和场景的创新都非常关注，目前还没有看到Tesla在形态创新上的明确证据，但是Tesla在电机设计，机器人控制和自主感知上，的确会具有全球领先的能力。

张笛：从科幻小说开始，大家对人形机器人都有一些憧憬。其实憧憬的不一定是人形机器人，而是一个价格可控、没有感情，高效替代人的机器。

早期的机器人都是想尽办法在复刻人，商业和学术上最杰出的代表就是阿西莫。不过阿西莫从推出到现在几十年了，为什么没有技术的更新迭代，因为商业上没有动力。所以关于人形机器人离我们有多远，未来可能遇到的一些问题，商业上的问题可能比技术上更多一些。最主要的还是找到PMF，有没有这样一个足够大的环境去支撑起需求。

许倬：人类的居住环境复杂也是一个要素。人类生活在城市环境，或者说这种钢筋水泥的环境中已经很长历史了，让机器人去适应这种复杂的外部环境，比起适应一个专为机器人打造的简单环境，在技术上要难得多。

陈哲：人形机器人其实有好多部分，移动、操作、计算和感知能力。之前Nvdia、Google，Dyson，TRI等公司在思考人形机器人时更多是专注到移动操作上面，并没有太多的关注双足或者人形的这种足式机器人的移动形态上。大家这么思考的原因是什么？

许倬：双足或者人形机器人的PMF会更远一些，很多团队也在寻找落地场景，可能是对足式机器人有一些限制的地方。在什么场景下会需要一条腿，有没有一个足够大的环境去支撑起这样的需求，它可能更贵、更难，但有没有这样的必要，这是最重要的问题。

张笛：机器人从技术栈角度来讲，无非就是移动和操作。OpenAI、Google等都在重仓做manipulation，但似乎除了物流分拣场景之外还没有看到规模应用。我们研究人形机器人，不仅只是研究腿、研究手、研究脑袋，而是一个非常广的问题。

许倬：家用场景的机器人可能更非标，需要做的事情、产生的价值也非标。但在to B的场景，像公司食堂、办公室等场景，可发挥的空间更多。另外服务机器人不同于工业机器人，它可以有相当高的容错率，比如常常举的例子，机器人捡垃圾或者擦桌子，如果捡错了或者没擦干净，not the end of the world，就会有它的生存空间。

张笛：机器人形态不一定要长得像人，外形的必要性非常低。如果一个通用性机器人能够在一千美金的上下，能解决大概两公里内一部分go and get需求的话，可能容易率先找到PMF，在市场上领先一步走进千家万户。

对我们来说，我们会把go放在get前面。尽管都是站在巨人的肩膀上，但二者的根基是不同的。Go相当于顺应以自动驾驶为代表的新一代汽车工业的趋势，沿着时代脉搏往前走，而manipulation是顺应工业机械臂行业的发展，但行业迭代速度目前来看要低于自动驾驶。

我们要解决大部分都是工程问题，是实现和成本的问题，这些问题不是bet一个reinforcement learning的模型就可以解决。就像自动驾驶技术也在几十年前就有的，但近几年锂电池，三电等技术的发展，才让自动驾驶变成一个可能的市场和商业机会。其实不管是go还是get，无论是mobility还是manipulation，只要有一件事做透了，都有很大的需求可以挖掘。

Q：大家可以谈一谈，对9月30号要发布的Tesla Bot有什么期待？

张笛：从研发角度看，短时间去实现一个特别灵巧的实时控制机器人，需要打通的东西太多了，哪怕Tesla特别擅长三电和计算，中间实时控制里的许多技术也不是新能源车领域可以积累的方向。但我们会很期待Tesla在产品定义上会不会有市场里的新想法。

许倬：除了Tesla，硅谷还有许多新的人形机器人的公司在做之前我们认为很难的事情，比如行走，用手臂开门等已经有些不错的技术。但如果人形机器人还是用在安防，巡逻等日常服务和场景里，那么跟一些轮式机器人比起来，无论在成本还是稳定性上可能竞争力都会弱一些。

张笛：Tesla做这件事情的设想是挺宏伟的，但我觉得真正的第一款的通用型人形机器人，多半不是一个大而全的东西，而是切香肠型的、部分功能逐渐渗透，比如提到的安防、家用清洁、上下电梯、开关门等场景，或者把某个细分领域一件事儿做好，这可能是通用机器人成长的范式。

参与者：

大象机器人创始人 宋君毅

科沃斯全球产品中心资深产品经理 朱亚伦

五源资本投资经理 贺开颜

Q：未来十年，什么是陪伴机机器人的终极形态，它的功能应该是怎么样的？

贺开颜：中国公司在陪伴机器人领域，展现了一种全新的定义产品的能力。未来十年机遇和挑战是并存的。中国有最大的消费市场和最成熟的机器人产业链，以及我们把陪伴机器人的4项能力拆开，感知、移动、认知/情感和操作，那么在感知和移动上面其实已经有了比较清晰的迭代发展，但在认知/情感以及操作上面其实是不太清晰的，挑战也非常明显。

宋君毅：首先如何定义陪伴机器人，狭义来说是仿人和仿生，一般要大于两个自由度，不然不会称之为机器人，比如智能音箱。如果家里有一个很真的仿人机器人，它可能有五六岁的智商，但如果是一个仿生机器人，可能只有一岁的智商就可以，是一个弱人工智能产品。除此之外还有像Vector这样开创了桌面机器人的品类，所以这三类机器人，仿人服务类的，仿生动物类的，和桌面机器人会最快成为陪伴机器人，在情感，动作，表情，声音，触摸，交互上都可以有很多有特质的产品。

Q：创业公司要如何选择切入点和演进路径？

朱亚伦: 以未来十年跨度看，陪伴类的机器人可能会分为两个大的类目，一类是专业性比较强、处理一些繁杂事物的机器人，包括打扫卫生、整理衣物以及陪护老人。第二类就是类人、类宠的交互型的玩伴机器人，更多是解决精神陪伴的问题。可能对于80、90后来说，哆啦A梦应该是每个人心目中的Dream Robot，但这太难了，我觉得目前阶段更多玩具形态的机器人切入点非常好。

贺开颜：如果从偏功能和偏情感陪伴两个分支来看，扫地机作为一种家庭服务机器人取得了成功，除此之外陪伴机器人还没有特别大的成功，这里面有哪些显著的教训可以总结？

宋君毅：从产品本身、出货量、功能使用来看Vector还是很不错的产品，也有很多公司都在做陪伴类机器人的尝试。因为陪伴机器人是一个全新的赛道，用户可能还没有定义出他到底想要什么，所以相当于做产品的人自己去想象一个东西，放到市场里面去试错。

做了几年陪伴机器人，我的感觉是，陪伴机器人的核心还是在于陪伴本身，形态并不是关键。机器人这个概念能不能增强陪伴的属性，就是陪伴机器人的最核心的点。

如果我们做的机器人，它的运动可以让它更像只猫，或者说它的反馈和交互可以增强陪伴，那么就是好的，是一个加法。这样类推这十年还要做什么的话，我们还是会增强机器人的陪伴属性，会持续的做动物品类机器人和桌面机器人。

朱亚伦：我现在关注的一个点在于，人类对于玩伴会有超长时间陪伴的心理预期，我们也会担心，陪伴机器人的产品一开始可以满足我们的好奇心理，但不会一直和我们有深层次的交互和反馈，它会一直停留在一个状态。可能在后面的技术发展过程中需要大家一起尝试一下，把所有的概念定义的更清楚，从生命周期的角度，应该覆盖五年以上的内容更新，让用户觉得产品和自己完全契合的。

陪伴机器人市场教育的经济成本和时间成本不会短，对于初创公司来说，技术积累和新产品、新模式的尝试可能更加重要。我们可以拆一些具体的细分能力出来，包括交互的能力、语音能力、物品识别的能力以及反馈的能力，这些对于创业者而言都是好的切入点。

贺开颜：总结一下，从用户心理来说，现在大家对于这个品类的认知是非常模糊的。要考虑的是，如何在合适的价位让用户愿意支出功能以外的情感溢价，以及还能把交互的形态定义好，最后还要解决供应链和运营的问题，让它的寿命和稳定性不断增强。最重要的是能不能形成和用户的长期连接。

Q：有什么前置的核心指标或核心变量出现，能够帮助创业者们去判断行业已经出现了一个拐点？

宋君毅: 我们对于陪伴机器人有一个很重要的一个指标，就是可以每天使用，这应该是绝对指标。做到每天使用的前提，可能要有游戏属性，你是可以获得一些虚拟的奖励，并且你是要有付出的。要达到这个，对于它的动作、表情、声音细节的把控，都很重要。除了每天使用之外。另外一个指标，就是可以销售一年过千万台。

朱亚伦: 作为行业爆发的拐点可能会从几个维度来看，第一是家庭用户的使用痛点足够强，其次是产品的可触达性足够低，整条供应链能够提供完整的技术，以及它的成本足够低。第二个是在市场上面拐点，一下子爆发可能比较困难，但它是逐渐成熟的过程。

来自地平线、松灵、胡桃科技及某头部扫地机公司的专家也进行了分享。我们选取了部分内容，更多精彩内容，欢迎持续关注5Y 3Sigma小圆桌。

分享嘉宾：

胡桃科技创始人&Kickstarter大中华区代表 彭奕亨

• 小众人群的需求不足以撑起一个伟大的公司，但是大众人群的需求可以—— “不要只盯着小蛋糕，而是找准角度横切蛋糕“，真正的机会是找到大众人群需求的盲区。
  

• 以大疆和云鲸举例，摄影和清洁都是大众需求，而需求的盲区就是航拍和拖地，用产品差异化解决方案给用户一个新的体验。

• 软件产品占据用户的时间，硬件产品占据的是用户的空间。一个硬件产品品牌的想象力天花板在于它潜在占据用户空间领域的大小，空间越大，可做的事情越多。

• 任何新品类都会经历几个阶段，要对所处的阶段有清晰认知。在品类新创期，产品稳定性低，核心器件也不成熟，要抓住最核心的需求去定义品类；在品类发展期，产品已经稳定，市场教育成本低，要靠差异化。
  

• 中国的科技品牌在创新性和全球商业化展现出更强的实力。Kickstarter众筹平台上21年前十的项目，中国占了七家。2022年上半年数据显示，Kickstarter成立13年来，来自中国的项目筹集金额总额首次超过美国项目总额。

新一期5Y 3Sigma小圆桌将在本周日8月28日9:30-12:30举办，主题为：人工智能与想象力结合，将如何颠覆数字内容创作与消费市场？

欢迎【扫码海报中的二维码】或者点击【阅读原文】报名，加入分享和讨论。

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