洪祖运受邀于黄浦区司法局、科委联组学习授课法律科技
2023年12月6日,黄浦区司法局党委与黄浦区科学技术委员会党组在上海邦信阳律师事务所联袂举行主题教育联组学习联手调研会议,旨在深化法律科技领域的学习交流,推动科创产业的法律服务与发展。此次会议涵盖六个关键环节,从专家授课到企业与律所的签约仪式,全方位深入交流,展示了黄浦区在法律科技和科创领域的发展迅猛。
首先,会议以专家授课为开篇,上海之合网络科技有限公司CEO洪祖运受邀开展名为“法律科技的今天明天”的主题授课,旨在普及法律科技的过去发展及未来趋势,同时希望为推动上海法律科技发展提供思路。洪祖运是知名法律科技、教育、信息服务公司——“智合”的创始人、董事会主席、首席执行官,全面负责公司的战略、经营和管理,毕业于斯坦福大学法学院、华东政法大学、上海交通大学,目前担任的社会职务包括:中国中小企业协会副会长、华东政法大学律师学院特聘教授、中国律所领导力与发展战略研究中心执行主任。
上海之合网络科技有限公司CEO洪祖运
洪祖运指出,法律科技的起源可以追溯到2013年的“互联网+法律”时期,目的是通过整合互联网技术提高法律服务效率。现今,法律科技行业已发展成为多领域市场,涵盖智慧咨询、律所管理系统、电子签名和合规等领域。国外法律科技市场呈现To B、To L、To C的分层趋势,而中国法律科技市场还融入了To G业务方向。根据哈佛大学Oliver R. Goodenough教授的观点,国外法律科技市场正逐步迈向3.0阶段,注重自主决策,依赖AI和机器学习算法。
洪祖运在授课过程中还介绍了由智合发布的“智爱法律大模型”,该模型是一个整合各类通用大模型并通过专业数据调整的产品,用于法律专业领域的垂直类大模型。洪祖运形象地将其比喻为一个“18岁的法学天才少年”,具有知识、数据和应用三个层次,通过先进技术应用解决实际法律难题。
最后,洪祖运表示:“中国的法律科技行业正在以前所未有的速度变革和发展,我们相信在大数据AI等前沿技术的不断完善下,中国的法律科技行业将会迎来一条比西方更快的跑道和弯道超车的机会,期待上海成为全中国乃至全世界法律科技领域的领跑者。”
黄浦区司法局党委书记、局长王建忠
黄浦区司法局党委书记、局长王建忠表示,通过本次报告,理清了两个概念,首先是法律科技企业是科技企业的本质;其次,进一步明确了法律科技市场的分类,特别是通过to G端,了解到法律科技在政府司法部门中能够发挥巨大的作用。
第二部分是嘉宾交流发言,上海邦信阳律师事务所和上海汇衡律师事务所的嘉宾代表分别就法律科技智能化应用和开发专项数据库项目进行了深入而务实的交流发言。嘉宾们分享了他们在法律科技领域的实践经验和创新成果,为与会者提供了宝贵的参考。
上海邦信阳律师事务所合伙人史羽鸿
上海邦信阳律师事务所合伙人史羽鸿通过一段生动的AI数字人展示,介绍了法律科技市场的现状,并提到:“很多人说法律科技将对法律服务业产生替代性的冲击,并对此表示非常担忧,但我们则认为法律科技恰恰是为解放基础生产力、降本增效、发挥法律服务更多的创造力带来更多的契机和助力。”
上海金茂律师事务所合伙人饶尧
上海金茂律师事务所合伙人饶尧则是以跨境贸易专项数据库为切入点,阐述了目前企业出海层面的一些现状及面临的问题,并提到“当前国际上例如汤森路透这类涉及合规领域的企业,账号贵且生成的产品仅具有参考意义,无法解决企业所面临的实际问题。希望未来能够有一款真正帮助中国企业走出去的合规应用软件,不管是外资投资企业还是本土企业,都能够通过这款软件查询并解决一切涉及出海合规方面的问题。”
紧接着黄浦区科学技术委员会党组书记、主任邬树纯介绍了黄浦区科创产业的发展情况,为与会者提供了关于当地创新和科技发展的详细信息。
黄浦区科学技术委员会党组书记、主任邬树纯
邬树纯表示,今天通过三位专家从不同角度分享了科技与法律的双向赋能趋势和应用,强调了科技对法律领域的重要性。本次活动的必要性和意义体现在两方面:首先,科技行业迫切需要法律专业的服务支撑,特别是在知识产权保护和上市过程中的经营管理方面。其次,数字化时代的来临以及大国新时代的到来,使得技术对法律的支撑不仅体现在科技行业,更在各行各业中凸显作用。对于企业家,尤其是技术出身的企业家而言,了解如何规范企业经营、更好地保护知识产权是至关重要的,而这正是法律专业支持所能提供的帮助。最终,这次活动成功搭建了一个充分交流的平台,使得不同领域的专业人士能够更加深入地探讨科技与法律的交汇点,促进了行业间的沟通与合作。
邬树纯还就黄浦区中央科创区的建设提出了三点想法,通过并分享了对中央科创区规划建设的思考和计划。他指出中央科创区将覆盖世博浦西园区,积极响应习总书记对上海科技创新中心建设的期望。在产业规划方面,他提到了中央科创区要发展数字科技和生物医药产业,充分利用黄浦区在这两个领域的优势。此外,邬树纯还介绍了科创服务业的概念,强调其在支持科技创新中的不可或缺性。他详细描述了中央工作区的规划,强调开放性和创新性,包括小尺度建筑、开放街区以及为科学家提供的支持。这一系列措施旨在推动黄浦区成为上海科技创新的中心,实现科技创新产业的腾飞。
企业与律所嘉宾
签约现场
在第四部分签约仪式中,多家企业与律所签署了意向合作协议,此次签约旨在促进法律服务与科技创新的深度合作,将这两个领域的专业知识有机结合。在仪式上,上海习业健康咨询有限公司与上海邦信阳律师事务所、上海新联纬讯科技发展股份有限公司与上海汇衡律师事务所、上海联众网络信息股份有限公司与北京嘉源律师事务所上海分所、上海艾能电力工程有限公司与北京市环球律师事务所上海分所、上海英方软件股份有限公司与上海市金茂律师事务所相继签约。强调合作的意向性,双方将在未来深入细化合作内容。签约仪式由黄浦区科学技术委员会副主任高玮和黄浦区司法局副局长王翔见证,为这一重要合作留下了坚实的印记。
接下来的第五部分是企业和律所的互动交流,参与者就如何精准对接法律服务需求、推动中央科创区建设等议题展开了热烈而深入的讨论。
上海英方软件股份有限公司董秘沈蔡娟
首先由上海英方软件股份有限公司董秘沈蔡娟表示,“英方股份”是一家总部位于黄浦区的科技创新企业,并于今年1月成功在科创板上市。他们主要从事数据抓取、归集和保护工作,与律师合作解决法律科技和知识产权等方面的问题。企业在IPO过程中得到了律所的支持,同时计划在香港设立子公司,需要相应的境外法律服务。他提到法律科技在加速咨询法律问题回复的同时,也对企业提高时效性、降低成本具有帮助。企业代表重点关注知识产权和境外法律服务,并期待在这两方面得到支持。
上海习业健康咨询有限公司CEO刘俊
上海习业健康咨询有限公司CEO刘俊表示,公司主要从事专业医疗机构和医疗团队服务,主要面向医院、医疗团队和药企,属于To B的事业单位。在医疗行业整顿后,企业通过医疗可供、科技助力医疗专业服务的创新和转化等方面取得了良好成绩。然而,面临行业不确定性和创新边界不清晰的挑战,特别是在知识产权转化、科研项目等方面缺乏可查的数据库和案例。另外,由于企业作为科技企业,难以常年维护专业的法律团队,因此希望通过自助式服务和人工智能引导解决法律问题,以应对敏感且实际存在的问题,确保企业发展不受制约。
上海艾能电力工程有限公司副董事长、总经理朱柯丁
上海艾能电力工程有限公司副董事长、总经理朱柯丁表示,企业目前正处于IPO过程中,曾与多家律所有合规交流,并表达了在市场和人力资源管理方面的困惑。企业的业务覆盖全国各地,包括省会城市、县级市和小城市,导致在人员管理、社保等方面面临复杂问题。特别是在互联网社保系统推行后,录用人员的交接变得简便,但存在享受相关政策不足的问题。注册公司的选择也成为难题,尤其在纠纷处理方面,如劳动用工和短期项目裁员时涉及到的法律问题。企业担心劳动法规保护下可能导致公司损失的增加趋势。因此,企业寻求更好的方法解决这些综合性问题,尤其是在人员管理和劳动法方面,以确保公司在发展过程中能够有效地应对风险。
上海联众网络信息股份有限公司董事许炜
上海联众网络信息股份有限公司董事许炜在讨论创新与合规的边界以及服务流程中,认为当前在健康领域,特别是在涉及监管政策和法律边界的情况下依旧存在挑战。对于企业来说,法律服务需求始终存在差异,而一些律所提供的打包式服务中,企业有需求的可能只是解决劳动合同或股权激励等问题的其中一种。在讨论人工智能与法律服务的结合时,许炜强调了服务的接地气性和定制化需求。在面对行业监管和服务的合法性时,许炜提出通过认证和与监管部门沟通的方式来解决,同时,针对企业服务,他强调服务的明确性,即使在无法提供确切答案的情况下,也要为客户提供方向和方式。最后,许炜强调了合作的必要性,呼吁企业提出问题,律所进行研究并提供初步反馈,以推动法律服务领域的进一步明确和发展。
北京市嘉源律师事务所上海分所高级合伙人陈一敏
北京市嘉源律师事务所上海分所高级合伙人陈一敏对许炜的问题进行了回应,他强调解决公司目前面临的问题,特别是与IPO相关的问题,需要律师能够支持解决方向和标准,并提到了合作单位在解决劳动人事方面纠纷的沟通和交流,并表示后续将会提供答复。此外,陈一敏还讨论了推动科技科创的想法,以法律科技作为创新点来树立区域形象,并提出在黄浦区建立法律科技作为创新标签,形成区域内律所和企业的合作网络,以推动法律科技发展。最后,陈一敏强调了黄浦区内律所在不同领域的广泛覆盖,可以共同合作来建设法律科技。总体上,强调了解决具体问题、推动法律科技发展、形成区域合作网络的重要性。
洪祖运分享了在律师工作中使用传统检索软件的经历,并强调了在处理复杂案件时的挑战。面对智能法律科技的进步,他提出了通过AI处理多个法律知识点和特定证据的问题,以提高解决案件难题的效率。洪祖运重点介绍了公司制定“智爱法律大模型”产品方向的思考,以及为何选择以律师助理的法律研究能力为切入点,旨在通过智能法律大模型提供更迅速、准确的法律服务。他详细描述了公司对律师需求的深刻理解,强调了产品在提高效率、赋能律师方面的潜力。
北京市环球律师事务所上海分所合伙人王傲寒
北京市环球律师事务所上海分所合伙人王傲寒分享了在知识产权领域的心得。王傲寒表示,不同阶段的企业都面临着独特的法律需求。对于初创企业,核心知识产权的保护至关重要,包括专利和商业秘密,并在合作中通过建立合规体系突显竞争优势。在快速发展的初期,企业需在市场进入前分析和防范风险,通过专利布局和应对措施保障知识产权。对于成熟企业,面对专利狙击,应采取反自由实施策略,同时建立生态系统,将知识产权作为资产进行质押融资和交叉许可。总体而言,知识产权服务具有通用性,可适用于各个业务门类,对接法律服务需求应是灵活而精准的。
上海新联纬讯科技发展股份有限公司监事会主席贺凌云在会上表达了对于科创类企业发展和合作协议等多个方面的疑问,并希望得到律师帮助。饶尧表示,对于合作中可能涉及的合规体系建设,黄浦律师表示律所具备丰富的经验,尤其在中医领域,已经成功建立了合规体系。饶尧还强调律所需要向企业提供明确红线和禁区的框架制定,并提供指导,包括指定哪些事务需要内部处理,哪些需要董事会和委员会参与,以及在需要外部资源时提供支持。律所表示愿意在未来提供更多介绍,以助力企业更好地发展。
黄浦区科学技术委员会副主任高玮
随后,黄浦区科学技术委员会副主任高玮发表了对于今天联组学习的收获,他强调通过今天这个平台,深刻体会到司法局和律师事务所的诚意,特别是在法律科技方面,对于科创企业提供了清晰的方向和框架,让他受益匪浅。他谈到了这次学习和思考的过程,认为在法律和科技交汇的领域,需要不断学习和思考。他还提到,科技虽然赋能于法律,但法律仍然在很多方面占主导地位,因为在法律实践中涉及到道德认知和情感等机器无法替代的因素。
关于服务科创产业的法律服务,高玮指出民营科创企业在法律需求上更具备多样性,这些企业通常面临着市场竞争和创新的挑战,而法律边界在科创领域往往模糊不清。他认为,科创企业对法律服务的需求可能更加广泛,尤其是在数字化、知识产权等新兴领域。其中特别强调,对于民营企业,由于体制问题,其风控相对较弱,有着更大的法律服务需求。
上海市金茂律师事务所合伙人万波从数据合规的角度提出了三点建议,首先万波表示,合规要前移,但仍需以市场为导向。他以实际案例说明,在数据挂牌过程中,由于未能在前期关注集团内部资源共享的问题,导致后续出现了一系列法律合规问题。他强调了在前期就应该引入有经验的第三方机构协助解决合规问题,以市场导向的方式提前应对潜在法律风险。其次,万波建议客户应该意识到律师事务所之间存在差异,并在采购服务时明确自身需求。他强调了两点:产品打包,即选择能够覆盖所有需求的法律服务团队;微创新,即在采购时尽早解决分配机制和协调机制问题,以确保承诺能够落地。最后,万波进一步谈到了付费创新的概念,并提出双向分服,合作共赢的理念。他指出,在破产管理领域,可以考虑将破产管理公司的股权作为律师费支付方式,展示了法律服务行业与其他行业创新合作的可能性。他呼吁律师事务所和需方在合作中实现真正的共建共享,共同推动法律科技的实质性落地。
最后,王建忠局长进行总结讲话,对本次会议的取得成果进行肯定,强调了法律科技与科创产业的融合对于地方发展的重要性,并对未来深入合作表示期待。
王建忠局长首先强调了他对律所为企业服务的坚定观点。他指出,企业在面对产权保护、合规防范、劳动用工等方面存在着共性问题,但同时也有个性需求。他要求律师事务所要站在企业的立场,清晰告诉企业能提供什么服务,具体问题有具体解答,宏观问题有宏观应对,并强调会议的具体讲与落实。
关于法律科技的应用,王建忠局长对洪祖运的开篇报告给予了高度评价,并提出了一个值得深思的问题:在法律科技To B端、To C端、To L端、To G端,律所应该是主导还是将其交给科技公司。他认为在这方面的投资需要全面考虑,不仅是律所和企业,政府部门也应该投资社会资本,关键在于选择能够快速、有效实现的方向,注重投入产出比。对于中央科创服务区的建设,王建忠局长介绍了松江区的G60科创走廊案例,强调了法律服务在科技创新中的关键作用。他呼吁中央科创服务区的建设要积极融入法律行业,充分发挥法律服务的作用。在表达对于法律服务行业与科技创新的融合的观点时,王建忠局长表示,法律服务行业应积极参与自身发展中的科技创新,并期望相关产业扶持政策能够更广泛覆盖法律科技创新领域。
参会嘉宾合影
最后,王建忠局长再次感谢各位领导、律师和企业家的参与,也对与会者的提问和讨论表示感激。他指出这是一个学习调研会,政府机关来学习,企业家和律师来授课,强调了问题的提出是为了引发更深层次的思考。他表示期待将今天的讨论成果转化为实际行动,共同推动法律服务行业的创新发展。整个会议在热烈的氛围中圆满结束。
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