从两百亿美元 Figma 并购案，比较中美创业环境和未来方向
编者按：
Adobe 全家桶再添一员。大手一挥、支票一签，Adobe 就用 200 亿美元把强劲的竞争对手、协同设计平台 Figma 纳入囊中。
Figma 的发家史是最新的硅谷传奇：2012 年，毫无工作经验的大学辍学生 Dylan Field 凭借一腔热血开始创业。在前四年，Figma 连一款正式产品都没发布，更别提营收了；而自 2018 年以来，在远程协同办公潮流和疫情的刺激下，Figma 的营收从 400 万美元暴涨到了 4 亿美元，估值更是直接从 1.15 亿美元迅速膨胀到 200 亿美元。主播徐老师当年所在的硅谷顶尖基金 Greylock 七年前A轮领投，如今这个单笔项目就获得 26 亿美元回报。
Figma 的并购案证明，硅谷依然是企业软件创业者和投资人的热土与乐园，并沿袭着某种路径和传统，不断为创业者和 VC 传奇故事增加新的脚注。另一方面，中国的 VC 却在转向，当新能源与制造业成为新的产业风口时，中国 VC 群体有些什么借鉴？
本期节目，徐老师对话资深投资人李广密，两位将从一级市场投资人、创业者、并购方，二级公开市场等角度，拆解 Figma 的两百亿美元并购案，对比中美软件行业和投资市场的异与同，展望未来十年两地 VC 和创业者的新走向，以及企业会将时代引向何方。
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Adobe 收购 Figma
买的是科技公司新基因
徐皞：最近硅谷发生了一件大事， Adobe 花 200 亿美元收购了 Figma。你最近一直在感慨硅谷的 SaaS 公司创投环境很好，现在发生这个并购案，你有什么看法？
李广密：疫情和分布式办公，在一定程度上推动了 Figma 的成功。但它最大的决胜法宝还是协同， Figma 很长一段时间的宣传口径，都是说要「把设计软件做到浏览器中」。支持分布式的办公方式也是 SaaS 发展的一个趋势。
传统的设计工具，设计本身做得很好，但协同做得很差。协同的壁垒比较高，没有协同工具，设计师在工作中会自成一座孤岛，协同功能可以让更多人参与进来。Figma 的成功和设计师这个群体的特征也有很大的关系，设计师往往没有很强的技术能力，但基本都有很好的付费意愿。
Figma 的产品的确很好，增速也很快，但是这次 Adobe 给出的极高的收购价，还是让我非常诧异。你怎么看待这次收购给出的天价？
徐皞：我们不应该仅从当下的产品形态去估算未来的价值。目前 Figma 的用户群体有很多设计师，但是产品具备的易用性、协同性和速度等性质，对千千万万的非设计师群体也是非常实用的。
Figma 当下的用户画像也许比较窄，但它完全有能力扩散到其他群体中去。所以我觉得，Adobe 此次的收购，代表了它未来的发展走向，协同等功能是 Adobe 过去没有的血液基因，并购 Figma，其实也是在并购新基因。
此次并购价格的确很贵，但放在一个更大的角度来看，并购 Figma 能够影响整套 Adobe 产品，影响整个 Adobe 系统，这样看来，200 亿美元的并购价格还是很值得的。
▲ Figma 应用界面｜图源：Unsplash
李广密：当年 Google 收购 YouTube 、Meta 收购 WhatsApp，其实也是这个道理，对现有的业务有很大的帮助，并且有战略的资源协同功能。如果对比中美的 SaaS 公司，会发现美国很多公司的产品口碑非常好，为什么硅谷的创意团队能做出像 Figma 这样较好的 SaaS 产品？
徐皞：首先，从企业的角度看，尽管创始人 Dylan Field 非常年轻，但是 Figma 有一群很有经验的员工。我觉得做企业软件，需要一个有相关工作经验的团队。创始人在没有正式产品的情况下，还有耐心坚持打磨五年，这一点也很重要。
▲ Figma 创始人 Dylan Field｜图源：Linkedin
其次，从资本方的角度看，投资人们一开始就给 Figma 提供了一个还不错的发展环境。一家公司四年了还没有出有营收产品，这个情况在国内，很少有投资人敢去投。但是硅谷的投资人可以用很远的目光去看待。
最后，从客户的角度看，大家愿意给初创公司机会。Figma 在 2017 年才开始有付费用户，到了 2019 年付费用户开始倍增，付费用户的涌增表明用户对新鲜事物的接受能力很强。
李广密：相较而言，中国的投资人和创业者都比较着急，在产品还没有准备好的情况下，可能就会去接一些大客户。客户端的需求又特别个性化，个性化的需求就意味着需要个性化的开发，这样产品就会过早的陷入满足大客户个性化需求的怪圈中。硅谷的创业者对需求的定义和产品的定义更好一些，而且确实也花了三五年时间来做基本的产品。
徐皞：不管是投资人还是创业者，「尊重产品应有的步伐」，这一点很重要。
中美创业环境差异
数字化与能源革命
徐皞：你最近几周在硅谷密集地拜访了很多投资人，最大的体会是什么？
李广密：用一个词概括就是「分叉」，中美的 VC 和创业存在明显的分叉。美国的 VC 和创业者基本还是围绕数字化的方向展开，好几个硅谷的 VC 都给我提到说 Cloud （云服务）还可以继续投 10 年，目前也就走到了 20% ， Data（数据）也就走到了 10%，AI 也只是刚开端。
在硅谷，大家都在期待走向下一代数字革命。相反，中国当下的投资热潮，主要聚焦在新能源和制造业，中国正在推动一个比较深远的能源革命。
从总趋势上看，尽管中国的数字化发展目前会比美国慢。但从投资角度看，数字化肯定还是一个投资的主题。数字化一直是一个大趋势，只不过中国的周期可能比较长，以及在结果上可能不像美国的数字化程度高。
从公司本身看，中国的软件公司规模没有美国大，因为互联网公司在一定程度上挤压了软件公司的估值。中国在被互联网席卷之前，软件公司主要还是以软件服务和信息化为主，它并没有涉及到生产关系。但是，美国在互联网之前，软件就已经开始数字化了，并且它背后已经涉及了社会的生产关系和商业关系。
徐皞：你对我提到过很羡慕美国的企业对 SaaS 和云计算等的付费能力，这意味着你观察到国内的企业付费能力相对更弱，你认为这种差异背后的原因是什么？
李广密：造成付费能力差异的一个核心原因是消费力的差异。
两个数据可以说明，美国每年软件的营收额是 1250 亿美元，中国是 89 亿美元，差了 13.6 倍；美国的人均年消费支出是 4.8 万美元，中国的人均年消费支出是 2900 美元，其中也差了 13.8 倍。
这两组数据的差异和国家的发展历史有关系。欧洲富裕得更早，早期有殖民的积累。美国也是如此，在过去五六十年中，美国制定了很多全球化的商业秩序，向全球输出了很多赚钱以及有潜在收税的东西。例如现在的全球化体系、互联网软件、区块链，甚至抽水马桶。这些美国的跨国公司和技术让美国有了很长时间的商业积累。
▲ 华尔街｜图源：Unsplash
此外，全球不同国家的劳动力价值不一样，同样的工作，在不同的地区，大家赚的钱也不同。例如在美国，Uber 司机税后收入和中国程序员差不多，所以消费端的富裕程度差异有一定差距。
从商业视角看，在大的维度上，全球是割裂的。全球的商业利润，美国消费市场是一个重要的来源。缩小到国家维度，中国内部也是割裂的，十几个千万人口主要城市的消费贡献非常大，其余的则弱很多。
徐皞：你的观点是国别之间富裕程度不一致，富裕者的付费意愿会更强。但我的看法有点不一样：中国跟美国的消费能力的确有差距，但是差距并没有达到数量级的程度。每次 iPhone 刚发行时，中国和印度的售价都不比美国低。
但从企业角度来看，美国企业的软件消费能力和中国差距很大，美国高出中国至少一个数量级。其中有文化的原因，过去我们都觉得软件免费是天经地义之事，知识产权的意识也不够强。尽管现在好了很多，但是和美国的软件付费意识还是有很大的差距。
徐皞：除了中美行业的差异，硅谷的创业者和国内的创业者有什么区别？
李广密：硅谷的创业者领导力很强，他们希望制定市场的规则和玩法，所以他们产品、平台和技术的溢价很高。但在中国，除了互联网平台或者茅台这种公司能赚一些溢价以外，很少有溢价高的产品和公司。
除此之外，硅谷的创业者对需求和产品的定义做得很好。在中国，创业者们的特点是非常勤奋，善于抓取流量红利，但是在产品和管理本身可能会更弱一点。举一个简单的例子，一个物品的定价是 100 元，美国创业者会想卖到 120 甚至以上，但中国创业者在利润上非常卷，当一个创业者决定压低价格卖 40 时，市场上会忽然有很多创业者卖 30。
除了创业者的差异，中美在数字基建上差异也很大。过去 5 年，中国的 5G 数字基建非常强，所以移动支付、短视频、直播都发展得非常好。政府搭台对创业者的影响非常大，上世纪 90 年代，克林顿推出了一系列政策，推动了美国后面三十年互联网的发展。但过去 5 年，美国的 5G 建设明显慢于国内，观看直播都还是很卡，很多地方信号还在 3G 和 4G 之间徘徊，很多地方都没有移动支付。
当下，中国政府投入了很多财力物力做数字基建，这非常值得期待。在中国，国家政策引导对创业者的杠杆力度更大。
未来几年
值得创业投资人关注的七大趋势
徐皞：未来三五年，你认为还有什么方向是值得创投人关注的？
李广密：第一个是远程办公。我到硅谷第一感受就是远程办公真的在引领一个新趋势，很多人不去办公室上班了。如果这个趋势在其他国家和场景也扩散开来了，企业的招聘薪酬和管理都会发生很大的变化。变化的背后，一批新的 SaaS 公司会涌现。例如远程办公后，大家线下交流的机会少了，手机上需要演化出 VoIP （基于 IP 的语音传输）的场景。
徐皞：像今天 Zoom 已经成了一个动词，当一个公司成为一个动词时，就说明一件很大的事情发生了。
李广密：第二个是垂直行业 SaaS。现在很多投资人开始投资垂直行业 Saas，在美国，TCV 的投资人投了 12 个成功 IPO 的垂直类 SaaS 公司。而且美国很多垂直类的 SaaS 公司，具有很强的统合能力，它们能够把金融科技、供应链等各个链条都打通。这在国内是比较难的，因为有些中国 SaaS 的机会被互联网公司挤压掉了。
近几年，我觉得还会出来很多的垂直类公司，这类公司的体量也许不会很大，但是它在行业内的渗透率可以做得很高。而且在做了 SaaS 产品之后，还可以继续做金融产品、供应链等赛道，例如薪酬分发公司 Deel， 它的软件部分现在有一两亿美元的 ARR（Annual Recurring Revenue，年度经常性收入）， 未来它很可能就叠加上和产品相关联的金融服务，叠加上之后，金融服务收入很可能会超过软件收入。
第三个是数据。现在 Snowflake 做得非常好， 尽管它的客户也就 2000 多个，但很多大的企业在未来都需要将数据云端化，上云之后企业的业务集中度就更高。其实现在 Snowflake 还在起步阶段，才发展到天花板的 5% 。数据这个行业还是非常有前景的，以后也会出现越来越多数据相关的细分的产品。
第四个是机器人。美国现在「用工荒」让我感受到机器人很有前景，很多线下店都在招人。现在家用的扫地机器人，它们的聪明程度和体验感越来越好。未来，数字化技术跟物理的硬件技术结合非常重要，我相信也会有更多机器人的形式出现。
第五个是安全。现在很多企业都在上云， IT 架构变化很大，分布式设备剧增。在这些情景之下，需要防护的数据也越来越多。安全就是数字化发展得非常强的一个 β，它有可能占到整个数字化的 5% 或者更多。安全防护是有需求的。
第六个是 Fintech。这个领域有两条发展路径，一个是沿着传统的银行、保险、证券的基础继续优化创新；二是与 Crypto 构建一套新的金融体系。去年将近 30 家 Fintech 公司上市，这些公司有一批非常优秀的人才。新的情景、新的基础设施都在给 Fintech 提供更好的机会。
第七个是医疗。美国的医疗产品占国家 GDP 的比重很高，这个市场的池子非常深。现在医疗和很多新技术都可以结合起来，例如与 AI 打造智能的医疗设备，和新材料结合，实现更深度地检测人体的各项指标。
▲ 技术与生活｜图源：Unsplash
徐皞：在上述的七大领域中，很多都提到了 Crypto （区块链）和 AI （人工智能），能展开聊聊吗？
李广密：硅谷的 SaaS 公司天花板就是微软，像 Zoom、Okta、 Notion 等很多公司发展到一定程度都会遇到微软的竞争，天花板效应非常明显，哪些领域可以跑脱出微软的射程？我觉得 Crypto （区块链）和 AI （人工智能）有很大的潜力。
另外，传统的 SaaS 公司都是为人服务、为效率服务，但 AI 是直接用机器替代人，这一点让它有了超脱微软的射程的可能性。至于 Crypto，我现在的态度就是「长期非常乐观，短期保持冷静」。
Crypto 的产生，让生产关系和生产方式产生了变化，这一点让它在未来影响力上会很大。目前，这些领域产生的利润，更多的是交易利润，技术本身的应用创造的利润很少。新技术还是需要落地，理念和场景的实际落地，才是更值得期待的。
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