请教一下：谁对谁错，如何解决矛盾

女方不喜欢被批评，尤其是自己也不太确定的时候不喜欢被别人说。被批评的时候会烦。 男方不喜欢被烦，被烦的话会大吼。
举例： 女方给孩子理发。越理越差。只好决定用推子推成板寸。男方看到孩子是板寸，说孩子板寸没有原来的发型好看。女方不希望他在孩子面前说这个，怕影响孩子不喜欢自己新发型。就说“我觉得挺好看啊”。男方继续说不好看。女方有点烦，说，“你说什么也没有用了。已经剪了。” 男方没在孩子面前发火。但私下里跟女方生气，说女方说话态度不好。
然后没过几天。女方买了和孩子一起的回国机票。当时问了男方意见，男方问可不可以退，女方说好像可以。就买了。反正女方也没打算退。结果第二天，女方给男方发了男方的几个机票的选择，男方说：“你给我发的怎么都那么贵。我觉得你买的机票也买贵了，应该一半价格。” 女方觉得虽然是有可能再降价，但也可能没票了啊。买到了总是心里更踏实，价钱也觉得是可以接受的。已经买了又被质疑，很烦。就烦着说（一点没大声）“买的时候你答应了，现在又这么多事”。男方大怒，大吼“我说怎么了。怎么就你事儿多就你爱烦。”然后就开始骂“神经病”。女方说：“你这样大吼大叫更像个神经病” 并拒绝再给男方看机票。男方骂“贱人”。
写得这么详尽是想说明，冰冻三尺非一日之寒。 这些东西都不是孤立的。是长期，女生爱烦，男生气女生烦，而积累的。比如理发可能影响了机票这件事男生的发怒程度。
基本上，女方烦，男方觉得没办法，还觉得没反应就被欺负了，所以要用大吼给女方一个“教训”，一个“后果”。等于是觉得不得不接受女生爱烦的一个自己选择的解决办法。而女方呢，承认爱烦不好。但觉得男方更错。大家应该各自承认各自的错。
我想问的是：平常人这些时候不会烦吗？女方如何能少烦？男方这反应又正常吗？如何能少大吼大叫？谢谢。

你俩各自做各自的，别互相评价。
男的不给小孩儿剪头发，闭嘴，不负责买机票，别发表各种意见，直接坐飞机就好了。
凡事他觉得不好的，跟他说，下次你来

这两人说话没一句好听的，看得头疼…

Men Are from Mars, Women Are from Venus: The Classic Guide to Understanding the Opposite Sex 这本书讲得很好，仔细读读，就能找到答案。

女方管做事，男方管批评？
真男人就自己做呗，呀呀女人算个啥。

回复 1楼pflh的帖子
所以女方负责干活，男方负责吼？ 不满意下次自己干。吼神马吼

女方不喜欢被批评，尤其是自己也不太确定的时候不喜欢被别人说。被批评的时候会烦。 男方不喜欢被烦，被烦的话会大吼。
举例： 女方给孩子理发。越理越差。只好决定用推子推成板寸。男方看到孩子是板寸，说孩子板寸没有原来的发型好看。女方不希望他在孩子面前说这个，怕影响孩子不喜欢自己新发型。就说“我觉得挺好看啊”。男方继续说不好看。女方有点烦，说，“你说什么也没有用了。已经剪了。” 男方没在孩子面前发火。但私下里跟女方生气，说女方说话态度不好。
然后没过几天。女方买了和孩子一起的回国机票。当时问了男方意见，男方问可不可以退，女方说好像可以。就买了。反正女方也没打算退。结果第二天，女方给男方发了男方的几个机票的选择，男方说：“你给我发的怎么都那么贵。我觉得你买的机票也买贵了，应该一半价格。” 女方觉得虽然是有可能再降价，但也可能没票了啊。买到了总是心里更踏实，价钱也觉得是可以接受的。已经买了又被质疑，很烦。就烦着说（一点没大声）“买的时候你答应了，现在又这么多事”。男方大怒，大吼“我说怎么了。怎么就你事儿多就你爱烦。”然后就开始骂“神经病”。女方说：“你这样大吼大叫更像个神经病” 并拒绝再给男方看机票。男方骂“贱人”。
写得这么详尽是想说明，冰冻三尺非一日之寒。 这些东西都不是孤立的。是长期，女生爱烦，男生气女生烦，而积累的。比如理发可能影响了机票这件事男生的发怒程度。
基本上，女方烦，男方觉得没办法，还觉得没反应就被欺负了，所以要用大吼给女方一个“教训”，一个“后果”。等于是觉得不得不接受女生爱烦的一个自己选择的解决办法。而女方呢，承认爱烦不好。但觉得男方更错。大家应该各自承认各自的错。
我想问的是：平常人这些时候不会烦吗？女方如何能少烦？男方这反应又正常吗？如何能少大吼大叫？谢谢。
pflh 发表于 2023-03-17 20:46

哪有什么对错。就是不爱了呗。

回复 1楼pflh的帖子
女方不希望他在孩子面前说这个，怕影响孩子不喜欢自己新发型。就说“我觉得挺好看啊”。 ----以后类似事件，男方在此处就可以打住了，私下可以和女方沟通她的态度。
男方大怒，大吼“我说怎么了。怎么就你事儿多就你爱烦，然后就开始骂“神经病”。女方说：“你这样大吼大叫更像个神经病” 并拒绝再给男方看机票。男方骂“贱人”。 --- 男人要控制自己的脾气啊，出口骂自己老婆是神经病绝对过线了，贱人两字更是可怕，当然女方骂回神经病也是很糟糕的行为。
冰冻三尺非一日之寒，你们都有问题，所以先学着控制自己的情绪，如果下次你觉得情绪积累到了一定程度要爆发了，赶紧离开到另一个空间自己冷静，避免和女方直接冲突，讲出不理智的话。彼此冷静过后再坐下来聊聊底线，明确告诉对方自己的想法，自己做得不对的地方要道歉，不要带情绪，不断的尝试沟通理解磨合吧。

你俩各自做各自的，别互相评价。
男的不给小孩儿剪头发，闭嘴，不负责买机票，别发表各种意见，直接坐飞机就好了。
凡事他觉得不好的，跟他说，下次你来


feifeiduan 发表于 2023-03-17 20:51

我也是这个意思。但他说不行。他有评论的权利。
我们俩已经尽量各做各的了。说实话有时候难免彼此评价。比如发型，他说他不是嫌我没弄好抱怨，只是单纯评价一下孩子哪种发型好看。他觉得是我事儿多才会说话怼他。我觉得我怼他他知道我不高兴了，别再说了不就行了。但他作为小王子，被人烦一下相当于触碰了逆鳞，是要发火的。

我也是这个意思。但他说不行。他有评论的权利。
我们俩已经尽量各做各的了。说实话有时候难免彼此评价。比如发型，他说他不是嫌我没弄好抱怨，只是单纯评价一下孩子哪种发型好看。他觉得是我事儿多才会说话怼他。我觉得我怼他他知道我不高兴了，别再说了不就行了。但他作为小王子，被人烦一下相当于触碰了逆鳞，是要发火的。
pflh 发表于 2023-03-17 21:00

哈哈，有公主病的老公，就看你要不要惯

个人觉得男方责任更大

单纯说理发，下次能不能带小孩去外面理发，特别是自己手艺还不好，越理越差的这种。应该也不是差这几块钱。
其它事情，无解。不存在谁对谁错，而是彼此没有感情了就是这样，装都懒的装，一点鸡毛蒜皮的小事就能跳脚。

哈哈，有公主病的老公，就看你要不要惯
feifeiduan 发表于 2023-03-17 21:04

没人惯他。我也不是丫鬟型的。问题是他也觉得不能惯着我。
说实话什么解决办法我都接受。现在就是想不到两全其美的解决办法。我愿意慢慢提高自己修养，但是短时间内不可能被批评还态度谦卑。我也不寄希望于男方会改丁点，他就是他。完全分道扬镳吧，对孩子影响太大。在一个屋檐下吧，又不接受这样的事时不时发生。

单纯说理发，下次能不能带小孩去外面理发，特别是自己手艺还不好，越理越差的这种。应该也不是差这几块钱。
其它事情，无解。不存在谁对谁错，而是彼此没有感情了就是这样，装都懒的装，一点鸡毛蒜皮的小事就能跳脚。
tingtingtintin 发表于 2023-03-17 21:11

单纯说理发，并不差这点钱，而且认可孩子的发型很重要。孩子头发去chinatown专门理过，全家都觉得不如我理的好，孩子也说喜欢我理。所以我才又理。而且剃板寸我确实是觉得好看的。

没人惯他。我也不是丫鬟型的。问题是他也觉得不能惯着我。
说实话什么解决办法我都接受。现在就是想不到两全其美的解决办法。我愿意慢慢提高自己修养，但是短时间内不可能被批评还态度谦卑。我也不寄希望于男方会改丁点，他就是他。完全分道扬镳吧，对孩子影响太大。在一个屋檐下吧，又不接受这样的事时不时发生。
pflh 发表于 2023-03-17 21:14

不分对孩子影响也很大。
你仔细想想。
这种男人留着还有其他用没有？

不分对孩子影响也很大。
你仔细想想。
这种男人留着还有其他用没有？
CK 发表于 2023-03-17 21:24

仔细想过。作用是经济上有好处，带娃给力。 当然这些分开也能有。 真正的好处是对孩子的影响。孩子有完整的家庭确实不一样。我不是没旁敲侧击过，孩子就是希望爸爸妈妈在一起。而且我们很少在孩子面前吵。对孩子确实是positive的影响。

我觉得就描述来看很明确的男方问题更大，不排除有文学修饰，但是假如所述都是事实，男的真的很白目，很讨人厌。就一句，you can you up, no can no bb

没人喜欢被批评，小孩剪头发哪有那么多事，要鼓励干活的人，这男的不咋地

单纯说理发，下次能不能带小孩去外面理发，特别是自己手艺还不好，越理越差的这种。应该也不是差这几块钱。
其它事情，无解。不存在谁对谁错，而是彼此没有感情了就是这样，装都懒的装，一点鸡毛蒜皮的小事就能跳脚。
tingtingtintin 发表于 2023-03-17 21:11

我们感情最好最如胶似漆羡煞旁人的时候也这样。比现在吵得多了去了。小公主小王子再有感情也是没法委屈自己分毫的。

仔细想过。作用是经济上有好处，带娃给力。 当然这些分开也能有。 真正的好处是对孩子的影响。孩子有完整的家庭确实不一样。我不是没旁敲侧击过，孩子就是希望爸爸妈妈在一起。而且我们很少在孩子面前吵。对孩子确实是positive的影响。
pflh 发表于 2023-03-17 21:31

你们能忍住不在娃面前吵就行。
在娃面前经常吵会影响娃以后组建家庭。

下次让男的干活，女的批评，换一下呗，

他行他上，别人干活他别瞎BB 约法三章，谁都别对干活的人指手画脚。

如果楼主如实描述了场景，那我支持楼主
不过这样说话应该也不是一天两天，之前为啥不觉得是问题？

看不出这种互相对骂的婚姻有什么存在的价值

单纯说理发，并不差这点钱，而且认可孩子的发型很重要。孩子头发去chinatown专门理过，全家都觉得不如我理的好，孩子也说喜欢我理。所以我才又理。而且剃板寸我确实是觉得好看的。
pflh 发表于 2023-03-17 21:20

你也有点倔，那个层主只是提供一个建议，再说了理发除了chinatown总有地方吧，你这里说全家上下都觉得你理发特好，你发帖一开始又写越理越差，最后不得已剃板寸，到底哪个是真啊，都看糊涂了。

不过你老公脾气的确不咋地还懒。

回复 1楼的帖子
男女都脾气臭，一块儿修养，共同进步吧。
不过从例子看，男的更成问题，这么点小事大吵大叫，跟谁也过不好。骂出那话更是不可原谅啊，对你不尊重到极点了，不改就分手吧，你值得对你更尊重的人。

你也有点倔，那个层主只是提供一个建议，再说了理发除了chinatown总有地方吧，你这里说全家上下都觉得你理发特好，你发帖一开始又写越理越差，最后不得已剃板寸，到底哪个是真啊，都看糊涂了。
azurepiggy～2代 发表于 2023-03-18 01:12

平常理得好，一次没理好。而且刚好觉得板寸也不错，好久没板寸了。

https://youtu.be/oTpSaxBGW0U 关于改善沟通和人际关系，这个视频可能能帮助到大家. 一点点获得幸福的能力

我也是这个意思。但他说不行。他有评论的权利。
我们俩已经尽量各做各的了。说实话有时候难免彼此评价。比如发型，他说他不是嫌我没弄好抱怨，只是单纯评价一下孩子哪种发型好看。他觉得是我事儿多才会说话怼他。我觉得我怼他他知道我不高兴了，别再说了不就行了。但他作为小王子，被人烦一下相当于触碰了逆鳞，是要发火的。
pflh 发表于 2023-03-17 21:00

他的确有评论的权利 但是他犯了两个错 1.他不能当作娃的面 评论 要评论也是私下和你交流 2. 他这个不是评论 是批评 而且态度非常不好 对干活的人 包括下属 都不能这样的 回复说得好 下次他再评论，你就让他上

你也有点倔，那个层主只是提供一个建议，再说了理发除了chinatown总有地方吧，你这里说全家上下都觉得你理发特好，你发帖一开始又写越理越差，最后不得已剃板寸，到底哪个是真啊，都看糊涂了。
azurepiggy～2代 发表于 2023-03-18 01:12

他们应该是只去那种几块钱的地方 当然理得烂 如果去好点地方 专业的怎么会理得烂？

你也有点倔，那个层主只是提供一个建议，再说了理发除了chinatown总有地方吧，你这里说全家上下都觉得你理发特好，你发帖一开始又写越理越差，最后不得已剃板寸，到底哪个是真啊，都看糊涂了。
azurepiggy～2代 发表于 2023-03-18 01:12

是的，很轴的感觉。

男的应该自觉不当孩子面负面评论发型，哪怕是外面理发师的作品，女的手艺不行以后别逞能。 女的机票到底买了没有啊，看不懂写的，怎么买了又给看选择。

是的，很轴的感觉。
bw376 发表于 2023-03-18 08:50

楼主说了啊，不喜欢被批评，所以就是这反应，defensive。

你也有点倔，那个层主只是提供一个建议，再说了理发除了chinatown总有地方吧，你这里说全家上下都觉得你理发特好，你发帖一开始又写越理越差，最后不得已剃板寸，到底哪个是真啊，都看糊涂了。
azurepiggy～2代 发表于 2023-03-18 01:12

没错，看回帖就知道了，一定要说最后一句话的性格

男的应该自觉不当孩子面负面评论发型，哪怕是外面理发师的作品，女的手艺不行以后别逞能。 女的机票到底买了没有啊，看不懂写的，怎么买了又给看选择。
Ruth 发表于 2023-03-18 08:51

买了我和娃的。在看娃爸的机票呀

你俩就需要想明白一件事儿: 夫妻之间到底是要讲情还是讲理？

他们应该是只去那种几块钱的地方 当然理得烂 如果去好点地方 专业的怎么会理得烂？
lavinder1 发表于 2023-03-18 08:48

当然不是了。小孩头发大概三十多刀。没有不好，就是两边理得特别短，不适合孩子。以前回国的时候也都是去专门儿童理发店，也不便宜，大概几百人民币，坐着小摩托看着卡通那种。也是理的两边很短那种，不知道为什么。

回复 1楼pflh的帖子
Somehow better than my wife. She does not do anything, let alone cut the hair.

我老公也是各种挑剔，有人就是这么婆婆妈妈，一点小事也说个好坏对错。知道他这样就当没听见，自己做成什么样自己做主。

不干活的人就不要指手画脚，其次对方如果说了不中听的话，就当耳旁风，一般都是一个巴掌拍不响，你不理他他再逼逼也没意思

让男生多干活，多 make-up sex。
如果半小时不够，那就一小时。
problem solved

女方不喜欢被批评，尤其是自己也不太确定的时候不喜欢被别人说。被批评的时候会烦。 男方不喜欢被烦，被烦的话会大吼。
举例： 女方给孩子理发。越理越差。只好决定用推子推成板寸。男方看到孩子是板寸，说孩子板寸没有原来的发型好看。女方不希望他在孩子面前说这个，怕影响孩子不喜欢自己新发型。就说“我觉得挺好看啊”。男方继续说不好看。女方有点烦，说，“你说什么也没有用了。已经剪了。” 男方没在孩子面前发火。但私下里跟女方生气，说女方说话态度不好。
然后没过几天。女方买了和孩子一起的回国机票。当时问了男方意见，男方问可不可以退，女方说好像可以。就买了。反正女方也没打算退。结果第二天，女方给男方发了男方的几个机票的选择，男方说：“你给我发的怎么都那么贵。我觉得你买的机票也买贵了，应该一半价格。” 女方觉得虽然是有可能再降价，但也可能没票了啊。买到了总是心里更踏实，价钱也觉得是可以接受的。已经买了又被质疑，很烦。就烦着说（一点没大声）“买的时候你答应了，现在又这么多事”。男方大怒，大吼“我说怎么了。怎么就你事儿多就你爱烦。”然后就开始骂“神经病”。女方说：“你这样大吼大叫更像个神经病” 并拒绝再给男方看机票。男方骂“贱人”。
写得这么详尽是想说明，冰冻三尺非一日之寒。 这些东西都不是孤立的。是长期，女生爱烦，男生气女生烦，而积累的。比如理发可能影响了机票这件事男生的发怒程度。
基本上，女方烦，男方觉得没办法，还觉得没反应就被欺负了，所以要用大吼给女方一个“教训”，一个“后果”。等于是觉得不得不接受女生爱烦的一个自己选择的解决办法。而女方呢，承认爱烦不好。但觉得男方更错。大家应该各自承认各自的错。
我想问的是：平常人这些时候不会烦吗？女方如何能少烦？男方这反应又正常吗？如何能少大吼大叫？谢谢。
pflh 发表于 2023-03-17 20:46

男人鸡糟，女人觉得自己不被appreciated, 所以烦他没耐心。以后谁做事另一方不许judge。否则变成多做多错 不做不错

凡是干活的都得表扬。不干活还叽叽歪歪，还是人吗？

其实不是那么简单的，如果是婚内情侣吵架的鸡毛蒜皮小事。
也就是说，如果不是婚内情侣的情况，比如工作之类的，两个人的问题都不大，脾气还可以。
对于婚内鸡毛蒜皮的小事，之所以麻烦，我觉得可能跟人的 belief system，现代医学证实跟大脑 temporal lobe 的 over activation，有关系。
上面说的比较学究，其实美国的一句俗语很容易直观描述这个问题：

凡是干活的都得表扬。不干活还叽叽歪歪，还是人吗？
1nsb 发表于 2023-03-18 13:01

这在公司里容易做到，但在婚内情侣，不一定能做到。或者说，可执行度的问题。
如果用一个假想的思想实验，婚内男生和女生，在主卧大床上，激情做爱时，有只苍蝇嗡嗡嗡，在旁边观摩也就算了，关键是还各种伴奏嗡嗡嗡。
于是男生拿出电击苍蝇拍，在空中拦截苍蝇，苍蝇被电击击昏，消停了。
但这时矛盾发生了，女生问男生，苍蝇的尸体在哪里？
但男生看着女生诱惑的身体，早不记得苍蝇了，只看见巫山云雨好吧。
但女生的脑子里，那只苍蝇的尸体正在绕梁三日中。
当然，著名的认知科学家，Jean Piaget 说，女生智力没问题，object permanence 的概念钢钢的。
然后问题来了，到底是应该按男生的想法，先做爱，再收尸呢？还是按女生的意愿，先收尸，再做爱。
当然，有人说，这个思想实验，为啥要加入做爱镜头。
这个镜头是有意义的，因为区分 婚内情侣 vs 婚外同事的不同，而防止建模时 over-generalization 的发生。

男：孩子板寸没有原来的发型好看 女生：奥，你更喜欢原来的发型。儿子，很抱歉，妈妈今天手滑，本来想维持原来的发型，最后却变成了平板。不过，我儿子帅，平板也不错！
男的情商低，女的就不要再跟着男的逻辑(哪种发型更好看)跑去评判对错更好更差了 更不要跟着男的负面情绪(不能接受平板头的事实遂需要情绪发泄)跑 女的自己多肯定自己的人品，把it 视为一次失误 女的多appreciate 自己愿意亲历亲为照顾孩子，孩子愿意包容父母的过失
肯定自己的人品，接受自己的失误，感恩别人对自己失误的包容
看上去你们回国的行程不一样 你根据自己的value system，做出了购票的决定，坚持就好了 至于他的机票，要看你们夫妻之间的默认是什么了？家里出行，一直是你负责定行程订购机票住宿吗？ again, 别engage到他的想法和评判中去，无需以回怼的形式捍卫自己的决定
男:你给我发的怎么都那么贵。我觉得你买的机票也买贵了，应该一半价格 女：听上去，你还挺了解机票行情的，要不这样吧，这次你的机票你自己定吧。
尊重他的想法和看法，无论这些想法和看法对你来说多么不切实际 在不影响你的前提下，让他自己去接受现实的教训吧； 也或许人家真的能找到半价的票， 这多好，给你们省钱，以后的机票都由他来订购好了 你就多appreciate他能找deal的能力，享享清福嘛

剪头发的，男方一说不好看，女的就立刻说那你行你上啊。机票同理。一般男方就闭嘴了，不会有后面的对话了呀。

继续 45楼的帖子
而在上面这个假想的思想实验里，意见不同的根源，是在于两个人 belief system 的差别。
或者说：
男生好比信仰广义相对论，因为地板处时间流逝的比天花板更慢，所以苍蝇尸体肯定在地板上，不用管，先做爱。
而女生好比信仰薛定谔的猫，这苍蝇被电击一下嘭的就量子坍缩了，但谁知道这玩意儿坍缩在啥地方啊？
按照量子力学苍蝇波函数理论，这苍蝇波函数坍缩成的苍蝇尸体，万一是在我（指女生）的翘臀下面呢？你（指男生）是不是觉得我们在苍蝇尸体上做爱，会有一种角色扮演恐怖片的快感吗？
所以，这是本质上是一个 相对论 vs 量子力学 的世纪大争论，也就是 belief system 的差别，而发生在婚内情侣的主卧大床上。

继续 48楼的帖子
如果 belief system 被批评，通常情况下，不会发生逻辑理性的思考，而是进入 fight-or-flight 的肾上腺素状态。
这也就是楼里一些反应。当然，如果男生确实做事做的少，那可以接受。但如果做事差不多，那家庭总是存在分工。
当然，这也提供了另一个思路，也许应该适当改变分工，取长补短，扬长避短。

都是普通人， 情商一般。 除了互相提醒一方做事，另一方不可以抱怨； 如果可能，唯一能改善关系的是，从自己开始，每天养成感恩感谢对方的习惯，只要对方对家庭孩子付出了，总能找到可以感恩感谢的地方。听上去觉得为什么从我开始做起,我没做错什么； 人都是需要正面肯定的，也是 唯一可能能让人愿意改变一点的。 长远来说，也会影响孩子们的性格和情商，有可能改善夫妻关系。 而且人一旦养成只看对方缺点，这样的负面循环很难打破，感谢感恩的正面循环需要花力气建立

谁先叽歪谁的错，这些事是你老公的错。

神烦这种男的，自己不干活，还指指点点。我家这位也有这毛病，今早看见我烤的鸭子上还留有几根毛，就又开始唧唧歪歪，说我做事可以更好一点。真是不理解有这种人。

继续 49楼的帖子
但另一方面，说了半天，到底什么是 belief system？
其实 belief system 的本质就是 “装作自己很懂，虽然自己其实不懂。装得多了，居然把自己都骗过去了”。

继续 53楼的帖子
按上面的分析，如果前提假设：
1）对于非婚内情侣之间的互动，没有明显的问题。
2）对于婚姻家庭的理念，跟比如加州 community property 也就是责任义务分担的理念，基本一致。
如果满足这两个条件，那么很多建议其实不会太管用，因为看着好看，实际上没有可执行性。
“看着好看，实际上没有可执行性” 的一个比方，就是所有的建议，基本上可以类比成：
只要把 USAMO 题目做到满分，小学四年级数学自然是不在话下。
这话当然没错，但是属于废话。
另一方面，为啥人们这么热衷于没错的废话，其实也就是 belief system 并且青霞美而不自知。

晕

男的这么鸡婆已经很让人讨厌了 居然还骂lp“贱人”… 这也能忍吗？！

男的这么鸡婆已经很让人讨厌了 居然还骂lp“贱人”… 这也能忍吗？！
sfimh 发表于 2023-03-18 19:45

被骂神经病在先其实

两个烂人