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美国CDC定义了感染乙肝后的4种情况,并无"好了/自愈"情况.特别警告INACTIVE的病毒会REACTIVATION
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美国CDC定义了感染乙肝后的4种情况,并无"好了/自愈"情况.特别警告INACTIVE的病毒会REACTIVATION

anne8
楼主 (文学城)

美国cdc定义了感染乙肝后的4种情况

 

某些人口中一再说的好了,病毒被杀死光了,但是cdc警告病毒只是inactive,和乙肝感染问题resolved。这些病毒还在体内,可以被reactivation。 病毒还在体内,还会被重新激活就不能说是好了自愈了。

所以以前感染过乙肝的要密切跟踪,要求医生每年测试乙肝病毒,否则不知不觉体内乙肝病毒被reactivation就麻烦大了

很显然如像某些人吹的,乙肝好了,病毒死光了,怎么可能有Reactivation嘛。CDC和美国卫生部的观点是一致的。乙肝是NO CURE的病。病毒消灭不了最多就是INACTIVE和Resolved Infection 吧了。

以前被国内医生告知得过乙肝好了的一定要让美国医生看一下是不是真得过乙肝。如果真得过,一定不要听信网上胡说八道,遵照cdc指导让医生要密切跟踪每年查乙肝病毒情况。否则不知不觉体内的病毒被重新激活(reactivation)而不知道就麻烦大了,

很明显,美国卫生部和cdc的观点是:乙肝不会好,最多是病毒不活跃,感染问题临时解决了而已,这些病毒是可以被重新激发,病人可以重新被自我感染。

昨天有人说美国卫生部的说法不对,应该以CDC说法为准,所以今天就贴个CDC的权威说法。CDC和美国卫生部的观点是一致的。总不见得反复教也教不会吧。

 

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湖西
2 楼
你理解得不对。美国乙型肝炎基金会明确说,大多数被感染的健康成年人,能够毫无问题地清除病毒。

乙型肝炎基金会 (Hepatitis B Foundation)说:

“乙型肝炎感染可导致急性感染或慢性感染。当一个人首次感染乙型肝炎病毒时,称为“急性感染”(或新感染)。大多数被感染的健康成年人没有任何症状,并且能够毫无问题地清除病毒。一些成年人在六个月后仍无法摆脱病毒,被诊断为“慢性感染”。简单的血液检查即可诊断急性或慢性乙型肝炎感染。”

原文:

“A hepatitis B infection can result in either an acute infection or a chronic infection. When a person is first infected with the hepatitis B virus, it is called an "acute infection" (or a new infection). Most healthy adults that are infected do not have any symptoms and are able to get rid of the virus without any problems. Some adults are unable to get rid of the virus after six months and they are diagnosed as having a "chronic infection." A simple blood test can diagnose an acute or chronic hepatitis B infection.”

来源:https://www.hepb.org/what-is-hepatitis-b/what-is-hepb/acute-vs-chronic/

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anne8
3 楼
大部分人不会reactivation不等于好了。这个概念你还是不懂。昨天你说以CDC为准, 今天又变花招了?哈哈
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LittleHer
4 楼
这个好像是说chronic 的才有inactive 一说,resolved是暂时的。
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5181
5 楼
她把急性感染自愈并产生抗体和慢性携带者混合在一起说.乙肝感染通常是小PT(肝功能指数不高),好多人往往感受不到.

后面偶然机会查出自己有抗体了才知道已被感染.有些人感染后抗体滴度大(于100).不易再被感染,毕竟乙肝不如新冠那么容易再被感染.

但有些人不会产生抗体或者感染后抗体滴度低再感染的机会存在,比如生活和工作中有机会接触乙肝携带者的血液,体液,不安全注射或不小心被乙肝病毒污染的尖锐器刺伤,但这些不属于反跳,属于再一次感染.

“由于肝细胞代偿能力较强,25%正常的肝细胞即可维持肝脏的正常解毒代谢功能".不少慢性携带者比如小3阳,大3阳感染后终生无不适感觉,不接受任何治疗.能像正常人一样生活也不发展成癌.建议这样的同学要坚持半年,1年的检查.俺知道几个乙肝携带者90几岁还活着,所以不要因为慢性携带有压力,能活久.

另外一些慢性携带者运气没这么好.特别是国内经商应酬喝酒多最后搞出肝硬化得癌.医生通常告诫慢性乙肝携带者少喝不喝酒,别到时搞出乙肝+酒精肝,那肝硬化几率更高.

有些接受抗病毒治疗乙肝慢性携带者反跳机会大,是一看转阴就自说自话停药,一些人停药后肝衰竭发生再抢救回来难度高的狠,有些人抗病毒药吃几年产生抗药性,所以半年复查一定要坚持和医生保持沟通.

几十年来乙肝治疗和检测的办法越来越多也越来越先进.随着打乙肝疫苗人口越来越多,乙肝最后会变成小众毛病.

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anne8
6 楼
都是暂时控制住了,不会感染了但病毒没死潜伏起来了,可能以后重新爆发。乙肝不会cure只能控制,cdc,卫生部说法比较专业

中国的“病毒死了,乙肝好了”的说法显然是不对的。

 

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湖西
7 楼
你怎么还搞不明白?CDC和乙肝基金会的说法完全一致。CDC说的从乙肝完全康复 = 乙肝基金会说的完全清除乙肝病毒!
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anne8
8 楼
急性乙肝resolved infection和慢性乙肝inactive 重新被激活cdc归为一类。你错了为什么不承 认?
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LittleHer
9 楼
我看到是说大部分cured. 你要找出只要感染就永远潜伏的说法的证据。
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anne8
10 楼
cdc哪里说了完全恢复? 完全恢复就不可能有reactivation!!!!!
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5181
11 楼
细品细品再细品,急性自愈合慢性携带区别,不要无理取闹.
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anne8
12 楼
美国卫生部说了no cure,我昨天贴了美国卫生部的官方说法.重贴一下吧。

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湖西
13 楼
被清除后,体内完全没有乙肝病毒,怎么reactivate? 说来说去,你就是认为人体不能清除乙肝病毒,但拿不出证据。
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LittleHer
14 楼
no cure for chronic, but 急性的大多能自愈, that’s what I read
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湖西
15 楼
见我前面发的帖。CDC说:几乎所有 6 岁及以上的儿童和感染乙型肝炎病毒的成人都能完全康复。
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anne8
16 楼
一共说了4种情况,cdc说了resolved infection,包括急性。会reactivation。
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anne8
17 楼
你说cdc哪里错了?
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LittleHer
18 楼
No cure 是说没有治疗办法。但人体很奇妙,就算chronic 的也有少数自愈的
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阿明.
19 楼
中国是乙肝大国,对乙肝的研究应该是走在世界前列的。看看张文宏的解答,非常值得一读:

乙肝可以治愈吗?听听专家们的说法

[肝病吴医生]
肝病吴医生
年纪大了,以后会减少回复!祝大家健康!!!

复旦大学附属华山医院感染科主任张文宏教授向肝友们阐述了他关于“乙肝能否治愈”这一问题的看法。

问:张教授,我们知道目前已经有药物能完全治愈丙型肝炎(丙肝)了,那在慢性乙型肝炎(乙肝)方面有没有完全治愈的药物研究出来呢?

张又宏:现在很多乙肝患者都需要长期服药,那患者就会想,是不是他们也能像丙肝一样能用药物通过短期治疗直接治愈呢?其实,我们要知道,乙肝和丙肝是由两种不同的病毒引起的,丙肝的治愈只需要使用药物将病毒清除就可以治愈了,而乙肝不一样,已有的治疗手段都只是将血液里面的病毒清除掉而已,但是乙型肝炎病毒( HBV)的遗传物质(基因)是留在肝脏细胞的细胞核里面的,是很难清除的,所以到目前为止,我们的药物基本上只能抑制病毒的基因复制而不能根除肝脏细胞核里面的基因。那么未来几年,我们是否能够达到乙肝治愈的目的呢?现阶段,我们提出了一个目标,那就是“临床治愈”,但当前的治疗手段并不是所有人都能达到这个目标的,所以患者需要自己搞清楚乙肝治疗的根本目的是什么。我们一般将乙肝治疗分为三个阶段。

1、最主要也是最基本的治疗目标就是通过抗病毒治疗,达到血液中乙型肝炎病毒基因(指HBVDNA)转阴或者检测不到,即乙肝病毒的复制被完全抑制。此时虽然乙型肝炎病毒的一些标记(如表面抗原和e抗原)没有消失,但患者由于血液中的病毒已经检测不到,其对肝脏的损害就基本得到控制,我们称之为“无病毒,无损伤”,就能保持肝功能的正常,患者也就没有任何临床症状。这种情况下,就可以显著降低肝癌、肝硬化的风险,但还不能随意停药。一旦停药,病毒复制可能马上重新活跃,进而损害到肝脏,可以称之为复发。

2、第二个阶段我们可以称之为一个比较满意的治疗目标,那就是虽然HBV并没有被完全清除,但通过一段时间的巩固治疗后仍然可以停药。即是经过治疗后e抗原阳性的患者可以从“大三阳”变成“小三阳”,且停药后不复发,即通过抗病毒治疗之后,HBeAg转阴、乙型肝炎病毒e抗体(抗HBe)转阳、HBV DNA转阴或检测不到。为什么这个阶段停药后不复发呢’因为经过长期治疗之后,患者体内的免疫系统得到一定程度的恢复,这时候即使停药也能通过机体恢复的自身免疫功能来控制住病毒的复制,也就是说即便病毒存在,亦不会继续复制和繁殖,这时候进行血清学检测就很难测出HBV DNA.

3、第三个目标更高,不单单是可以停药,而是将病毒最主要的标记乙肝病毒表面抗原( HBsAg)转阴或者检测不到,我们也可以称之为理想的;治疗目标,目前将这种状况称之为“临床治愈”。乙型肝炎病毒是一个很特殊的病毒,只要病毒存在,它的表面抗原( HBsAg)就会持续分泌,但是当机体的免疫功能强到一定程度的时候,就可以将大量的HBV清除掉,并有效控制。而此时还遗留在体内的HBV即便存在,只要HBsAq不再分泌,体内留下的真正的HBV种子也减少了。

问:那要怎样才能达到临床治愈的目标呢?

张文宏:就目前治疗的药物来说,达到第一个目标是很容易的,比方口服核苷类药物。但是并不是所有患者都能达到第二个停药的目标,停药是有一定的标准的,“大三阳”的患者必须转为“小三阳”,这时还要继续治疗3年左右的时间,这段时间是很关键。乙肝治疗最基本的目标是实现血清病毒标志物( HBV DNA)转阴,第二个目标是达到停药标准,第三个就是在合适的时机基本清除掉病毒,乙肝表面抗原( HBsAq)也检测不到,此时即使肝细胞核内残留了一些病毒的基因,也能通过机体的免疫功能控制住病毒的复制,血液中检测不到任何乙肝的标志物(无论是HBV DNA还是表面抗原和e抗原),这就是我们通常所说的乙肝临床治愈。

尽管目前乙肝临床治愈的病例在临床上并不罕见,但是我们还是要用正常的心态看待“临床治愈”这个目标,因为从实际来看,“临床治愈”的概率非常低。近几年,有很多新药的研究就是想要达到“临床治愈”的目标,部分新药已经进入了第三期临床试验阶段,可能未来几年“临床治愈”的患者会越来越多。此外,我们还可以使用已有的治疗手段在那些长期治疗的患者当中,选择已经达到一定标准,HBsAq水平比较低的对象,“临床治愈”的机会就不多,如果患者已经经过很长时间的治疗,而且这个时期血清病毒一直保持阴性,那么这时候机体的免疫功能正在慢慢的重建,此时我们根据患者免疫功能的差异,对部分患者可选择更加强化的免疫干扰治疗,有可能达到更高的治疗目标。

总之,在乙肝治疗的目标中,血清病毒基因标志物是关建中的关键,而想要实现更高的目标,患者必须和医生配台,在合适的时机采取治适的治疗,而且每个患者都可能有自己个体化的差异治疗。所以说,乙肝的治疗既简单叉复杂,简单是说终极目标是不发生肝癌、肝硬化,即核心治疗是血清HBV DNA转阴,而复杂的是血清病毒转阴容易清除难,即想要达到停药很难,“临床治愈”更难。

问:不同治疗时期的乙肝患者需要注意哪些事项呢?

张文宏教授:主要有以下几点:

1、病毒水平很高,但是并没有发病,肝功能正常,这类患者我们称之为免疫耐受期,但是这类患者其实很容易随时发病,如果劳累,情绪经常激动,就会从免疫耐受期转变为活跃期,风险也随之出现。这类患者需要定期的去医院随访,因为虽然肝功能正常,事实上可能会有肝脏炎症的存在,或者有肝硬化的进展,存在这种情况需要尽快治疗。

2、另一种是已经实现免疫控制的患者,已经停药,各方面指标也很好,但还是要去医院定期随访,因为这类患者如果长期工作、精神压力大,经常熬夜等,都会使其免疫功能下降,或者使用一些免疫抑制的药物等,都有可能让患者病情得到恶化。

3、第三种就是所谓的“临床治愈”并不代表乙肝已经完全被治愈了。在某些特殊情况下,比如有的乙肝患者出现肿瘤,虽然他已经“临床治愈”了,但是用了化疗药物之后,免疫功能可能会被摧毁,这时候即便已经“临床治愈”也可能复发。

所以说,乙肝是个很复杂的疾病,不管你是HBV携带者,乙肝停药的免疫控制者或者“临床治愈”者,在长期的生活和工作过程当中,都要定期到医院随访。

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anne8
20 楼
卫生部说no cure for hbv,没有说只是慢性!
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5181
21 楼
CDC说慢性.估计你是惧怕乙肝平日里把急性自愈合慢性携带混在一起提防.
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anne8
22 楼
no cure =无法治愈,原来你英文这么差. 贴个google 翻译。哈哈

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5181
23 楼
乙肝,丙肝,艾滋,酒精肝研究美国走在前面.
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anne8
24 楼
慢性和resolved infection两种情况。英文不能只读一半。错了就认错
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LittleHer
25 楼
我表达的不就是这个意思吗? 你几岁了?
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LittleHer
26 楼
那是肯定的。
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anne8
27 楼
你改错改得很快。比5181强..哈哈
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5181
28 楼
你写email去问问那个S大教授,有关急性自愈抗体滴度高是不是还会反跳?
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LittleHer
29 楼
比死鸭子嘴硬强
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nalinali
30 楼
产生乙肝抗体了就是治愈了啊。 乙肝五项里的第二项。
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anne8
31 楼
下次给存个截屏免得改得飞快赖帐。
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pickshell
32 楼
原文里“毫无问题地清除病毒” (达无症状)这话没毛病。但“体内完全没有乙肝病毒”是你自己加的?细胞血液里都清零吗?
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anne8
33 楼
resolved infection IS not 完全康复。美国卫生部说 NO CURE CURE(无法治愈)
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LittleHer
34 楼
请自便
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anne8
35 楼
这些人英文读一半还要加私货就是为了证明自己对,其实读了全句就知道他们错了。
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anne8
36 楼
你说cdc哪里错了.别吹北京什么医院怎么说的。
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pickshell
37 楼
哈哈,记得有种“传话游戏”,第1位说句话,要求第2位重复原话。。。到第8位时原话已面目全非:)
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湖西
38 楼
清除的意思本来就是完全,彻底,100%。空口无凭,非说人体不能清除HBV,为什么一个证据都拿不出来?
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阿明.
39 楼
那是过去,看看这个:

北京生命科学研究所资深研究员、清华大学生物医学交叉研究院教授李文辉博士,凭借其在推动乙肝科研和治疗方面做出的杰出贡献,11月12日荣获全球乙肝研究和治疗领域最高奖—— 巴鲁克·布隆伯格奖。

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LittleHer
40 楼
明明说了六岁后感染的急性的大多自愈了,明明自己不接受这个说法for some reason
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杨别青
41 楼
CDC这里也表达了“清除了血中病毒并产生抗体防止将来的感染”

https://www.cdc.gov/vaccines/pubs/surv-manual/chpt04-hepb.html#:~:text=Fulminant%20hepatitis%20occurs%20in%20about,confer%20immunity%20from%20future%20infection.?

“Among adults with normal immune status, most (94%–98%) recover completely from newly acquired HBV infections, eliminating the virus from the blood and producing neutralizing antibodies that confer immunity from future infection. [3]”

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pickshell
42 楼
“自愈”定义?临床无症状而已?
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湖西
43 楼
想想什么叫“清除出党”。
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LittleHer
44 楼
你说呢?
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LittleHer
45 楼
嘻嘻
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湖西
46 楼
CDC没错,你理解错了。CDC说人体可以清除HBV,你否认人体可以清除HBV。
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pickshell
47 楼
请你学习下,下面阿明贴的张文宏教授文章吧。。
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5181
48 楼
没用.国内吃的抗病毒药都是美国研发的.张提到停抗病毒药其实不够严谨.抗病毒药一旦吃上没几个医生敢轻易让停的,那怕

HBV DNA多次检测不出.俺知道得癌后转阴手术前HBV DNA已检测不出,国内医生手术后还是要病人吃抗病毒药.产生抗药性后医生加了新的抗病毒药老药继续不要停吃.

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LittleHer
49 楼
往下看,人家都有证据了
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pickshell
50 楼
这篇文章不错。
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anne8
51 楼
Resolved infection group 是high reactivation risk group
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anne8
52 楼
CDC的Resolved Infection group 100%有抗体,但还是认为是Reactivation高风险人群
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老柏树
53 楼
上面LittleHer说的最准确:确实没有100%的治愈方法,即使治疗后阴性了,过几年抵抗力差了有可能反复。但确实有自愈

的,我有个舅舅年轻时就是乙肝,一直治不好,家里碗筷几十年都是分开的。大概快60岁以后转阴并且之后再也没有阳过,今年已经87,当然他自己说是自己给自己开中药,我觉得也有可能60岁退休后就是养生,不会再因为工作而累着了。

正常阳转阴后如果自己注意身体,别喝酒,一般不会有很大问题;刘德华就是乙肝病毒携带者,每半年查一次。

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pickshell
54 楼
那篇文章看懂了没?什么叫“临床自愈“?
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anne8
55 楼
自逾了就不该有Reactivation,这个是个文法问题。美国考大学要考。你这个说法考SAT READING会考砸
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LittleHer
56 楼
这里讨论的是acute 的的group,不是chronic 或resolved 的group
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老柏树
57 楼
抗体不可能永远存在,过几年抗体应该会减少甚至消失;这时如果身体太累抵抗力减弱沉睡的病毒就有可能重新被激活而攻击人体

这应该是乙肝不能根治的主要原因。

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LittleHer
58 楼
他哪里说了自愈后又 reactivated 了?
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anne8
59 楼
RESOLVED INFELECTION GROUP 100%有抗体的。
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老柏树
60 楼
你这就是为了面子胡扯了;你甚至可以继续瞎扯到底啥叫自愈。我舅舅最后也没有医学上的考证他自愈了,但近30年不复发

对我们一般人来讲当然可以说是自愈了。

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老柏树
61 楼
她就是为了所谓的面子可以胡扯

我不会再回她的这个帖子了。

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湖西
62 楼
6岁以上得急性乙肝绝大多数能自愈。慢性乙肝多由于6岁以下的感染转成,很难自愈治愈。觉得你连急性慢性都分不清。
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阿明.
63 楼
病毒药物的研制肯定是美国厉害。乙肝临床治疗经验,厉害的无疑在中国。哪个国家有中国的病例“丰富”?

具体到一些医生医院和病人,疗效可能参差不齐。何况大多数病毒并没有被人类攻克,最近英国倒是提出来一种新疗法,也许有希望给乙肝患者带来福音。

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阿明.
64 楼
他善于科普,讲解得非常清晰明了,普通人应该能看懂。
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湖西
65 楼
>6岁急性乙肝患者绝大多数能自愈(完全清除病毒), 并获得乙肝免疫力。不排除少数人体内仍有DNA 检测不到的残留病毒。
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湖西
66 楼
总有例外。但基本事实是:绝大多数人能完全清除乙肝病毒(没有任何残留)。不像有人说的,一旦感染,就得跟病毒过一辈子。
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feiniao
67 楼
乙肝可治可预防,中国医学科学界只能说是很惭愧,除了添乱,基本毫无贡献。
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feiniao
68 楼
这个观点正确。楼主不知啥背景,无法区分急性和慢性肝炎。
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feiniao
69 楼
乙肝的特效药中国药监局是直到专利过期才批准进入中国,害的患者不得不从印度买仿制药,想起这个来就觉得不可理喻。
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pickshell
70 楼
是。只可惜不知几个人看了,并真看懂了?仍在来回扯那些有的没的:)
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5181
71 楼
唉,乙肝病例丰富说明1.科普不到位2.疫苗不到位(乙肝甲肝疫苗防御都很好)3.研发不到位.4治疗不到位.....
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rancho2008
72 楼
很多病毒的病都是no cure,但大多数人能自愈,比如腮腺炎或新冠
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阿明.
73 楼
病例多是历史原因,是过去的医疗落后和经济落后的结果。现在正在改善,乙肝的诊疗率和发现率居高于其他国家。
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