元朝的护照写着什么？有点震撼

太霸气了，谁敢不从啊。。。

唐朝的也很强 大国自信

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djmax 发表于 2023-11-06 22:39

原来唐朝就用简体字了? 哈哈!

唐朝的这个是真的吗？感觉很白话啊。

唐朝的这个是真的吗？感觉很白话啊。
huxiaomao 发表于 2023-11-06 22:44

扯淡的，看看就好了

哈哈，西游记里的唐朝通关文碟？

某部搞笑剧里的吧。

这是国书吧

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差点就信了！

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你是真的么问出这种问题

扯蛋，尽整没用的

可汗的使者？擦，这个头衔可是高危职业...

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薛定谔的猫屎 发表于 2023-11-06 23:34

还请呢，太礼貌了，重写

有意思，这个护照是忽必烈颁发的，出于好奇查了一下，上面的文字是八思巴文，居然元朝的官方文字不是汉字，而是八思巴文，这玩意是以吐蕃文为基础创建的拼音文字，因为八思巴文是元朝唯一官方文字，理论上讲，连汉语也要用八思巴文拼写。这么看，把元朝认为是中国的一个朝代，的确是有点一厢情愿。好吧，没用的稀奇古怪的知识又多了一点。

有意思，这个护照是忽必烈颁发的，出于好奇查了一下，上面的文字是八思巴文，居然元朝的官方文字不是汉字，而是八思巴文，这玩意是以吐蕃文为基础创建的拼音文字，因为八思巴文是元朝唯一官方文字，理论上讲，连汉语也要用八思巴文拼写。这么看，把元朝认为是中国的一个朝代，的确是有点一厢情愿。好吧，没用的稀奇古怪的知识又多了一点。



驫龘麤靐 发表于 2023-11-07 00:04

元朝被认为是蒙汉文化双向奔赴，而不是中原文化单向融合。元朝这个国号本身就是中原的东西，他们蒙文里面是叫自己蒙古的，汉语版本就叫自己大元，各种修史也都把自己定性为汉唐继承人。外蒙人口一共300多万，而中国境内蒙古人却有500多万，也证明蒙元最终是跟中国融合了，而不像英法这些殖民者，大部队最终退守了本土，殖民地完全交还给原住民。 中国这个概念其实是满清提出的，清朝多么推崇中原文化就不用说了吧。我比较赞同“中原”这个概念在元清之后被扩展，最终形成了“中国”这个政治文化的概念。 蒙元非中国最早是日本人提的。当年为了入侵中国，他们声称中国已灭，鞑虏当道，他们是来救人的。感觉他们有种文化回归的心理在里面，比较变态就是了

这个字谁翻译的

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说好听是元朝。 那时候中华民族都亡国了。 灭之前还有“靖康耻 犹未雪 臣子恨 何时灭“ 所谓的元朝 就是被蒙古侵略成功并灭国的年代 那是一个没有任何中华历史记载的年代。

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说好听是元朝。 那时候中华民族都亡国了。 灭之前还有“靖康耻 犹未雪 臣子恨 何时灭“ 所谓的元朝 就是被蒙古侵略成功并灭国的年代 那是一个没有任何中华历史记载的年代。


Gr4ce 发表于 2023-11-07 07:47

其实也不算什么奇耻大辱吧。那个时代，蒙古人的马蹄踏遍世界，成吉思汗的儿子们在欧亚大陆建立了多少汗国呀。人家欧洲那些国家也没觉得自己的这段历史就见不得人了。
我觉得这个问题不是双向奔赴，而是双向承认的情况：从世界史的角度，蒙古人在那几十上百年的时间里称霸欧亚，这个是无可争议的。而中国史把这段蒙古人统治时期称为一个朝代也是可以的，毕竟从文明的角度看，蒙古人虽然武力征服了中原，但是汉文化却最终包融了远远落后于自己蒙古文化，完全把入侵的文明细胞吞噬了。

怎么老有人觉得蒙元是中国。那抗什么日？一个字都看不懂开心啥。

唐朝的这个是真的吗？感觉很白话啊。
huxiaomao 发表于 2023-11-06 22:44

你是认真的吗问出这种问题？御弟是谁不知道？

有意思，这个护照是忽必烈颁发的，出于好奇查了一下，上面的文字是八思巴文，居然元朝的官方文字不是汉字，而是八思巴文，这玩意是以吐蕃文为基础创建的拼音文字，因为八思巴文是元朝唯一官方文字，理论上讲，连汉语也要用八思巴文拼写。这么看，把元朝认为是中国的一个朝代，的确是有点一厢情愿。好吧，没用的稀奇古怪的知识又多了一点。



驫龘麤靐 发表于 2023-11-07 00:04

这字太难认了，应该有拼读规律吧，要不然穿回去都是文盲。

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说好听是元朝。 那时候中华民族都亡国了。 灭之前还有“靖康耻 犹未雪 臣子恨 何时灭“ 所谓的元朝 就是被蒙古侵略成功并灭国的年代 那是一个没有任何中华历史记载的年代。


Gr4ce 发表于 2023-11-07 07:47

靖康耻和元朝有毛关系？

人家这是使者，不是一般人能持有的护照。而且古时候本来就是不杀来使，杀了等于就宣战了。

回复 24楼eda2k4的帖子
怎么没有？ 这是出自岳飞的满江红。 宋朝就是太文明了， 宋朝先是被金用武力打下， 然后金又被元灭了。
https://zhidao.baidu.com/question/1304209067906672819/answer/3068731957.html

原来唐朝就用简体字了?

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怎么没有？ 这是出自岳飞的满江红。 宋朝就是太文明了， 宋朝先是被金用武力打下， 然后金又被元灭了。
https://zhidao.baidu.com/question/1304209067906672819/answer/3068731957.html

Gr4ce 发表于 2023-11-07 09:27

南宋理宗和蒙古联手灭金，算是雪洗靖康之耻？南宋当时答应和蒙古联手，雪洗靖康耻是重要原因

回复 26楼Gr4ce的帖子
宋朝文明个屁。 比辽金蒙古差远了。 侄皇帝背辽盟约，连金攻辽， 后来又联络蒙古攻击伯父皇帝大金。。。
整个皇室没有任何信义可称传。。。 宋朝的屁民生活的不比在辽金元统治下生活的更好。
自己看史书， 难以叙说宋家皇帝们的传神

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宋朝文明个屁。 比辽金蒙古差远了。 侄皇帝背辽盟约，连金攻辽， 后来又联络蒙古攻击伯父皇帝大金。。。
整个皇室没有任何信义可称传。。。 宋朝的屁民生活的不比在辽金元统治下生活的更好。
自己看史书， 难以叙说宋家皇帝们的传神
ozton 发表于 2023-11-07 09:44

这位肯定是少民。。。。 辽国皇帝都说自己“ 吾修文物，彬彬无异于中华“，只是类中华而已。

而且契丹文都彻底失传了，灭绝了，融入到中华大家族了，还有什么好说的？

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说好听是元朝。 那时候中华民族都亡国了。 灭之前还有“靖康耻 犹未雪 臣子恨 何时灭“ 所谓的元朝 就是被蒙古侵略成功并灭国的年代 那是一个没有任何中华历史记载的年代。


Gr4ce 发表于 2023-11-07 07:47

蒙元时，汉族亡国可是没有灭种。今天的中华民族也确实包括了几百万的蒙古族，还是以夏商以来的汉文明为主体文化。我的观点一直是，中华民族是基于文化而不是血缘。比如基因上，北方汉族和日本人的血缘比跟南方汉族更近，但我们只认南方人为同族。同理，如果日本当年侵华成功了，只要能完全融入中华文明，那大和民族就跟蒙古人和满族人一样，成为中华民族的一部分，我也认他们是我的同胞。不过既然日本人退回了本土，那他们就是侵略过我们的异族人，中国人就应该血仇十倍地血报。

其实也不算什么奇耻大辱吧。那个时代，蒙古人的马蹄踏遍世界，成吉思汗的儿子们在欧亚大陆建立了多少汗国呀。人家欧洲那些国家也没觉得自己的这段历史就见不得人了。
我觉得这个问题不是双向奔赴，而是双向承认的情况：从世界史的角度，蒙古人在那几十上百年的时间里称霸欧亚，这个是无可争议的。而中国史把这段蒙古人统治时期称为一个朝代也是可以的，毕竟从文明的角度看，蒙古人虽然武力征服了中原，但是汉文化却最终包融了远远落后于自己蒙古文化，完全把入侵的文明细胞吞噬了。
xyzgw 发表于 2023-11-07 08:01

也就一群自恨党在那说啥蒙古下无中华， 配合日杂的侵华是驱除鞑虏的鬼话
中国朝代里面的元朝， 理论上疆域只限于中华地界， 蒙古帝国很早就分裂成好几块， 互相看不顺眼， 各自与当地融合
俄罗斯金帐汗国和大毛杂交， 波斯一带的蒙古人信了伊斯兰教，印度莫卧儿帝国也是蒙古族裔，也没人说这些国家就被蒙古亡国灭种， 人家都是历史的一部分， 恨中大妈就非要中国属于被蒙古灭种这种说法

搞笑的

也就一群自恨党在那说啥蒙古下无中华， 配合日杂的侵华是驱除鞑虏的鬼话
中国朝代里面的元朝， 理论上疆域只限于中华地界， 蒙古帝国很早就分裂成好几块， 互相看不顺眼， 各自与当地融合
俄罗斯金帐汗国和大毛杂交， 波斯一带的蒙古人信了伊斯兰教，印度莫卧儿帝国也是蒙古族裔，也没人说这些国家就被蒙古亡国灭种， 人家都是历史的一部分， 恨中大妈就非要中国属于被蒙古灭种这种说法
Silverwing 发表于 2023-11-07 10:02

当然是鬼话，蒙古鞑子九十来年就被老朱家赶回草原了。

而且契丹文都彻底失传了，灭绝了，融入到中华大家族了，还有什么好说的？
爱慕忘机 发表于 2023-11-07 09:47

俄国人现在还管中国叫契丹

俄国人现在还管中国叫契丹
thetisea 发表于 2023-11-07 11:44

俄国人是真理教的吗？他们无知你就自恨？不信自己的历史信他们？

太霸气了，谁敢不从啊。。。

wocaole 发表于 2023-11-06 22:37

烦人，而且不认识！ 这个强多了

那几个书法写的真是一通尴尬

有意思，这个护照是忽必烈颁发的，出于好奇查了一下，上面的文字是八思巴文，居然元朝的官方文字不是汉字，而是八思巴文，这玩意是以吐蕃文为基础创建的拼音文字，因为八思巴文是元朝唯一官方文字，理论上讲，连汉语也要用八思巴文拼写。这么看，把元朝认为是中国的一个朝代，的确是有点一厢情愿。好吧，没用的稀奇古怪的知识又多了一点。



驫龘麤靐 发表于 2023-11-07 00:04

嗯，八思巴本来就是蒙古的帝师，又出自于吐蕃。真的看来和中原一毛钱关西都没有。
清朝至少很多官方文件都是满汉双语的。

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薛定谔的猫屎 发表于 2023-11-06 23:34

20块就够回去的路费了吗 嬴哥

唐朝的也很强 大国自信

djmax 发表于 2023-11-06 22:39

小知识：历史上玄奘是偷渡出国的

玄奘的通关文牒的内容：
南赡部洲大唐国奉天承运唐天子牒行：切惟朕以凉德，嗣续丕基，事神治民，临深履薄，朝夕是惴。前者，失救泾河老龙，获谴于我皇皇后帝，三魂七魄，倏忽阴司，已作无常之客。因有阳寿未绝，感冥君放送回生，广陈善会，修建度亡道场。感蒙救苦观世音菩萨，金身出现，指示西方有佛有经，可度幽亡，超脱孤魂。特着法师玄奘，远历千山，询求经偈。倘到西邦诸国，不灭善缘，照牒放行。须至牒者。大唐贞观一十三年，秋吉日，御前文牒。”(上有宝印九颗)

嗯，八思巴本来就是蒙古的帝师，又出自于吐蕃。真的看来和中原一毛钱关西都没有。
清朝至少很多官方文件都是满汉双语的。
pigluo 发表于 2023-11-07 13:32

清朝也有很重要的文件根本没有汉语版本的，尼布楚条约就是一例。

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薛定谔的猫屎 发表于 2023-11-06 23:34

哈哈哈，笑爆！

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你这是忽略了蒙古野蛮文化对汉文化的侵蚀吧？殉葬、睡初夜这不都是鞑靼人带来的吗？朱乞丐深受影响，然后重启了春秋时期就消亡的殉葬制度，整个社会对女性贞操变态地看重，汉文化变得不自信又野蛮。 别说汉文化没受影响，连现在汉服届追捧的飞鱼服也是蒙古袍子质孙服演变而来。

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说好听是元朝。 那时候中华民族都亡国了。 灭之前还有“靖康耻 犹未雪 臣子恨 何时灭“ 所谓的元朝 就是被蒙古侵略成功并灭国的年代 那是一个没有任何中华历史记载的年代。


Gr4ce 发表于 2023-11-07 07:47

蒙古消灭 离蒙古最近的南宋用了半个世纪,
打到欧洲只用了几年.

要不是蒙哥在南宋的钓鱼台被打死, 欧洲已经全部被占领.

清朝也有很重要的文件根本没有汉语版本的，尼布楚条约就是一例。
wssca 发表于 2023-11-07 15:16

这是胡扯.
你看过 康熙的传位诏书原本吗???
汉字和满字在同一页.
还有比传位诏书更重要的文件吗?

有意思，这个护照是忽必烈颁发的，出于好奇查了一下，上面的文字是八思巴文，居然元朝的官方文字不是汉字，而是八思巴文，这玩意是以吐蕃文为基础创建的拼音文字，因为八思巴文是元朝唯一官方文字，理论上讲，连汉语也要用八思巴文拼写。这么看，把元朝认为是中国的一个朝代，的确是有点一厢情愿。好吧，没用的稀奇古怪的知识又多了一点。



驫龘麤靐 发表于 2023-11-07 00:04

元朝是认祖归宗的。认唐尧虞舜的。 中国和西方完全不一样， 是文明型国家，不是血统论，民族性国家。

《建國號詔》是元世祖忽必烈於至元八年（1271年）将國號定為“大元”的詔令。
誕膺景命，奄四海以宅尊﹔必有美名，紹百王而紀統。肇從隆古，匪獨我家。且唐之為言蕩也，堯以之而著稱﹔虞之為言樂也，舜因之而作號。馴至禹興而湯造，互名夏大以殷中，世降以還，事殊非古。雖乘時而有國，不以利而制稱。為秦為漢者，著從初起之地名﹔曰隋曰唐者，因即所封之爵邑。且皆徇百姓見聞之偶習，要一時經制之權宜，概以至公，不無少貶。我太祖聖武皇帝，握乾符而起朔土，以神武而膺帝圖，四震天聲，大恢土宇，輿圖之廣，歷古所無。頃者耆宿詣庭，奏草申請，謂既成于大業，宜早定于鴻名。在古制以當然，于朕心乎何有！可建國號曰大元，蓋取《易經》乾元之義，茲大冶流形于庶品，孰名資始之功。予一人底寧于萬邦，尤切體仁之要，事從因革，道協天人。于戲！稱義而名，固非為之溢美﹔孚休惟永，尚不負于投艱。嘉與敷天，共隆大號！

蒙元时，汉族亡国可是没有灭种。今天的中华民族也确实包括了几百万的蒙古族，还是以夏商以来的汉文明为主体文化。我的观点一直是，中华民族是基于文化而不是血缘。比如基因上，北方汉族和日本人的血缘比跟南方汉族更近，但我们只认南方人为同族。同理，如果日本当年侵华成功了，只要能完全融入中华文明，那大和民族就跟蒙古人和满族人一样，成为中华民族的一部分，我也认他们是我的同胞。不过既然日本人退回了本土，那他们就是侵略过我们的异族人，中国人就应该血仇十倍地血报。
ca563 发表于 2023-11-07 09:54

中国是文明型国家。从唐尧虞舜，每个国家都让上一个的根。包括所谓的外族：蒙古、满族。 元有《建國號詔》、清朝有康熙谕旨：“中华统绪，不绝如线”，特别的修历代帝王庙。 也许是统治手段或怎么地，但其实民族问题没那么大。
元世祖忽必烈於至元八年（1271年）将國號定為“大元”的詔令。
誕膺景命，奄四海以宅尊﹔必有美名，紹百王而紀統。肇從隆古，匪獨我家。且唐之為言蕩也，堯以之而著稱﹔虞之為言樂也，舜因之而作號。馴至禹興而湯造，互名夏大以殷中，世降以還，事殊非古。雖乘時而有國，不以利而制稱。為秦為漢者，著從初起之地名﹔曰隋曰唐者，因即所封之爵邑。且皆徇百姓見聞之偶習，要一時經制之權宜，概以至公，不無少貶。我太祖聖武皇帝，握乾符而起朔土，以神武而膺帝圖，四震天聲，大恢土宇，輿圖之廣，歷古所無。頃者耆宿詣庭，奏草申請，謂既成于大業，宜早定于鴻名。在古制以當然，于朕心乎何有！可建國號曰大元，蓋取《易經》乾元之義，茲大冶流形于庶品，孰名資始之功。予一人底寧于萬邦，尤切體仁之要，事從因革，道協天人。于戲！稱義而名，固非為之溢美﹔孚休惟永，尚不負于投艱。嘉與敷天，共隆大號！

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说好听是元朝。 那时候中华民族都亡国了。 灭之前还有“靖康耻 犹未雪 臣子恨 何时灭“ 所谓的元朝 就是被蒙古侵略成功并灭国的年代 那是一个没有任何中华历史记载的年代。


Gr4ce 发表于 2023-11-07 07:47

忽必烈在开国诏书里， 自己认了是唐尧虞舜的延续。
中国文明型国家， 不是西方血统论为基础的民族型国家。 血统论显然极其落后、有害的！

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说好听是元朝。 那时候中华民族都亡国了。 灭之前还有“靖康耻 犹未雪 臣子恨 何时灭“ 所谓的元朝 就是被蒙古侵略成功并灭国的年代 那是一个没有任何中华历史记载的年代。


Gr4ce 发表于 2023-11-07 07:47

少数民族政权比如辽金等等，都是以中原正统自居的。元不清楚，但如果像BubbleBee说的那样，我觉得认为是中国一朝代没有问题。

元朝是认祖归宗的。认唐尧虞舜的。 中国和西方完全不一样， 是文明型国家，不是血统论，民族性国家。

《建國號詔》是元世祖忽必烈於至元八年（1271年）将國號定為“大元”的詔令。
誕膺景命，奄四海以宅尊﹔必有美名，紹百王而紀統。肇從隆古，匪獨我家。且唐之為言蕩也，堯以之而著稱﹔虞之為言樂也，舜因之而作號。馴至禹興而湯造，互名夏大以殷中，世降以還，事殊非古。雖乘時而有國，不以利而制稱。為秦為漢者，著從初起之地名﹔曰隋曰唐者，因即所封之爵邑。且皆徇百姓見聞之偶習，要一時經制之權宜，概以至公，不無少貶。我太祖聖武皇帝，握乾符而起朔土，以神武而膺帝圖，四震天聲，大恢土宇，輿圖之廣，歷古所無。頃者耆宿詣庭，奏草申請，謂既成于大業，宜早定于鴻名。在古制以當然，于朕心乎何有！可建國號曰大元，蓋取《易經》乾元之義，茲大冶流形于庶品，孰名資始之功。予一人底寧于萬邦，尤切體仁之要，事從因革，道協天人。于戲！稱義而名，固非為之溢美﹔孚休惟永，尚不負于投艱。嘉與敷天，共隆大號！
nonovos 发表于 2023-11-07 18:56

没错，我有印象就是各种少数民族政权都是争相claim自己是某某后人中原正统持有玉玺之类，不记得有不这么干的

而且契丹文都彻底失传了，灭绝了，融入到中华大家族了，还有什么好说的？
爱慕忘机 发表于 2023-11-07 09:47

多年前我曾经看过一个节目，记者访问黑龙江最后的一个满族聚居地。部落里面除了几个垂垂老者，已经没有人会说满语，认识满文了。年轻一代更是都离开祖地，进城发展了。就像五胡乱华时的那些北方少数民族，早已融入中华民族的血脉。

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你这是忽略了蒙古野蛮文化对汉文化的侵蚀吧？殉葬、睡初夜这不都是鞑靼人带来的吗？朱乞丐深受影响，然后重启了春秋时期就消亡的殉葬制度，整个社会对女性贞操变态地看重，汉文化变得不自信又野蛮。 别说汉文化没受影响，连现在汉服届追捧的飞鱼服也是蒙古袍子质孙服演变而来。

vitamincc 发表于 2023-11-07 18:34

从史实上说，蒙古这么原始野蛮的文明旋风般的在历史上横扫天下，总是要留下些痕迹的。与很多两河流域的原始文明类似，因为掌握了某一种先进的技术，瞬间就能称霸，但是又因为自身文明的落后，并不足以支撑它的统治，所以很快就被下一个胜出者取代。
我不认为汉文化没有受蒙古文化的影响，相反，一个曾经睥睨天下的政权，必定会留下自己的足印的，这其实都不用解释。蒙古文化作为汉文化的一个细胞，在整个中华文明的形成过程中都是有影响的。正负面都有。
我个人觉得一个包容性很强的文明就应该有海纳百川的胸怀。不管是先进的还是比它落后的，都要有接纳的能力。如同美国。美国之所以强大，不仅仅只因为他吸纳了世间的精英栋梁，也因为它有足够的能力接纳来自世界各地的人群与文化。没有这样的胸怀，是不可能成为世界灯塔的。如今中国希望世界多极，那么它自身对各种文化的包容性就是亟待解决的问题。