现在想想“档案”这个东西特别可怕

历史发展到我们80后这一代，档案到底是干嘛用的其实已经不清楚了。但是我相信大家肯定有印象，小时候老师会以“要记入档案”来强调一个错误有多严重。想想看，在一个信息技术极其落后的国家和时代，竟然建立了这么一套监视记录所有国民黑材料的严密的信息系统，真是不寒而栗。
我对档案真实运作情况其实完全不了解，我自己的档案也没了。我写的这些东西基本上是基于自己的推理，请知情的朋友看看是不是这么回事。
* 档案的主要作用是记录黑材料。需要的时候组织可以用这个黑材料来摧毁一个人。 * 要提拔一个人到关键岗位，上级手里必须有足够多的黑材料来控制一个人。入职的时候只需要提点一下，你哪年哪月哪天晚上在哪里开不开心啊，这人就老实了。否则这么多人在体系里怎么控制？ * 如果社会太干净，这样的黑材料就不够多，档案系统就失去了其作为“系统”的意义。所谓“系统”，就是至少有>50%的人会落入档案的掌控之中。所以社会上必须部署很多trap。这个trap进去了再出来，一般在社会层面会保密，但是肯定会进入档案。 * 还有一个办法就是让当事人自己写。当然不能让他知道真正的目的。必须让当事人以别的名义写大量的材料，然后在里面挑有用的记录在案。当事人会很糊涂，老让我写这个干嘛，有什么意义？当事人对什么时候进度条会满完全没有判断，但是进度条肯定是存在的。 * 学校班主任有观察学生，阅读学生写的材料（日记，周记），收集材料的责任。 * 人事工作的一个KPI就是对管辖之内的人员黑材料掌握得是不是透彻。 * 有些常规的渠道，必须配合社会道德宣传，有些观念必须印入人的潜意识之中。什么事情公开了名声会臭必须大家有共识。 * 好事进不进入档案无所谓，但是坏事一定得进入。 * 上面的一个例外是，被哪个领导表扬过会记录在案。 * 档案的阅读权限必须严格限制。真实性也必须严格保证。如果领导accuse时经常材料不对，那就动摇了整个体系的有效性。 * 所以档案必须有严格的分级。只有上级能阅读下级的档案。 * 一个人升级时，档案是需要调动的。比如人到了中央，档案不可能还在地方上。 * 档案不是简历。一个体系外的人如果看到自己的档案，大概率会摧毁这个人对组织的信心。所以要严格避免民众看到自己的档案。 * 进入体系的前提是需要认可这个体系。一个人进入体系的时候会有一个ritual，把之前你不知道的事情reveal给你。然后会有一个时期考察你对这个事情take的好不好。如果被看出来情绪不稳定，那就会通不过考察。一旦进入这个体系了，就和普通人不一样了。作为交换，也会享受到刑不上大夫的福利。 * 阅读档案的基本条件就是必须是体系内的人。 * 得罪谁也不能得罪管理档案的人。
作为对照，我觉得一个更高效，成本更低的体系是，没有系统性的档案维护，但是大家约定一个场合，如果一个人要进入某个关键岗位，在这个场合里所有人都可以把自己知道的这个人的黑材料公布出来，而无需承担false accusation的指责。

请大家反驳！
另外，任何体系都是有时代性的，一个体系久了，连体系内的人也不知道这东西是怎么来的是干嘛用的。就像google map，微软的office，都会越来越烂。

美国是背景调查 ，差不多

回复 1楼 的帖子
家里的一个亲戚，我妈那边的， 90年年代中考大学，
考上了直辖市的好大学， 最后，被另外一家官二代给顶了，学校那边不给调档，
我妈那边是江浙一带的，没落的大家， 政治上没站好队，文革被整的很惨，但是瘦死的骆驼比马大， 文革后，还是给平凡了，我妈的兄弟姐妹很多，大部分教育水平不高，但是人的素质很好，脑子精明，会经营社会关系， 这是个小背景
但是，依然在这个大学入学上，杯对方那个官二代给顶了，
最后去了一个省会城市的大学，也不错的学校， 我不清楚就这个是她的第二选择，顺理成章给弄过去的？还是她家使了关系，总之，女孩子很失望。

美国的social security number 是电子档案，一样的功能。

美国孩子上小学就开始有档案(Permanent Record)了。

奥利奥饼干 发表于 2024-03-09 09:07
美国孩子上小学就开始有档案(Permanent Record)了。

知道有人拿了一个联邦政府的offer, 需要高级别的clearance, 最后背景调查没过就没去成。

wdong 发表于 2024-03-09 09:10

这个和国内的不太一样，国内的基本就是如影随形，影响一辈子。
美国的报告通常是一个阶段不影响另一个阶段。我朋友家老大初中犯过错，学校责令改正，但是学校政策内部使用，是不分享与校外。几年前的事情了。她家老大现在已经大学了。

基本上，在美国只要不是性犯罪， 都有重生的机会

我觉得中国的背景调查比美国的厉害多了。 美国的，只要自己没参与犯罪，就算是亲爹是杀人犯也不影响当公务员， 在中国，三代亲属犯了啥事都可能影响自己的前途。

回复 1楼 wdong 的帖子
关于国内的档案这个东西， 一个是我家我那个表姐上大学的经历，
另外一件事情，是我的一个朋友，他家是省会城市的，他在北京读的大学然后在北京工作， 是做土木城市规划那一类的专业，北京有不少国家的和北京市的设计图规划院勘察院，那种单位，
他这个人不会怕马屁，嘴特别的硬，我不知道他具体和他们所的所长还是书记，怎么就杠上了，他们是一个院里，很多所，每个所自己拿项目分成，然后效益奖金，基本工资是院里给，基本工资非常非常低，2000年初的事情，他刚工作。
最后他们所把他给 ”裁员” 了，解除关系，变成自由人，把他给踢回给院里，然后院领导跟他谈话说，你如果不喜欢这个所，你看看其他的所你想不想去？ 他们所的书记好像能量比较大，要升他们院的副书记，然后打了招呼，别的所也不敢要他，最后他没地方去，只能挂在院里，拿最低的基本工资，
最后搞笑的是，他要走，院里不放人，不放他的档案，就这么耗着他，最后他家找关系，折腾了好长时间，他最后出国读书去了，澳大利亚，最后怎么搞定的档案的，还是彻底没搞定放弃了，不太清楚，他家当地省会的，有些关系，走关系办的护照，好像还把培养费给躲了，北京设计院那边他家的关系使不上，
国内的档案的 作用，对于我来说就是这样。

档案材料自己都不能见面

怀念2019 发表于 2024-03-09 09:00
美国的social security number 是电子档案，一样的功能。

不是的
你根本不懂国内的档案怎么回事儿

回复 12楼 pwwq 的帖子
须国内经历过才知道

跟美国比起来 差远了。美国出生给你一个工卡就开始记录了。还对外开放公开很多信息呢。

pop 发表于 2024-03-09 09:14
我觉得中国的背景调查比美国的厉害多了。 美国的，只要自己没参与犯罪，就算是亲爹是杀人犯也不影响当公务员， 在中国，三代亲属犯了啥事都可能影响自己的前途。

国内的档案，我自己没有经历过任何的负面事情
主要是我家人和朋友，
我不觉得国内的档案真的有人去认真看里面的东西，或者真的去tracking, 是个形式主义的空壳子
国内的档案的真正作用是，有和没有的区别，
在需要用它来整人，给人找麻烦的时候，就能用上，比如我家我表姐的那个上大学，对方大学当时就说没法调档，你就是去不了，找了能量有限的当地的教育局的关系，人家把话传回来，大概的意思，我舅他们都是很识相的人，也精明，一下子就明白，考虑plan B 吧
所以，这是真正档案的作用，没人真的关心里面写了啥，或者有啥黑材料，吓唬普通人，你要是怎么怎么样，就写入档案啥的，这都是吓唬人的，根本就到不了那一步。

renzsphilip 发表于 2024-03-09 09:20
回复 12楼 pwwq 的帖子
须国内经历过才知道

看楼里同学直接和美国比
我觉得非常可笑
完全不用的 两个东西，
也比较好奇，好多国人根本也没概念，也没经历过啥事情

pwwq 发表于 2024-03-09 09:17
回复 1楼 wdong 的帖子
关于国内的档案这个东西， 一个是我家我那个表姐上大学的经历，
另外一件事情，是我的一个朋友，他家是省会城市的，他在北京读的大学然后在北京工作， 是做土木城市规划那一类的专业，北京有不少国家的和北京市的设计图规划院勘察院，那种单位，
他这个人不会怕马屁，嘴特别的硬，我不知道他具体和他们所的所长还是书记，怎么就杠上了，他们是一个院里，很多所，每个所自己拿项目分成，然后效益奖金，基本工资是院里给，基本工资非常非常低，2000年初的事情，他刚工作。
最后他们所把他给 ”裁员” 了，解除关系，变成自由人，把他给踢回给院里，然后院领导跟他谈话说，你如果不喜欢这个所，你看看其他的所你想不想去？ 他们所的书记好像能量比较大，要升他们院的副书记，然后打了招呼，别的所也不敢要他，最后他没地方去，只能挂在院里，拿最低的基本工资，
最后搞笑的是，他要走，院里不放人，不放他的档案，就这么耗着他，最后他家找关系，折腾了好长时间，他最后出国读书去了，澳大利亚，最后怎么搞定的档案的，还是彻底没搞定放弃了，不太清楚，他家当地省会的，有些关系，走关系办的护照，好像还把培养费给躲了，北京设计院那边他家的关系使不上，
国内的档案的 作用，对于我来说就是这样。

你的例子恰恰说明档案很重要，要不然所有的人都把培养费躲了。

我以前单位的院长当初被从北京挖过来的时候，那边不放档案。结果还是过来当院长、校长了，特殊人才特殊政策，档案重不重要，全看上级的态度

pwwq 发表于 2024-03-09 09:25

国内的档案，我自己没有经历过任何的负面事情
主要是我家人和朋友，
我不觉得国内的档案真的有人去认真看里面的东西，或者真的去tracking, 是个形式主义的空壳子
国内的档案的真正作用是，有和没有的区别，
在需要用它来整人，给人找麻烦的时候，就能用上，比如我家我表姐的那个上大学，对方大学当时就说没法调档，你就是去不了，找了能量有限的当地的教育局的关系，人家把话传回来，大概的意思，我舅他们都是很识相的人，也精明，一下子就明白，考虑plan B 吧
所以，这是真正档案的作用，没人真的关心里面写了啥，或者有啥黑材料，吓唬普通人，你要是怎么怎么样，就写入档案啥的，这都是吓唬人的，根本就到不了那一步。

档案能“卡”普通人就够了。 其实大部分人都是普通人，是可以被一个小小的档案难倒的。

laohua001 发表于 2024-03-09 09:27
你的例子恰恰说明档案很重要，要不然所有的人都把培养费躲了。

躲培养费不需要档案，
大学毕业回家工作的，档案从学校直接送到用人单位，或者当地的人材，
当时人如果工作以后要出国的话，唯一能被卡住的就是护照这个世界东西，
1998-2000年初，我知道的具体这个时期，需要护照，去派出所或者当地出入境办护照，需要用人单位开证明，或者简单说就是介绍信，有各种形式的form, 这一步是可以卡住你要培养费的。这一步，只要用一点点关系，就能躲过去，很多人这么干。
和档案没有任何的关系。 just FYI

pwwq 发表于 2024-03-09 09:35
躲培养费不需要档案，
大学毕业回家工作的，档案从学校直接送到用人单位，或者当地的人材，
当时人如果工作以后要出国的话，唯一能被卡住的就是护照这个世界东西，
1998-2000年初，我知道的具体这个时期，需要护照，去派出所或者当地出入境办护照，需要用人单位开证明，或者简单说就是介绍信，有各种形式的form, 这一步是可以卡住你要培养费的。这一步，只要用一点点关系，就能躲过去，很多人这么干。
和档案没有任何的关系。 just FYI

没档案你连关系都不用走。

社会人，有档案很正常

中国的档案和美国的ssn的区别在于 1. 中国的档案本人不允许查看，只有“组织” 才可以看，所以你根本不知道里面写了什么； 而你是可以查看自己的ssn report的，发现有错还可以修改 2.ssn 主要记录的是personal finance 方面的问题，虽然也会有离婚记录啥的，那是因为离婚会影响财务。而中国的档案记录的是你“好不好”，“听不听话”， 里面都是些“该同学积极要求进步，尊敬师长”之类的主观判断，还有哪年哪月在哪里从事何种活动。也就是你不小心得罪一个领导，就会被穿小鞋。转档案的时候给你里面加上一句不疼不痒的“该同学有独立思想”，很可能某些政府机关的工作就不要你 了

laohua001 发表于 2024-03-09 09:27
你的例子恰恰说明档案很重要，要不然所有的人都把培养费躲了。

还有2002年的韩国世界杯 当时很多人用那个借口办护照，
和用人单位说要去韩国看世界杯，办旅游护照，
很多单位人事处的，根本不懂没有旅游护照这种东西，护照就是护照，像北京天津办护照当时用的一个出入境的申请表格，里面要写办护照的目的是什么，然后工作的要有用人单位的 章，不是普通的章，人事处的有钢印，
就用看世界杯的这个借口，很多人就能把护照给办了，都不用什么特别的关系，
然后就跑了。
比如我这个朋友，我不清楚他是不是用这个办法在他们老家办的护照，但是当时北京那个单位，就是不放他档案不让他走，然后 没有所接受他，他就挂在院里拿最低基本工资，就挂着你。他就直接不去了，开始找关系看是否能把档案搞出来，不然他没法换工作，最后他拿到护照了，就直接出国读书了，北京单位那边他还是员工，还继续拿着基本工资还拿了一段时间，院里人事给家属打电话，他们家就合稀泥，说孩子最近还在考虑下一步怎么办，反正就这么耗着，逢年过节单位还要发福利，所里的福利他没有，
院里的基本的福利，发月饼，购物卡什么的，他都有份，他让他北京的同学去拿，直接给他北京的同学朋友送人情了。

likewatersun 发表于 2024-03-09 09:50
中国的档案和美国的ssn的区别在于 1. 中国的档案本人不允许查看，只有“组织” 才可以看，所以你根本不知道里面写了什么； 而你是可以查看自己的ssn report的，发现有错还可以修改 2.ssn 主要记录的是personal finance 方面的问题，虽然也会有离婚记录啥的，那是因为离婚会影响财务。而中国的档案记录的是你“好不好”，“听不听话”， 里面都是些“该同学积极要求进步，尊敬师长”之类的主观判断，还有哪年哪月在哪里从事何种活动。也就是你不小心得罪一个领导，就会被穿小鞋。转档案的时候给你里面加上一句不疼不痒的“该同学有独立思想”，很可能某些政府机关的工作就不要你 了

1. 完全完全不一样的两个东西
2. 国内的档案根本就不会有人有那功夫往里面写什么东西，那档案哪怕就是个 薄信封，里面几页纸而已，他要听到的时候，直接拿出来永就可以。

80后，这些居然都不太懂，我自己的档案不记得放在哪儿了。

chikorita 发表于 2024-03-09 09:54
80后，这些居然都不太懂，我自己的档案不记得放在哪儿了。

没经历过事儿的，一般人不可能了解
我也是80后，我对自己的档案是个啥东西也没概念

回复 1楼 wdong 的帖子
华人网得人口成分变化可真大啊
留学移民出来的大陆人， 有几个人怕记录档案的？对我们来说， 存档案是个让人心情愉悦的东西， 把我们的成就一遍一遍的记录， 给后面的单位看， 就是行走的优秀履历
那谁怕档案？ 干过坏事的人呗， 犯罪的，鸡鸣狗盗的。 这个网站上跑出来走线的， 念法轮大法的， 搞政屁的， 那可是对档案记录忌惮的很

Silverwing 发表于 2024-03-09 09:57
回复 1楼 wdong 的帖子
华人网得人口成分变化可真大啊
留学移民出来的大陆人， 有几个人怕记录档案的？对我们来说， 存档案是个让人心情愉悦的东西， 把我们的成就一遍一遍的记录， 给后面的单位看， 就是行走的优秀履历
那谁怕档案？ 干过坏事的人呗， 犯罪的，鸡鸣狗盗的。 这个网站上跑出来走线的， 念法轮大法的， 搞政屁的， 那可是对档案记录忌惮的很

档案记录你 的成就？？
你胡扯呢吧！ 😄

现在各大社交软件，手机，电子邮件软件，就是最大的档案系统，政府一声令下，所有的资料完全公开，藏都藏不起来

pop 发表于 2024-03-09 09:14
我觉得中国的背景调查比美国的厉害多了。 美国的，只要自己没参与犯罪，就算是亲爹是杀人犯也不影响当公务员， 在中国，三代亲属犯了啥事都可能影响自己的前途。

美国重要的职位也有security clearance ，比普通的background check 要严格得多

pop 发表于 2024-03-09 09:14
我觉得中国的背景调查比美国的厉害多了。 美国的，只要自己没参与犯罪，就算是亲爹是杀人犯也不影响当公务员， 在中国，三代亲属犯了啥事都可能影响自己的前途。

对 所以他们当上议员后那些提议 全是favor 罪犯的

pwwq 发表于 2024-03-09 09:58
档案记录你 的成就？？
你胡扯呢吧！ 😄

当然是啊，比如各种奖励证明，老师评语。

Silverwing 发表于 2024-03-09 09:57
回复 1楼 wdong 的帖子
华人网得人口成分变化可真大啊
留学移民出来的大陆人， 有几个人怕记录档案的？对我们来说， 存档案是个让人心情愉悦的东西， 把我们的成就一遍一遍的记录， 给后面的单位看， 就是行走的优秀履历
那谁怕档案？ 干过坏事的人呗， 犯罪的，鸡鸣狗盗的。 这个网站上跑出来走线的， 念法轮大法的， 搞政屁的， 那可是对档案记录忌惮的很

re 我高中档案更新的时候，要家长写评价，我爸给我写了洋洋洒洒一大段，感动死我了，没想到他内心对我的成长有那么多高光时刻，能写那么多。

laohua001 发表于 2024-03-09 10:01
当然是啊，比如各种奖励证明，老师评语。

这个我也有， 大家都有
这个在我看来 不是成就
形式而已

pop 发表于 2024-03-09 09:14
我觉得中国的背景调查比美国的厉害多了。 美国的，只要自己没参与犯罪，就算是亲爹是杀人犯也不影响当公务员， 在中国，三代亲属犯了啥事都可能影响自己的前途。

但是我听说美国假如亲属是受害人，就是被犯罪的一方，比如被杀被严重伤害，是不可以在公检法机构任职的，因为会产生对罪犯的bias的。我不清楚假如已经工作了但是家里出了事会不会劝退或者转岗，但是还没入职假如家里出了事就不可以入职了。

想入FBI，背景调查到grandparent

在美国， 租个房子， 房东都能付费调你的背景调查 三大信用机构连你20年前租住过几个月的街叫啥名字都比你自己清楚 装啥大尾巴狼….
华尔街犹太狼不是说了吗， 学生敢同情巴勒斯坦， 永世不得录用，这“档案”跟一辈子， 什么“自己能不能看”之类的档案tracking 都弱爆了
相比起来，中国档案是个很原始， 逼格很低的东西， 比起美国对你个人背景的记录只是小巫见大巫， 大概就是2Dvs 3D

这个和国内的不太一样，国内的基本就是如影随形，影响一辈子。
美国的报告通常是一个阶段不影响另一个阶段。我朋友家老大初中犯过错，学校责令改正，但是学校政策内部使用，是不分享与校外。几年前的事情了。她家老大现在已经大学了。

基本上，在美国只要不是性犯罪， 都有重生的机会
剑骨琴心 发表于 2024-03-09 09:14

simple naive，说跟你说不跟校外分享的，只是学校没让你知道罢了。学校要知道这个学生以前的情况，是可以打电话去原来学校request全套材料和记录的，什么打架停课、全部州测评的成绩、需要特教的记录等等都写得清楚明白的。有些公立学校跨学区转学，是要学生带着现在学校出具的成绩单和behavior report去报名的。

likewatersun 发表于 2024-03-09 09:50
中国的档案和美国的ssn的区别在于 1. 中国的档案本人不允许查看，只有“组织” 才可以看，所以你根本不知道里面写了什么； 而你是可以查看自己的ssn report的，发现有错还可以修改 2.ssn 主要记录的是personal finance 方面的问题，虽然也会有离婚记录啥的，那是因为离婚会影响财务。而中国的档案记录的是你“好不好”，“听不听话”， 里面都是些“该同学积极要求进步，尊敬师长”之类的主观判断，还有哪年哪月在哪里从事何种活动。也就是你不小心得罪一个领导，就会被穿小鞋。转档案的时候给你里面加上一句不疼不痒的“该同学有独立思想”，很可能某些政府机关的工作就不要你 了

ssn不就跟国内身份证号码一个意思嘛，现在国内养老金还不是一个app上就能查。还不如身份证呢，你身份证要上了什么黑名单，飞机高铁都坐不了。跟档案有毛关系

当年离职，人事档案是我自己坐公交车送到社保中心还是社区中心的，挺怪的， 难道不应该公对公转档吗？ 办事员惊讶的告诉我里面还有高考试卷！ 好奇我要是不交这个档案打开看看或者干脆留存当纪念品会有什么严重后果？

档案袋密封，自己好像碰都不能碰，转档要公家转，经常看到有人自己拿到档案袋自己送，结果后悔不已

冰糖梨 发表于 2024-03-09 10:04
re 我高中档案更新的时候，要家长写评价，我爸给我写了洋洋洒洒一大段，感动死我了，没想到他内心对我的成长有那么多高光时刻，能写那么多。

什么乱七八糟的，档案里还有你爸的大作？搞笑

hr90909090 发表于 2024-03-09 11:07
当年离职，人事档案是我自己坐公交车送到社保中心还是社区中心的，挺怪的， 难道不应该公对公转档吗？ 办事员惊讶的告诉我里面还有高考试卷！ 好奇我要是不交这个档案打开看看或者干脆留存当纪念品会有什么严重后果？

我也拿过我自己的档案袋子
一个牛皮纸，带线的，但是是封着的，我忘了手机干什么

我看过我的档案，大学毕业那年。里面是我的入团申请书，和团员证复印件。我没有入党，所以我估计党员的档案里是入党申请书之类的

中国以前还有外调，专门派人去你以前的工作单位调查你。 我爸爸干过这事儿，好像是调查某个外地来的干部。
档案，我高中毕业的时候看过我自己的，因为当时高考完了，给学校帮忙，但里面就两张纸

likewatersun 发表于 2024-03-09 09:50
中国的档案和美国的ssn的区别在于 1. 中国的档案本人不允许查看，只有“组织” 才可以看，所以你根本不知道里面写了什么； 而你是可以查看自己的ssn report的，发现有错还可以修改 2.ssn 主要记录的是personal finance 方面的问题，虽然也会有离婚记录啥的，那是因为离婚会影响财务。而中国的档案记录的是你“好不好”，“听不听话”， 里面都是些“该同学积极要求进步，尊敬师长”之类的主观判断，还有哪年哪月在哪里从事何种活动。也就是你不小心得罪一个领导，就会被穿小鞋。转档案的时候给你里面加上一句不疼不痒的“该同学有独立思想”，很可能某些政府机关的工作就不要你 了

在中国往往会有“会记在档案里”来强调政治上要顺从的重要性。没人知道这上面会写什么，谁可以写。这是法律之外的管理人们思想的一部分。这个档案就像一块影子跟着每一个人，却没有知道到底怎么回事。
在北美我自己可以看到我的financial score，不但score是accessible，怎么提高score也是很广为人知。
到政府机关上班需要background check。但不申请这种工作就不需要。到私企的background check就容易多，一般就是看看是否有criminal record。
感觉这个班上逻辑不清，偷换概念的人很多。把无知当有理。

这个和国内的不太一样，国内的基本就是如影随形，影响一辈子。
美国的报告通常是一个阶段不影响另一个阶段。我朋友家老大初中犯过错，学校责令改正，但是学校政策内部使用，是不分享与校外。几年前的事情了。她家老大现在已经大学了。

基本上，在美国只要不是性犯罪， 都有重生的机会
剑骨琴心 发表于 2024-03-09 09:14

性犯罪可不一定就活不下去。
前两天在油管上刚看的一个案子， 一个性犯罪惯犯，强奸犯罪两次，第二个姑娘很幸运会游泳自己跳水游走了，结果呢就是这个男的给抓住了，本来是判10年，3年就给放了， 出来后没多长时间就又犯案了，这回他怕再坐牢不能留活口，把受害人给杀了，很血腥的屠杀， 最后这个无法侦破一直冷冻的案子好像是30年才破 （ 技术发展了，期间他又再犯没犯过罪就不知道了）， 那个当年逃跑的女生现在已经变成白发老妇人了，想出来做证，但是证词最后不给采纳。 不过还是判了这个罪犯终身监禁
而且 类似的案子还有一个，和这个思路是一样的， 一次强奸没杀人给抓了， 放出来后再犯案就直接灭口

档案也记录好的啊

我有同学拿到过自己的档案袋，偷偷拆开看，又封好。里面并没有很多东西，袋子不厚，看完告诉我们老师都是吓唬人的，没看见什么黑材料。

中国档案很可怕的一点是你的单位或者学校可以在不告知本人的情况下给里面放材料或者评语，本人没有查阅和申诉权，如果有人不幸被塞了“黑材料”，在旧体制里基本就没有出头机会。还好开放以后有自主创业和外企的选项，不受档案束缚。留在体制内的，不在于档案里有没有东西，仅仅这个可能就像紧箍咒一样震慑着你

回复 1楼 wdong 的帖子
正好借宝地来问一下 档案到底有啥用
海归后合同不兑现被迫换了单位，新单位接到档案后说起上一段是空的，也就是说正高教授是不存在的。回去找旧单位没人理。所以是回国干了这么几年等于没有存在过…
反正我也不混体制内，也不在乎养老金。那这个档案的事情能有什么潜在的伤害？

wdong 发表于 2024-03-09 08:52
历史发展到我们80后这一代，档案到底是干嘛用的其实已经不清楚了。但是我相信大家肯定有印象，小时候老师会以“要记入档案”来强调一个错误有多严重。想想看，在一个信息技术极其落后的国家和时代，竟然建立了这么一套监视记录所有国民黑材料的严密的信息系统，真是不寒而栗。
我对档案真实运作情况其实完全不了解，我自己的档案也没了。我写的这些东西基本上是基于自己的推理，请知情的朋友看看是不是这么回事。
* 档案的主要作用是记录黑材料。需要的时候组织可以用这个黑材料来摧毁一个人。 * 要提拔一个人到关键岗位，上级手里必须有足够多的黑材料来控制一个人。入职的时候只需要提点一下，你哪年哪月哪天晚上在哪里开不开心啊，这人就老实了。否则这么多人在体系里怎么控制？ * 如果社会太干净，这样的黑材料就不够多，档案系统就失去了其作为“系统”的意义。所谓“系统”，就是至少有>50%的人会落入档案的掌控之中。所以社会上必须部署很多trap。这个trap进去了再出来，一般在社会层面会保密，但是肯定会进入档案。 * 还有一个办法就是让当事人自己写。当然不能让他知道真正的目的。必须让当事人以别的名义写大量的材料，然后在里面挑有用的记录在案。当事人会很糊涂，老让我写这个干嘛，有什么意义？当事人对什么时候进度条会满完全没有判断，但是进度条肯定是存在的。 * 学校班主任有观察学生，阅读学生写的材料（日记，周记），收集材料的责任。 * 人事工作的一个KPI就是对管辖之内的人员黑材料掌握得是不是透彻。 * 有些常规的渠道，必须配合社会道德宣传，有些观念必须印入人的潜意识之中。什么事情公开了名声会臭必须大家有共识。 * 好事进不进入档案无所谓，但是坏事一定得进入。 * 上面的一个例外是，被哪个领导表扬过会记录在案。 * 档案的阅读权限必须严格限制。真实性也必须严格保证。如果领导accuse时经常材料不对，那就动摇了整个体系的有效性。 * 所以档案必须有严格的分级。只有上级能阅读下级的档案。 * 一个人升级时，档案是需要调动的。比如人到了中央，档案不可能还在地方上。 * 档案不是简历。一个体系外的人如果看到自己的档案，大概率会摧毁这个人对组织的信心。所以要严格避免民众看到自己的档案。 * 进入体系的前提是需要认可这个体系。一个人进入体系的时候会有一个ritual，把之前你不知道的事情reveal给你。然后会有一个时期考察你对这个事情take的好不好。如果被看出来情绪不稳定，那就会通不过考察。一旦进入这个体系了，就和普通人不一样了。作为交换，也会享受到刑不上大夫的福利。 * 阅读档案的基本条件就是必须是体系内的人。 * 得罪谁也不能得罪管理档案的人。
作为对照，我觉得一个更高效，成本更低的体系是，没有系统性的档案维护，但是大家约定一个场合，如果一个人要进入某个关键岗位，在这个场合里所有人都可以把自己知道的这个人的黑材料公布出来，而无需承担false accusation的指责。

请大家反驳！
另外，任何体系都是有时代性的，一个体系久了，连体系内的人也不知道这东西是怎么来的是干嘛用的。就像google map，微软的office，都会越来越烂。

看起里很像flg的思考方式

現在不知道怎么样，20年前的是一个牛皮纸大信封，上面居然是高考成绩。里面是什么不知道。有点后悔，真的应该打开来看看。

pwwq 发表于 2024-03-09 09:58
档案记录你 的成就？？
你胡扯呢吧！ 😄

荣誉肯定要记的啊

现在满街摄像头，维稳大数据，还在乎档案吗。

wdong 发表于 2024-03-09 08:52
历史发展到我们80后这一代，档案到底是干嘛用的其实已经不清楚了。但是我相信大家肯定有印象，小时候老师会以“要记入档案”来强调一个错误有多严重。想想看，在一个信息技术极其落后的国家和时代，竟然建立了这么一套监视记录所有国民黑材料的严密的信息系统，真是不寒而栗。
我对档案真实运作情况其实完全不了解，我自己的档案也没了。我写的这些东西基本上是基于自己的推理，请知情的朋友看看是不是这么回事。
* 档案的主要作用是记录黑材料。需要的时候组织可以用这个黑材料来摧毁一个人。 * 要提拔一个人到关键岗位，上级手里必须有足够多的黑材料来控制一个人。入职的时候只需要提点一下，你哪年哪月哪天晚上在哪里开不开心啊，这人就老实了。否则这么多人在体系里怎么控制？ * 如果社会太干净，这样的黑材料就不够多，档案系统就失去了其作为“系统”的意义。所谓“系统”，就是至少有>50%的人会落入档案的掌控之中。所以社会上必须部署很多trap。这个trap进去了再出来，一般在社会层面会保密，但是肯定会进入档案。 * 还有一个办法就是让当事人自己写。当然不能让他知道真正的目的。必须让当事人以别的名义写大量的材料，然后在里面挑有用的记录在案。当事人会很糊涂，老让我写这个干嘛，有什么意义？当事人对什么时候进度条会满完全没有判断，但是进度条肯定是存在的。 * 学校班主任有观察学生，阅读学生写的材料（日记，周记），收集材料的责任。 * 人事工作的一个KPI就是对管辖之内的人员黑材料掌握得是不是透彻。 * 有些常规的渠道，必须配合社会道德宣传，有些观念必须印入人的潜意识之中。什么事情公开了名声会臭必须大家有共识。 * 好事进不进入档案无所谓，但是坏事一定得进入。 * 上面的一个例外是，被哪个领导表扬过会记录在案。 * 档案的阅读权限必须严格限制。真实性也必须严格保证。如果领导accuse时经常材料不对，那就动摇了整个体系的有效性。 * 所以档案必须有严格的分级。只有上级能阅读下级的档案。 * 一个人升级时，档案是需要调动的。比如人到了中央，档案不可能还在地方上。 * 档案不是简历。一个体系外的人如果看到自己的档案，大概率会摧毁这个人对组织的信心。所以要严格避免民众看到自己的档案。 * 进入体系的前提是需要认可这个体系。一个人进入体系的时候会有一个ritual，把之前你不知道的事情reveal给你。然后会有一个时期考察你对这个事情take的好不好。如果被看出来情绪不稳定，那就会通不过考察。一旦进入这个体系了，就和普通人不一样了。作为交换，也会享受到刑不上大夫的福利。 * 阅读档案的基本条件就是必须是体系内的人。 * 得罪谁也不能得罪管理档案的人。
作为对照，我觉得一个更高效，成本更低的体系是，没有系统性的档案维护，但是大家约定一个场合，如果一个人要进入某个关键岗位，在这个场合里所有人都可以把自己知道的这个人的黑材料公布出来，而无需承担false accusation的指责。

请大家反驳！
另外，任何体系都是有时代性的，一个体系久了，连体系内的人也不知道这东西是怎么来的是干嘛用的。就像google map，微软的office，都会越来越烂。

楼主你写的这些关于档案的东西 叫瞎猜更合适一点

yamykang 发表于 2024-03-09 12:00
回复 1楼 wdong 的帖子
正好借宝地来问一下 档案到底有啥用
海归后合同不兑现被迫换了单位，新单位接到档案后说起上一段是空的，也就是说正高教授是不存在的。回去找旧单位没人理。所以是回国干了这么几年等于没有存在过…
反正我也不混体制内，也不在乎养老金。那这个档案的事情能有什么潜在的伤害？

一直以来， 里面记录了什么，根本没有任何关系
也没有人有那个功夫 往里面记东西
一直以来，这个档案对于普通人来说，就是需要用来卡你的时候，才用的上

pwwq 发表于 2024-03-09 12:07
一直以来， 里面记录了什么，根本没有任何关系
也没有人有那个功夫 往里面记东西
一直以来，这个档案对于普通人来说，就是需要用来卡你的时候，才用的上

一般操作是以卡住档案不放来阻碍换单位
我的case档案是放了，但是是空的

pwwq 发表于 2024-03-09 09:35
躲培养费不需要档案，
大学毕业回家工作的，档案从学校直接送到用人单位，或者当地的人材，
当时人如果工作以后要出国的话，唯一能被卡住的就是护照这个世界东西，
1998-2000年初，我知道的具体这个时期，需要护照，去派出所或者当地出入境办护照，需要用人单位开证明，或者简单说就是介绍信，有各种形式的form, 这一步是可以卡住你要培养费的。这一步，只要用一点点关系，就能躲过去，很多人这么干。
和档案没有任何的关系。 just FYI

“1998-2000年初，我知道的具体这个时期，需要护照，去派出所或者当地出入境办护照，需要用人单位开证明，或者简单说就是介绍信，有各种形式的form, 这一步是可以卡住你要培养费的。这一步，只要用一点点关系，就能躲过去，很多人这么干。”
我就是那段时间出国的，当年毕业先找了个大学青教工作，然后再申请的。办护照的时候，需要单位开个啥证明才行。我一个小年轻，才去没多久，和谁也没矛盾，没人特意卡我，但也是跑断腿才办好所有手续。培养费跑不了，不过忘了是哪一步交的了，几万快好像。
然后就是档案，学校让把档案迁走。档案是不过个人的手的，也不能让放自己家啊。当年流行的是放人才市场，我都不知道啥是人才市场，反正是个虚幻的“单位”。当时是说可以放10年。然后现在20多年了，不知道我的档案去哪了😅 现在无所谓了，但是当年，档案肯定不能随便丢，要是没有档案了，感觉这个人就在国内社会系统里变ghost了吧。档案里面有啥我不知道，但感觉当年有没有是很重要的。有档案可能办事处处被人卡，但没有档案，直接查无此人，寸步难行吧。

doublemint 发表于 2024-03-09 10:17
但是我听说美国假如亲属是受害人，就是被犯罪的一方，比如被杀被严重伤害，是不可以在公检法机构任职的，因为会产生对罪犯的bias的。我不清楚假如已经工作了但是家里出了事会不会劝退或者转岗，但是还没入职假如家里出了事就不可以入职了。

假如亲属是施害人，是犯罪的一方，对清白无罪的人有bias，就没关系吗？ 难怪这公检法机构这么偏爱罪犯！

档案袋绝对不能自己打开，也不能自己运送，否则就算作废，档案作废了就完全没办法了。里面记的东西不光是说什么干了坏事的害怕。你从小学开始的时候的档案内容都一直跟着你，你还不知道里面写了什么，就问你怕不怕？特别那种学生时期如果有过处分记录的，简直不给你第二次机会啊！

Silverwing 发表于 2024-03-09 09:57
回复 1楼 wdong 的帖子
华人网得人口成分变化可真大啊
留学移民出来的大陆人， 有几个人怕记录档案的？对我们来说， 存档案是个让人心情愉悦的东西， 把我们的成就一遍一遍的记录， 给后面的单位看， 就是行走的优秀履历
那谁怕档案？ 干过坏事的人呗， 犯罪的，鸡鸣狗盗的。 这个网站上跑出来走线的， 念法轮大法的， 搞政屁的， 那可是对档案记录忌惮的很

你见过自己的档案？满嘴跑火车……

territerri 发表于 2024-03-09 08:56
美国是背景调查 ，差不多

两个放在一起比的也是人才

档案自己不能看，那谁有权力往里面写啊？怎么确保是真实的？

不是说，你们出国的时候，都把档案送到人才中心去的吗？不是自己送的？

ChristinaW 发表于 2024-03-09 12:38
档案自己不能看，那谁有权力往里面写啊？怎么确保是真实的？

人事部门的工作人员有权力，没有一个检验或者申诉步骤，看经手人良心

iammaja 发表于 2024-03-09 12:25
“1998-2000年初，我知道的具体这个时期，需要护照，去派出所或者当地出入境办护照，需要用人单位开证明，或者简单说就是介绍信，有各种形式的form, 这一步是可以卡住你要培养费的。这一步，只要用一点点关系，就能躲过去，很多人这么干。”
我就是那段时间出国的，当年毕业先找了个大学青教工作，然后再申请的。办护照的时候，需要单位开个啥证明才行。我一个小年轻，才去没多久，和谁也没矛盾，没人特意卡我，但也是跑断腿才办好所有手续。培养费跑不了，不过忘了是哪一步交的了，几万快好像。
然后就是档案，学校让把档案迁走。档案是不过个人的手的，也不能让放自己家啊。当年流行的是放人才市场，我都不知道啥是人才市场，反正是个虚幻的“单位”。当时是说可以放10年。然后现在20多年了，不知道我的档案去哪了😅 现在无所谓了，但是当年，档案肯定不能随便丢，要是没有档案了，感觉这个人就在国内社会系统里变ghost了吧。档案里面有啥我不知道，但感觉当年有没有是很重要的。有档案可能办事处处被人卡，但没有档案，直接查无此人，寸步难行吧。

我一个中学同学外地读的大学， 他回家工作，他的档案是他拿着回家以后，交到他要报道的用人单位的，我如果没记错的话
他就是利用的韩国世界杯那一次，办的护照， 没交培养费，
另外，他是真的去了韩国看的球赛，顺便就把护照办了

ChristinaW 发表于 2024-03-09 12:38
档案自己不能看，那谁有权力往里面写啊？怎么确保是真实的？

笑死了，还“确保是真实的” 档案之所以可怕，就是因为那些领导阶层可以肆意写在里面， 你根本不知道写了啥，但是写的东西可能极大的影响你的前途。

ChristinaW 发表于 2024-03-09 12:38
档案自己不能看，那谁有权力往里面写啊？怎么确保是真实的？

一般就是从小学开始， 每年的 老师的评语，成绩单，证书一类的？
某些资料文件，放在那个牛皮纸的信封里，然后跟着人走
不觉得里面会有任何有实际意义的 好的 或者 坏的材料
没人有那个功夫去做这些事情
想象一下人口的基数就知道

馋鱼夜炖桃 发表于 2024-03-09 12:41
人事部门的工作人员有权力，没有一个检验或者申诉步骤，看经手人良心

所以，其实档案里面写的内容，好的坏的，根本就没人信的，只不过在需要的时候，可以用来当作黑材料来整你？

车厘子大肉丸 发表于 2024-03-09 12:29
档案袋绝对不能自己打开，也不能自己运送，否则就算作废，档案作废了就完全没办法了。里面记的东西不光是说什么干了坏事的害怕。你从小学开始的时候的档案内容都一直跟着你，你还不知道里面写了什么，就问你怕不怕？特别那种学生时期如果有过处分记录的，简直不给你第二次机会啊！

可以的
我中学同学就是他自己拿着档案袋，是封好的，自己回家 交给的用人单位，
我也是见过我的档案袋的，也是封着的，我不记得是具体干什么

iammaja 发表于 2024-03-09 12:25
“1998-2000年初，我知道的具体这个时期，需要护照，去派出所或者当地出入境办护照，需要用人单位开证明，或者简单说就是介绍信，有各种形式的form, 这一步是可以卡住你要培养费的。这一步，只要用一点点关系，就能躲过去，很多人这么干。”
我就是那段时间出国的，当年毕业先找了个大学青教工作，然后再申请的。办护照的时候，需要单位开个啥证明才行。我一个小年轻，才去没多久，和谁也没矛盾，没人特意卡我，但也是跑断腿才办好所有手续。培养费跑不了，不过忘了是哪一步交的了，几万快好像。
然后就是档案，学校让把档案迁走。档案是不过个人的手的，也不能让放自己家啊。当年流行的是放人才市场，我都不知道啥是人才市场，反正是个虚幻的“单位”。当时是说可以放10年。然后现在20多年了，不知道我的档案去哪了😅 现在无所谓了，但是当年，档案肯定不能随便丢，要是没有档案了，感觉这个人就在国内社会系统里变ghost了吧。档案里面有啥我不知道，但感觉当年有没有是很重要的。有档案可能办事处处被人卡，但没有档案，直接查无此人，寸步难行吧。

我也想起来，赔款是小事，关键跑了很多很多部分，盖了有三十来个章，才终于拿到护照。当时没觉得有什么，现在想想真是不可思议，居然没有跑断腿。
档案送到留学服务中心，貌似一次交了三年还是十年的费用。当时看到屋子里很多很多档案，工作人员说是当年公派留学逾期未归人员的档案。

我觉得最可怕的点是人治而不是法治，你领导或者管人事的对你有意见，写上一笔，就一辈子不得翻身。
还有个可怕的东西是户口，多少夫妻一辈子两地分居，就因为户口。年轻人相爱又不能结婚，也是户口

回复 1楼 wdong 的帖子
中国的档案是比较操蛋，但什么比较都应该放在同一个时代毕竟下， 美国当年，根本不需要档案，看肤色直接就不行！ 中国的档案再不济，也不至于让你连厕所都不能上。
中国的档案影响的最大的是要进入公务员体系的， 美国一样，对应的背景调查，你别说别的FBI，CIA这种，就是普通警察，都要调查你一两代有无刑事罪名的， 都去偷偷探访邻居了解你性情的。
比较，就纵横，客观比较。

回复 1楼 wdong 的帖子
中国的档案是比较操蛋，但什么比较都应该放在同一个时代毕竟下， 美国当年，根本不需要档案，看肤色直接就不行！ 中国的档案再不济，也不至于让你连厕所都不能上。
中国的档案影响的最大的是要进入公务员体系的， 美国一样，对应的背景调查，你别说别的FBI，CIA这种，就是普通警察，都要调查你一两代有无刑事罪名的， 都去偷偷探访邻居了解你性情的。
比较，就纵横，客观比较。
blueskyt 发表于 2024-03-09 12:52

你以为中国去当一个普通警察就不需要档案了？ 那时候连考大学，档案上说你思想有问题你都不能考。

pwwq 发表于 2024-03-09 12:45
可以的
我中学同学就是他自己拿着档案袋，是封好的，自己回家 交给的用人单位，
我也是见过我的档案袋的，也是封着的，我不记得是具体干什么

火漆？

我觉得中国的背景调查比美国的厉害多了。 美国的，只要自己没参与犯罪，就算是亲爹是杀人犯也不影响当公务员， 在中国，三代亲属犯了啥事都可能影响自己的前途。
pop 发表于 2024-03-09 09:14

直系亲属是否是罪犯，影响的仅是公检法之类的岗位吧？
类似于美国的背景调查
现在社会上绝大多数岗位都是私营企业，谁看你档案

pop 发表于 2024-03-09 12:55
这也算是舔得没边了。 你以为中国去当一个普通警察就不需要档案了？ 那时候连考大学，档案上说你思想有问题你都不能考。

但凡它们用这种“某某也干了”的逻辑来硬洗的时候，就知道里面的内容都是百分百真实毫无夸张的了。

sioc 发表于 2024-03-09 12:06
楼主你写的这些关于档案的东西 叫瞎猜更合适一点

你知道请澄清一下。我说了我是推理，因为没见过。

ChristinaW 发表于 2024-03-09 12:56
火漆？

不是
就是个 封条，或者是个骑缝章
我记得

ChristinaW 发表于 2024-03-09 12:39
不是说，你们出国的时候，都把档案送到人才中心去的吗？不是自己送的？

当然不是自己送的。有点像401k rollover，不能过自己的手（好吧，还不如401k，那个还允许你拿check在制定时间段内自己存），就是单位对单位，直接移交档案。当年记得让我交了10年的档案管理费，后面据说要再交钱才行。后面…….我都不知道这人才中心是local市里的，省里的，还是全国的，都不知道去哪交钱或查询下落。反正就是个迷……

楼主还挺搞笑的。自己意淫了一大篇，觉得又被迫害了。档案就是没有电脑时代的背景调查，证明一个人（一般是体制内）的经历是否真实。某段时间在哪里学习或做什么工作。现在什么都电脑保存又联网，方便查证，就不用档案袋了。档案哪有那么神秘？我朋友当年从外地进京读研，就是自己拿着档案上交的。她打开看了，啥也没有，就中学团证和大学的成绩单。

从来没考虑过这问题。我档案在哪里啊。

Jennyw2017 发表于 2024-03-09 13:00
楼主还挺搞笑的。自己意淫了一大篇，觉得又被迫害了。档案就是没有电脑时代的背景调查，证明一个人（一般是体制内）的经历是否真实。某段时间在哪里学习或做什么工作。现在什么都电脑保存又联网，方便查证，就不用档案袋了。档案哪有那么神秘？我朋友当年从外地进京读研，就是自己拿着档案上交的。她打开看了，啥也没有，就中学团证和大学的成绩单。

档案袋自己经手，还没封条，自己随便看，算是特例吧，反正我第一次听说。

个人档案一般会存放在学校、人才市场或工作单位。根据相关规定，个人档案属于机密文件，只有拥有档案管理权限的单位才能将档案拆开查验以及将档案审核密封，没有档案保管权限的单位以及个人是不允许将档案拆封的。 如果有个人或者单位不遵守相关规定私自拆封，有档案管理权限的单位可以拒收相关档案，因为档案的不稳定性因素较多，拆开后无法保证档案的真实性和完整性。 档案被拆封之后，可能被相关单位拒收，那么档案就会变成“废”档或 “死”档，重建档案流程非常复杂。 档案私自拆开后还会被人才市场拒收，导致考研、考公务员等受到影响。此外，还会影响个人享受相关权益，比如特殊工种提前退休等。 档案转递是以公对公的方式进行的，且需要单位出具调档函。即使是自己的档案，也不允许个人持有，更不允许将档案上的封条私自拆开。 当事人如果需要查询相关档案，也需由档案管理人员操作进行拆、封。如果不小心拆掉了档案袋上的封条，需要到相关单位去重贴封条并盖章。 然而，对已经拆开的档案袋重贴封条并不容易，因为档案里的内容有没有更换、文件是否缺失都需要进行核查。 如果个人档案是由毕业院校拿出的，那么就需要联系原毕业院校重新对档案进行审核，确认档案材料真实、无涂改，由原毕业院校重新进行密封、盖章，使档案重新具有法律效力。 如果审查发现被拆封档案里存在材料丢失，则需要找出具材料的相关单位补办，如果无法补齐原件，则需要相关单位补充出具证明，然后审核、密封、盖章。
.gov.cn的网站里面🐕出来了。

回复 25楼 pwwq 的帖子
你理解反了。 美国的SSN是你的财务和犯罪和法律纠纷的客观记录，没有任何人为因素。 国内的档案全是人为的评语和写档案的人的主观表达，相当于美国的references. 在国内大学毕业给毕业生写档案评语时，有些平时看着还行的班干部这时候就会露出刻薄阴暗的嘴脸，抓到一点权力就给人档案里说坏话。

FatSheep 发表于 2024-03-09 13:34
回复 25楼 pwwq 的帖子
你理解反了。 美国的SSN是你的财务和犯罪和法律纠纷的客观记录，没有任何人为因素。 国内的档案全是人为的评语和写档案的人的主观表达，相当于美国的references. 在国内大学毕业给毕业生写档案评语时，有些平时看着还行的班干部这时候就会露出刻薄阴暗的嘴脸，抓到一点权力就给人档案里说坏话。

班干部就能写？

馋鱼夜炖桃 发表于 2024-03-09 12:41
人事部门的工作人员有权力，没有一个检验或者申诉步骤，看经手人良心

美国背景调查你也不知道你职业上的前任怎么评价你吧，比如申请clearance的时候

pop 发表于 2024-03-09 12:55

你以为中国去当一个普通警察就不需要档案了？ 那时候连考大学，档案上说你思想有问题你都不能考。

当年档案里对人影响最大的其实是出身，成分不好的上学工作提拔都受限制

bluebluerain 发表于 2024-03-09 09:24
跟美国比起来 差远了。美国出生给你一个工卡就开始记录了。还对外开放公开很多信息呢。

你没经历过，国内档案不可能比80年代ss差的多

这边没有做HR的跳出来说说吗？ 我们做director的时候有一个不需要通知员工的note，就是你想写什么员工的表现都可以打印好往档案夹子里面放。 当然了还有那种需要签名的warning，那就是比较麻烦了，差不多三次就赶人了.. 当然相对来说比中国的还是简单多了

pwwq 发表于 2024-03-09 09:58
档案记录你 的成就？？
你胡扯呢吧！ 😄

你太年轻了吧。
档案里肯定包含很多个人的重要的社会关系的。否则怎么搞统战？
你年轻就几页，不代表人人都这样

wdong 发表于 2024-03-09 12:58
你知道请澄清一下。我说了我是推理，因为没见过。

推理是需要基于事实的 另外有个好东西叫Google

不好意思歪个楼，有个事情一直百思不得其解，在美国人人基本是透明的,不需要付费，LinkedIn, Facebook, instagram, 电话号码，把这些连起来一查，基本上有几套房子，月薪多少，父母亲戚叫什么都出来了，犯罪记录也能查出来,用LLC 买的房子，LLC的信息也能查出来。好像老美对这些透明的信息并不太care,不认为是侵犯了自己的隐私， 但为什么在公共场所多安装一些摄像头就是侵犯隐私了呢，这样不就能减少犯罪率和起到威慑作用了？

mrr 发表于 2024-03-09 14:37
不好意思歪个楼，有个事情一直百思不得其解，在美国人人基本是透明的,不需要付费，LinkedIn, Facebook, instagram, 电话号码，把这些连起来一查，基本上有几套房子，月薪多少，父母亲戚叫什么都出来了，犯罪记录也能查出来,用LLC 买的房子，LLC的信息也能查出来。好像老美对这些透明的信息并不太care,不认为是侵犯了自己的隐私， 但为什么在公共场所多安装一些摄像头就是侵犯隐私了呢，这样不就能减少犯罪率和起到威慑作用了？

美国人民没有脑子。主流媒体让他们怎么想他们就怎么想。从来不考虑逻辑问题。

mrr 发表于 2024-03-09 14:37
不好意思歪个楼，有个事情一直百思不得其解，在美国人人基本是透明的,不需要付费，LinkedIn, Facebook, instagram, 电话号码，把这些连起来一查，基本上有几套房子，月薪多少，父母亲戚叫什么都出来了，犯罪记录也能查出来,用LLC 买的房子，LLC的信息也能查出来。好像老美对这些透明的信息并不太care,不认为是侵犯了自己的隐私， 但为什么在公共场所多安装一些摄像头就是侵犯隐私了呢，这样不就能减少犯罪率和起到威慑作用了？

卖信息是资本行为，反对也没有用 装摄像头对资本没好处，想装也不行

mrr 发表于 2024-03-09 14:37
不好意思歪个楼，有个事情一直百思不得其解，在美国人人基本是透明的,不需要付费，LinkedIn, Facebook, instagram, 电话号码，把这些连起来一查，基本上有几套房子，月薪多少，父母亲戚叫什么都出来了，犯罪记录也能查出来,用LLC 买的房子，LLC的信息也能查出来。好像老美对这些透明的信息并不太care,不认为是侵犯了自己的隐私， 但为什么在公共场所多安装一些摄像头就是侵犯隐私了呢，这样不就能减少犯罪率和起到威慑作用了？

摄像监控这套原本就是西方搞出来的 伦敦长期都是全球监控摄像头最密集的地方
但后来不是中国开始大规模装摄像头了吗？ 中国做的，必然就是邪恶的，舆论就开始转向

poopooh 发表于 2024-03-09 15:04
中国档案没什么可怕的。美国的各种记录只多不少，直接影响你的生活。在我们的长辈有些人受影响，这是历史原因，如果美国转入了危机模式，只可能更惨，就象麦卡锡时代。

在美国生活一天到晚的战战兢兢，
可就是不离开美国，
这是个非常有意思的心态，
我感觉还是身体最诚实。

ChristinaW 发表于 2024-03-09 12:45
所以，其实档案里面写的内容，好的坏的，根本就没人信的，只不过在需要的时候，可以用来当作黑材料来整你？

公权力有绝对话语权的时候，个人信或者不信根本不在语境里，材料就是裁决和衡量标准

puyou 发表于 2024-03-09 14:09
美国背景调查你也不知道你职业上的前任怎么评价你吧，比如申请clearance的时候

是的，reference制度也有同样的弊端，但是背调或者任何申请工作都是一对一一次性的过程，没有一个秘密的终身结论跟着你，而且写推荐信或者背景调查也是多人提供意见，至少可以互相印证一下

毕业的时候我和几个同学负责整理档案 其实里面什么都没有 就是一些成绩单 和奖励的记录 也许是我的同学里没有犯错误的？ 反正别的什么都没有

我的档案里居然还有我初中时写的入团申请书