为什么学习特好的孩子往往将来不会特别成功？

刚刚读到这句话，挺受启发。我们华人鸡娃内卷追求完美学习成绩，其实可能极大损伤了孩子的个性。
Being a straight-A student almost by definition requires a high level of conformity, which is not the route to high level of success.
如果是天才型娃，拿全A小菜，当然不是坏事，但多数拿全A的孩子付出多大的睡眠、心理和身体的代价。本来可以天马行空思考人生的时间，都用来努力刷题，人生还有什么乐趣？
推荐The self driven child一书，我觉得特别适合Asian Parent阅读反省。

不会特别成功的大多是做题家

不觉得亚裔需要反省。从小到大认识的成绩好的都混的OK，当然拼爹最牛。在没爹拼的情况下成绩好的容易混的更好。 觉得更需要反省的是美国现在的教育和录取制度

因为学习特好的孩子基数太少，虽然成功的比率肯定比别人大，但总人数看上去会吃亏，给人错误的印象。

说得有道理 对中国人来说学习好其实就是限制个性发展的，而真正的成功需要内在的动力，成绩是外在的动力，不是真的兴趣

因为财克印（学业）

仅我身边的来说，学习特别好的那群还都挺成功的....

回复 1楼mingfm的帖子
你提出的命题就不成立，就不必在列一堆莫名其妙的依据了，尤其是“多数拿全a的孩子付出多大的睡眠，心理和身体的代价”真是好笑。
如何教育全凭孩子的天赋，性格以及父母的想法和水平。 你希望你孩子多花时间天马行空思考人生以此获得乐趣，是你自己的选择和见识。

因为富二代官二代不需要努力学习也会有钱有地位也会成功，穷人家的孩子需要努力学习跨越阶层。
北美人也推孩子，孩子们也需要努力学习，他们强调EC和核心课程一样重要。
我很反感现在到处都在指责Asia parent 教育方式，各种social media 各种电视节目都在诋毁亚裔的教育方式。
印度和中国教育理念一致，他们和美国白人一样，以强者身份自居，从来不觉得自己有错，从来不觉得自己的教育有问题。
中国人不一样，总以弱者身份自居，总在反省反思，我到底哪里做错了。你做错的就是认为自己总是在犯错。你看看老印老美，黑的能说成白的，错的都说成对的。

刚刚读到这句话，挺受启发。我们华人鸡娃内卷追求完美学习成绩，其实可能极大损伤了孩子的个性。
Being a straight-A student almost by definition requires a high level of conformity, which is not the route to high level of success.
如果是天才型娃，拿全A小菜，当然不是坏事，但多数拿全A的孩子付出多大的睡眠、心理和身体的代价。本来可以天马行空思考人生的时间，都用来努力刷题，人生还有什么乐趣？
推荐The self driven child一书，我觉得特别适合Asian Parent阅读反省。
mingfm 发表于 2023-03-02 21:01

不能特别成功 也好过生活困苦吧

你认识多少学习特好的？我是学渣靠运气混进学霸堆儿里的，所以有所了解。学霸们大多混得好着呢。你要说世界闻名那种成功，那是靠运气，但是一般的成功靠聪明勤奋，学霸们都有。

刚刚读到这句话，挺受启发。我们华人鸡娃内卷追求完美学习成绩，其实可能极大损伤了孩子的个性。
Being a straight-A student almost by definition requires a high level of conformity, which is not the route to high level of success.
如果是天才型娃，拿全A小菜，当然不是坏事，但多数拿全A的孩子付出多大的睡眠、心理和身体的代价。本来可以天马行空思考人生的时间，都用来努力刷题，人生还有什么乐趣？
推荐The self driven child一书，我觉得特别适合Asian Parent阅读反省。
mingfm 发表于 2023-03-02 21:01

在美国怎么可能有追求功课成绩完美的家长

所以呢 学习不好的 就会特别成功？！

这是怎么得出的结论？是做了survey还是亲身经历？ 我接触到的读书好的孩子都开心阳光，出路也不错。

回复 1楼mingfm的帖子
怎么定义成功？ 大厂马工算成功吗？ 过华人贫困线算成功吗？ 搞20套投资房算成功吗？ 还是当比尔盖茨才算成功？

不能特别成功 也好过生活困苦吧
maomi50zhi 发表于 2023-03-02 21:08

很多人不好好读书，可能和父母一样在家耕地，30-40年前，中国有70%的农民吧。
这些穷人家的孩子至少能留在城里面工作，虽然只是一个打工的，但是我觉得很成功，比那些拿着爹妈的钱到处开公司创业失败一次又一次的强多了。

这是学习不好的孩子长大了的yy吧

所以呢 学习不好的 就会特别成功？！
twokiddos 发表于 2023-03-02 21:11

那倒不能这么说，只是家长在教育孩子，不要非得挤全A，藤校这条路，而是思考孩子有哪些方面可以培养，哪些地方需要填补。

这是学习不好的孩子长大了的yy吧
feicui 发表于 2023-03-02 21:14

或者自己生了个不肯好好读书的孩子给自己找安慰

那倒不能这么说，只是家长在教育孩子，不要非得挤全A，藤校这条路，而是思考孩子有哪些方面可以培养，哪些地方需要填补。


mingfm 发表于 2023-03-02 21:15

你哪只眼睛看到挤全A，藤校这条路的家长，没有思考孩子有哪些方面可以培养，哪些地方需要填补。

回复 1楼mingfm的帖子
怎么定义成功？ 大厂马工算成功吗？ 过华人贫困线算成功吗？ 搞20套投资房算成功吗？ 还是当比尔盖茨才算成功？

daapple 发表于 2023-03-02 21:13

看看亚裔孩子的名校心理疾病和自杀比例，就知道他们并不成功。没有健康快乐的人生就肯定不能算成功
具体成功很难定义，我个人理解是能够发挥个体的最大才能，生活觉得有意义有价值，并得到认可

仅我身边的来说，学习特别好的那群还都挺成功的....
Zephyr123 发表于 2023-03-02 21:08

那帮学习好的很多是比较聪明又勤奋的，如果才能被逼来刷题，非藤校不可，他们成功的概率就会下降。

不得全A， 功课不好的学生，成功的比例也不大。所谓“成功”本来就是个小概率事件，绝大部分人都是平凡过一生。
学习特别好的孩子，起码在读书这事儿上已经很成功了。至于这个成功能不能转化为社会上的金钱名利，又是另外一回事，需要的才能和条件本来就不同。

刚刚读到这句话，挺受启发。我们华人鸡娃内卷追求完美学习成绩，其实可能极大损伤了孩子的个性。
Being a straight-A student almost by definition requires a high level of conformity, which is not the route to high level of success.
如果是天才型娃，拿全A小菜，当然不是坏事，但多数拿全A的孩子付出多大的睡眠、心理和身体的代价。本来可以天马行空思考人生的时间，都用来努力刷题，人生还有什么乐趣？
推荐The self driven child一书，我觉得特别适合Asian Parent阅读反省。
mingfm 发表于 2023-03-02 21:01

我觉得美国的GPA规则容易限制孩子个性，像我这种经常觉得无聊不做作业的要是在美国估计最多变中上了

看看亚裔孩子的名校心理疾病和自杀比例，就知道他们并不成功。没有健康快乐的人生就肯定不能算成功
具体成功很难定义，我个人理解是能够发挥个体的最大才能，生活觉得有意义有价值，并得到认可
mingfm 发表于 2023-03-02 21:18

最近两年美国青少年自杀率急剧上升，不单单是亚裔，你看到亚裔自杀的多了，可能是因为基数大了。
美国大学生出校门自杀的也很多，在学校觉得自己可以拯救这世界，出门发现谁都不把你当回事。
美国精神病院里刚毕业的小年轻不要太多。
就人种来说，青少年自杀最多的一直是黑人，你不要告诉我他们自杀是因为父母逼他们好好学习。

说得有道理 对中国人来说学习好其实就是限制个性发展的，而真正的成功需要内在的动力，成绩是外在的动力，不是真的兴趣
magnoliaceae 发表于 2023-03-02 21:06

握手🤝🤝 好容易遇上一个清醒的

我觉得美国的GPA规则容易限制孩子个性，像我这种经常觉得无聊不做作业的要是在美国估计最多变中上了
呵呵笑 发表于 2023-03-02 21:20

非常同意

看看亚裔孩子的名校心理疾病和自杀比例，就知道他们并不成功。没有健康快乐的人生就肯定不能算成功
具体成功很难定义，我个人理解是能够发挥个体的最大才能，生活觉得有意义有价值，并得到认可
mingfm 发表于 2023-03-02 21:18

主要是这些有心理疾病的亚裔孩子的父母比较nerd，不阳光。孩子在成长阶段没有好的成年人当role model。

刚刚读到这句话，挺受启发。我们华人鸡娃内卷追求完美学习成绩，其实可能极大损伤了孩子的个性。
Being a straight-A student almost by definition requires a high level of conformity, which is not the route to high level of success.
如果是天才型娃，拿全A小菜，当然不是坏事，但多数拿全A的孩子付出多大的睡眠、心理和身体的代价。本来可以天马行空思考人生的时间，都用来努力刷题，人生还有什么乐趣？
推荐The self driven child一书，我觉得特别适合Asian Parent阅读反省。
mingfm 发表于 2023-03-02 21:01

推荐 we were the dreamers by Simu Liu.里面有answer。
反正我家孩子是不推高分，不推编程，不推学医。孩子喜欢啥，我提供条件。

亚裔在美国没有high level of success是因为系统性歧视，period。

原文说的conformity和你说的牺牲睡眠和身体根本不是一回事啊。 其实是美国的GPA制度追求conformity， 中国的高考还给平时不交作业或者偏科的天才孩子多留了点活路

我见过读书最好的人，睡得最多。。。爱因斯坦不是睡觉也挺多的。

原文说的conformity和你说的牺牲睡眠和身体根本不是一回事啊。 其实是美国的GPA制度追求conformity， 中国的高考还给平时不交作业或者偏科的天才孩子多留了点活路
张小多 发表于 2023-03-02 21:42

进一步想想是不是为了这些conformity而牺牲了孩子的各个方面，这个值回票价吗？

我见过读书最好的人，睡得最多。。。爱因斯坦不是睡觉也挺多的。
saison 发表于 2023-03-02 21:48

问问那些高中生的家长，尤其是娃特别努力或被迫特别努力的，几点睡觉吧！
好多两点才睡的，还可能需要早起

谁说的？

我一直以为学习特好和全A不是一回事…
那些父母不用推，高中没毕业就比本专业大三学生更有建树的，那叫老天爷赏饭吃。全A就是个服从度测试罢了

说得有道理 对中国人来说学习好其实就是限制个性发展的，而真正的成功需要内在的动力，成绩是外在的动力，不是真的兴趣
magnoliaceae 发表于 2023-03-02 21:06

你觉得上藤校刷gpa进hedge fund的那批人，是为了刷成绩才好好学习的吗？人家内在动力就是搞钱，搞钱入门要好成绩人家就能把成绩刷上去。 为什么觉得别人都是傻子似的。。

啥叫成功，啥叫不会特别成功
我觉得凡是平安长大、能自食其力养活自己、维持相对健康生活的人就是成功

进一步想想是不是为了这些conformity而牺牲了孩子的各个方面，这个值回票价吗？
mingfm 发表于 2023-03-02 21:49

不是，美国的conformity 是认真了解每一门课评分要求然后一条条照着做。比如这个课讨论算50%就积极参与，那个课要做额外credit 之类。然后每次作业随堂都不出大纰漏。。。简单说培养perfectionist. 倒未必影响睡眠时间。

不得全A， 功课不好的学生，成功的比例也不大。所谓“成功”本来就是个小概率事件，绝大部分人都是平凡过一生。
学习特别好的孩子，起码在读书这事儿上已经很成功了。至于这个成功能不能转化为社会上的金钱名利，又是另外一回事，需要的才能和条件本来就不同。
科罗伊 发表于 2023-03-02 21:20

不得全a 和功课不好是完全两回事儿吧。。。

原文说的conformity和你说的牺牲睡眠和身体根本不是一回事啊。 其实是美国的GPA制度追求conformity， 中国的高考还给平时不交作业或者偏科的天才孩子多留了点活路
张小多 发表于 2023-03-02 21:42

多少物理，数学大神，因为搞不定文科项目，好大学根本进不了

回复 15楼daapple的帖子
比尔盖茨成绩不差，比尔盖茨家境也不差，而且比尔盖茨创业时候的社会和现在的社会基本是两个社会，所以比尔盖茨的经历没有啥参考价值。

什么是特别成功？有份不错的事业，幸福的家庭在我看来就是成功

回复 15楼daapple的帖子
比尔盖茨成绩不差，比尔盖茨家境也不差，而且比尔盖茨创业时候的社会和现在的社会基本是两个社会，所以比尔盖茨的经历没有啥参考价值。
aiyamayayongle 发表于 2023-03-02 22:03

比尔盖茨SAT满分，哈哈

回复 1楼mingfm的帖子
我觉得这就是个伪命题。谁说考试好一定要循规蹈矩？而且为啥循规蹈矩就不能成功？

回复 33楼mingfm的帖子
总比门门挂科四处求职无门值得。不是每个人都有小目标一个亿的爹。

问问那些高中生的家长，尤其是娃特别努力或被迫特别努力的，几点睡觉吧！
好多两点才睡的，还可能需要早起
mingfm 发表于 2023-03-02 21:51

高中不做ec就根本不需要那么晚睡觉，下课后真正花在学校功课上的时间并不多。很多时间都是花在club，体育各种活动上。有时晚上等有个学校活动，8，9点才回家。

就有一部分人总脑补别人家学霸的高GPA 和各种优异竞赛成绩一定靠是头悬梁， 锥刺股得来的。然后得出这就是磨灭孩子创造力和个性。一句话，真牛娃就是做事轻松 效率高，别人要花几倍于他的时间去完全某项工作， 结果还不一定有他质量高。

回复 21楼mingfm的帖子
你说的成功基本上是马斯洛需求金字塔的顶端了，从古至今东西南北做到这样的也没几个。

还好吧？ 做题也看你怎么做？ 边做题边思考定律，吃透这个定律也没有不好呀？ 怎么就限制思考了啊？！
有些人就是笨些需要实践才能学习会新的知识？反正我自己自学physics C 一开始看大学课本看得云里雾里，但加上一本习题集，边做边想就如开通思维看懂了。 我的专业考试一开始也是这样的。 多练习，掌握规律，通过对于规律的理解再多多问些为什么，这样的思维不好吗？
一看书本就知道举一反三，深入探讨的是学神吧？！ 我的学霸朋友学习一门新的语言，也需要练习练习其他人出的题目，多写写才能搞懂呢？
不要看不起刷题啊~~~
另外睡眠牺牲，额，普通人要跑在前面，哪有不花时间的？
最后刷题怎么没有乐趣，学习本身对于某些人就是乐趣啊。上学学习不同的科学发现和定律对当时的我就是认识天马行空的时间。
不要看不起努力学习的人？

亚裔在美国没有high level of success是因为系统性歧视，period。
bluesky2012 发表于 2023-03-02 21:35

说到点子上了。华裔特别爱反省，其实是“绩优陷阱”的受害者，也要想想制度性的问题。如果这么会读书勤劳肯干的华裔不能取得高水平的成就，肯定是外部环境有影响。

先问是不是，再问为什么

为什么拿全A就必须减少睡眠呢？拿全A就不能是效率高的，会时间管理的，清楚自己在干什么的，一定是搞题海战和疲劳战搏命的？

就有一部分人总脑补别人家学霸的高GPA 和各种优异竞赛成绩一定靠是头悬梁， 锥刺股得来的。然后得出这就是磨灭孩子创造力和个性。一句话，真牛娃就是做事轻松 效率高，别人要花几倍于他的时间去完全某项工作， 结果还不一定有他质量高。
angel_miss 发表于 2023-03-02 22:12

哈哈哈，是的，工作也是啊

回复 1楼mingfm的帖子
关键是啥叫成功? 怎么定义？感觉学习特好挺不容易的吧？而且学习不好往住也不会特别成功.

说到点子上了。华裔特别爱反省，其实是“绩优陷阱”的受害者，也要想想制度性的问题。如果这么会读书勤劳肯干的华裔不能取得高水平的成就，肯定是外部环境有影响。
科罗伊 发表于 2023-03-02 22:13

说制度问题的，我不反对，但就个人而言，我们能评一己之力改变吗？
华人这么聪明，这么勤劳，为什么没有得到相应认可？我们可以从哪些方面反省突破？我粗浅的认为，我们思路太窄了，人人全A，个个爬藤，不如拓宽思路，增加合作，寻找新的突破口

科大少年班的都在做什么？
好像大多也就是高级打工和超高级打工，没几个想着改变人类命运和拿诺贝尔的
烙印在这方面还真不一样

标题就错了。首富当年就是全A娃，高中时因为学习好体育不行被孤立和欺负。第一个老婆访谈说他大学可在乎拿全A的，有门课不是A，他硬是找老师摆事实讲道理最终拿到A。

我身边学习好的混的都不差，尤其是家庭好的，更是助力。小时候学习好大了不行的听说过，大都是原生家庭拖累了或者真的是小镇做题家被环境束缚了。

科大少年班的都在做什么？
好像大多也就是高级打工和超高级打工，没几个想着改变人类命运和拿诺贝尔的
烙印在这方面还真不一样



天边一片云 发表于 2023-03-02 22:21

个人认识的科大少年班毕业生都是高收入成功人士（相对于大众水平来讲）
非要拿诺贝尔奖才算成功吗？从这个角度看，烙印也没强多少。

刚刚读到这句话，挺受启发。我们华人鸡娃内卷追求完美学习成绩，其实可能极大损伤了孩子的个性。
Being a straight-A student almost by definition requires a high level of conformity, which is not the route to high level of success.
如果是天才型娃，拿全A小菜，当然不是坏事，但多数拿全A的孩子付出多大的睡眠、心理和身体的代价。本来可以天马行空思考人生的时间，都用来努力刷题，人生还有什么乐趣？
推荐The self driven child一书，我觉得特别适合Asian Parent阅读反省。
mingfm 发表于 2023-03-02 21:01

同意楼主 全A学生基本上从小开始就是认真听话，“会”考试，被父母老师喜欢的乖孩子，因此在创新力和领导能力方面缺少锻炼。
但是从另外一方面想，父母都是循规蹈矩读书出身的话，孩子也不容易有那种置之死地而后生的冒险精神和叱咤风云的领导才干。我想过，还是洗洗睡吧。

科大少年班的都在做什么？
好像大多也就是高级打工和超高级打工，没几个想着改变人类命运和拿诺贝尔的
烙印在这方面还真不一样



天边一片云 发表于 2023-03-02 22:21

老印才是更实际。哪个老印那么崇高的理想，专心做研究，拿诺奖？不怎么热门专业的phd你看到有几个老印？

回复 56楼mingfm的帖子
为什么章姑娘被残忍杀害？她是不是思路太窄了？她是不是应该早些反省突破？
你明白我的意思吗？

simplified model： 学习好的，占人群10%，成为特别牛逼的人的概率大概10%； 学习不算特别好的，占人群90%的，成为特别牛逼的人的概率大概2%； 最后你看到特别牛逼的人，大概三分之二是学习不算特别好的，三分之一学习好的。然后得出一个结论，学习特好的孩子往往将来不会特别成功。

老印才是更实际。哪个老印那么崇高的理想，专心做研究，拿诺奖？不怎么热门专业的phd你看到有几个老印？
shoon_yee 发表于 2023-03-02 22:45

我觉得烙印以他们的实力获得的回报来说，赚翻了！最厉害的老中，最努力的老中来美国也大多不过是普通的一块砖，下一代娃娃们继续搬砖

如果你说的是马云那种成功，运气比例太大了，成绩好的差的都能均摊到。如果就是中产或者中上产，还是成绩好的混的好，因为self motivated，智商应该也不差，很少混的很差的

我认识的情况学习成绩好的还是普遍比成绩差的混得好。成绩差的里能力高的可能比成绩好里运气不好的人稍好一些，相差不大。

靠机遇和情商。

企业家也是学习好的多， 刘强东李彦宏俞敏洪李国庆，哪个学习不好啊 学习好的人成功概率比不好的高太多了 马云属于noise,outlier, 做统计要滤掉的

老美好像也时兴这么说， A Students Work For C Students 

没觉得不成功啊

What was Albert Einstein GPA? In 1896 he received his school certificate and enrolled ETH with intentions in becoming a mathematics or physics teacher. Einstein got average marks while in ETH and received his diploma in 1900, is GPA was 4.6 out of 6.0

Was Elon Musk a top student? According to various accounts of his time as a student, it appears none of his peers expected him to become so successful. In Elon Musk''s biography by Ashlee Vance, he was actually something of a middling-student at school. Young Elon Musk had two favorite subjects in high school – and in both, he performed “best” academically. “When I was in high school ... I got distinctions in two areas: physics and computer science,” Musk said on the “Third Row Tesla” podcast in February. “Those were my two best subjects.”

Elon Musk was not valedictorian in high school. Neither was Bill Gates whose 2.2 GPA at one point alarmed his parents
Summary: Elon did very well in college, but not necessary straight A in high school

What is Steve Jobs GPA? The business genius was a late bloomer, having graduated from Homestead High School in Cupertino, Calif., with a 2.65 GPA.




Bill Gates’ GPA  Bill started out with a GPA of 2.2 but pushed himself to almost double this. When speaking of his GPA, he says “My grade point average went from a 2.2 to a 4.0 over the summer. I wanted to get straight A’s. I decided to get straight A’s. I didn’t want people to think I was dumb. And when you get straight A’s once, it’s easier.”

中国现在这批富豪都是学霸，光状元就有好几个，李彦宏，刘强东，雷军。马云的杭州师范在富豪榜上都属于拉低平均值的存在了，谁告诉你学习特好的孩子不会特别成功呢？是状元学习不够好呢，还是亿万富豪不算成功呢？

企业家也是学习好的多， 刘强东李彦宏俞敏洪李国庆，哪个学习不好啊 学习好的人成功概率比不好的高太多了 马云属于noise,outlier, 做统计要滤掉的
pangapang 发表于 2023-03-02 23:18

马云在他那个年代学习不算差了，那可是个千军万马过独木桥的年代，他就算不是学霸，也绝对不是学渣，中上等肯定可以的。

回复 1楼mingfm的帖子
学习好，只能证明大脑记忆力好，容量高，搜索反应快，思维敏捷。但不能证明抗压能力强，人际交往能力，心理素质，身体素质，语言和沟通表达能力，动力能力，应变能力，各方面都强。

考试考出来的呗 不会犯错 cant think out of box 不敢冒险 但是那些不听话的小孩的成功比例和听话的小孩成功比例有统计过吗 教育是让大部分人集中到中间水平。放任发展，变坏的人肯定比变更好的人多。毕竟向下走的路很容易

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很多亚裔家长没有意识到 拿straight A的学生其实是有问题的 因为要拿全A最省心重要的事情是100%按照老师的要求去做 讨得老师的欢心 而认真学懂一个问题，绝不止于把老师教的学懂 时不时的还需要挑战老师 挑战传统的做法，才能真正学懂，创新一个学科 而这种人，大概率是拿不到A的
所以straight A学生 全部都是乖乖听话的绵羊 没有一个是真正的领头羊
这里要求自己娃拿全A的家长 已经自动把自己的的娃的未来抹杀了 只是希望他们作为打工仔和听话的顺民 完全抹杀了他们作为创业者 创新一个学科的可能 我为华人下一代感到担忧
一句话 拿全A的学生 大概率是没有challenging精神的 而没有challenging精神的娃 未来有限
补充一下 人的精力和能力有限 要门门全A，就不会有Musk那种把自己最喜欢的两门搞的特别精专的可能 最后大概率是门门都是A，但是门门都只做到课程A的要求就好 我在教学过程中就发现这个问题 中国学生，一旦知道自己可以拿A 马上就不学了 美国学生，只要是他喜欢的课程，即使已经可以拿到A了 但是还会一直深入下去，做很多附加的学习研究工作 一直做到相当深度 我课程中都会附加有深度的代码project 中国学生只要能拿到A都不会去碰这些附加代码 只有美国学生感兴趣的会去做 这就是分数驱动和兴趣驱动的区别

不要被不努力就想摘果子的白人entitlement洗脑。

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很多亚裔家长没有意识到 拿straight A的学生其实是有问题的 因为要拿全A最省心重要的事情是100%按照老师的要求去做 讨得老师的欢心 而认真学懂一个问题，绝不止于把老师教的学懂 时不时的还需要挑战老师 挑战传统的做法，才能真正学懂，创新一个学科 而这种人，大概率是拿不到A的
所以straight A学生 全部都是乖乖听话的绵羊 没有一个是真正的领头羊
这里要求自己娃拿全A的家长 已经自动把自己的的娃的未来抹杀了 只是希望他们作为打工仔和听话的顺民 完全抹杀了他们作为创业者 创新一个学科的可能 我为华人下一代感到担忧
一句话 拿全A的学生 大概率是没有challenging精神的 而没有challenging精神的娃 未来有限
lavinder1 发表于 2023-03-03 06:45

能做到挑战老师的，自然很拿到a, 拿a+是另一回事，你这种说法就和板上以为拿奥奖的都是刷题的一个论调，拿奥赛大奖天赋不够刷很多题上补习班也没用

八字学 风水学 研究一下。

人精力有限，平衡才快乐

关键是人生没有两全，小镇做题家很多情商有限，不过人家靠做题已经是人生赢家了，不要太贪心吧

这个问题很简单 两个评价体系。 可是学习好有时候也不是人求来的，有的人就是学习好啊
人家只是不小心学习好了而已 你们却要求人事业也成功 太难了吧

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很多亚裔家长没有意识到 拿straight A的学生其实是有问题的 因为要拿全A最省心重要的事情是100%按照老师的要求去做 讨得老师的欢心 而认真学懂一个问题，绝不止于把老师教的学懂 时不时的还需要挑战老师 挑战传统的做法，才能真正学懂，创新一个学科 而这种人，大概率是拿不到A的
所以straight A学生 全部都是乖乖听话的绵羊 没有一个是真正的领头羊
这里要求自己娃拿全A的家长 已经自动把自己的的娃的未来抹杀了 只是希望他们作为打工仔和听话的顺民 完全抹杀了他们作为创业者 创新一个学科的可能 我为华人下一代感到担忧
一句话 拿全A的学生 大概率是没有challenging精神的 而没有challenging精神的娃 未来有限
lavinder1 发表于 2023-03-03 06:45

太搞笑了 好像你看透了什么事情一样 我观察下来 学习不好的人 更没有challenging精神 知其然都没有做到。

学习不好的孩子也往往将来不会特别成功啊。😅 不能甩锅给学习…

这个标题这个结论就很不严谨。不过现象还是可以讨论一下的。可能中国人容易有赢者通吃的期待，但现实却是学习好的作用并没有那么大。

这个问题很简单 两个评价体系。 可是学习好有时候也不是人求来的，有的人就是学习好啊
人家只是不小心学习好了而已 你们却要求人事业也成功 太难了吧
SheldonCooper 发表于 2023-03-03 08:54

学习好的目的是为了事业成功 事业失败了学习好有什么用？ 不要买椟还珠 目标都搞错了

我身边学的特别用功天资一般好的女同学，后来也是一路各种努力，进咨询，读黑丝袜， 美国投行，最后在香港金融落脚。现在全力鸡2个自己的孩子走一样的道路，两个孩子和她当年很像，都是try hard。另一个天然聪明的女孩没留学/读研，30岁不到就是上海一家外资银行行长，嫁了初恋，生活随性舒适，给人聪明人干啥都容易的感觉。 对比天资一般好特别用功的男生情商低一些，一直名校科研，最后在大公司当螺丝钉，泯然众人。 聪明但是调皮的几个男生都是在国内投行券商，商海沉浮锻炼的比学校里还人精，大部分40不到就财富自由。所以感觉女孩子努力点没坏处，情商随着时间慢慢都会变高。男生情商倒是最好从小培养，追求好成绩忽略了社交得不偿失。

我身边学的特别用功天资一般好的女同学，后来也是一路各种努力，进咨询，读黑丝袜， 美国投行，最后在香港金融落脚。现在全力鸡2个自己的孩子走一样的道路，两个孩子和她当年很像，都是try hard。另一个天然聪明的女孩没留学/读研，30岁不到就是上海一家外资银行行长，嫁了初恋，生活随性舒适，给人聪明人干啥都容易的感觉。 对比天资一般好特别用功的男生情商低一些，一直名校科研，最后在大公司当螺丝钉，泯然众人。 聪明但是调皮的几个男生都是在国内投行券商，商海沉浮锻炼的比学校里还人精，大部分40不到就财富自由。所以感觉女孩子努力点没坏处，情商随着时间慢慢都会变高。男生情商倒是最好从小培养，追求好成绩忽略了社交得不偿失。
bodysoul 发表于 2023-03-03 09:54

这个和性格有关，比如有的聪明孩子就是无所谓性格，有的就很要强考试比赛都特看重紧张睡不好的，有的无所谓照样玩

太搞笑了 好像你看透了什么事情一样 我观察下来 学习不好的人 更没有challenging精神 知其然都没有做到。
SheldonCooper 发表于 2023-03-03 08:56

要区分学习不好的原因 有些学生只是对不感兴趣的课程学不进去 中国学生的问题是为了门门全A，不感兴趣的也学
人的精力和能力有限 要门门全A，就不会有Musk那种把自己最喜欢的两门搞的特别精专的可能 最后大概率是门门都是A，但是门门都只做到课程A的要求就好 我在教学过程中就发现这个问题 中国学生，一旦知道自己可以拿A 马上就不学了 美国学生，只要是他喜欢的课程，即使已经可以拿到A了 但是还会一直深入下去，做很多附加的学习研究工作 一直做到相当深度 我课程中都会附加有深度的代码project 中国学生只要能拿到A都不会去碰这些附加代码 只有美国学生感兴趣的会去做 这就是分数驱动和兴趣驱动的区别

要区分学习不好的原因 有些学生只是对不感兴趣的课程学不进去 中国学生的问题是为了门门全A，不感兴趣的也学
人的精力和能力有限 要门门全A，就不会有Musk那种把自己最喜欢的两门搞的特别精专的可能 最后大概率是门门都是A，但是门门都只做到课程A的要求就好 我在教学过程中就发现这个问题 中国学生，一旦知道自己可以拿A 马上就不学了 美国学生，只要是他喜欢的课程，即使已经可以拿到A了 但是还会一直深入下去，做很多附加的学习研究工作 一直做到相当深度 我课程中都会附加有深度的代码project 中国学生只要能拿到A都不会去碰这些附加代码 只有美国学生感兴趣的会去做 这就是分数驱动和兴趣驱动的区别
lavinder1 发表于 2023-03-03 10:03

请问编程需要提前学吗？求推荐入门书。孩子感兴趣都是自己网上看然后瞎玩编游戏什么

刚刚读到这句话，挺受启发。我们华人鸡娃内卷追求完美学习成绩，其实可能极大损伤了孩子的个性。
Being a straight-A student almost by definition requires a high level of conformity, which is not the route to high level of success.
如果是天才型娃，拿全A小菜，当然不是坏事，但多数拿全A的孩子付出多大的睡眠、心理和身体的代价。本来可以天马行空思考人生的时间，都用来努力刷题，人生还有什么乐趣？
推荐The self driven child一书，我觉得特别适合Asian Parent阅读反省。
mingfm 发表于 2023-03-02 21:01

别的不敢说。楼主家孩子学习好不了 所以才使劲研究这个问题

我还是相信从小到大straight A的更可靠，在医院看到亚裔的大夫都觉得更安全，知道他们是实打实拼上来的

现在成绩好，社交能力强的华后代多着呢，未来可期！

要区分学习不好的原因 有些学生只是对不感兴趣的课程学不进去 中国学生的问题是为了门门全A，不感兴趣的也学
人的精力和能力有限 要门门全A，就不会有Musk那种把自己最喜欢的两门搞的特别精专的可能 最后大概率是门门都是A，但是门门都只做到课程A的要求就好 我在教学过程中就发现这个问题 中国学生，一旦知道自己可以拿A 马上就不学了 美国学生，只要是他喜欢的课程，即使已经可以拿到A了 但是还会一直深入下去，做很多附加的学习研究工作 一直做到相当深度 我课程中都会附加有深度的代码project 中国学生只要能拿到A都不会去碰这些附加代码 只有美国学生感兴趣的会去做 这就是分数驱动和兴趣驱动的区别
lavinder1 发表于 2023-03-03 10:03

我虽然没有教过书，但上学时的经历告诉我的跟你描述的一样。
靠利益驱动出来的，不开心，也成就不了大事，顶多像群里说的“不错”的事业。
靠兴趣驱使的，自己开心，也更有可能成就大事

对小镇做题家可能是，为了多那么五分十分得多付出100%，200%的努力。但是小镇做题家也是被迫当做题家的。没有上升通道没有爹爹可靠，那只能通过做题往上实现阶级越迁。他们也许最后混成了大城市或者美国的普通人，但是已经比他们小镇的爹妈同学要好的多了，他们的子女也能有更多的机会。
对天分高的人，后面都混的还不错的，至少据我观察我的大学同学和我自己。
美国的gpa太水了。在美国straight-A都混不到的娃只能算普娃中的普娃了吧。

要区分学习不好的原因 有些学生只是对不感兴趣的课程学不进去 中国学生的问题是为了门门全A，不感兴趣的也学
人的精力和能力有限 要门门全A，就不会有Musk那种把自己最喜欢的两门搞的特别精专的可能 最后大概率是门门都是A，但是门门都只做到课程A的要求就好 我在教学过程中就发现这个问题 中国学生，一旦知道自己可以拿A 马上就不学了 美国学生，只要是他喜欢的课程，即使已经可以拿到A了 但是还会一直深入下去，做很多附加的学习研究工作 一直做到相当深度 我课程中都会附加有深度的代码project 中国学生只要能拿到A都不会去碰这些附加代码 只有美国学生感兴趣的会去做 这就是分数驱动和兴趣驱动的区别
lavinder1 发表于 2023-03-03 10:03

我这几年带过的中国娃或者ABC娃，有自驱力的比例很高的，再加上勤奋，真的很有竞争力。我蛮看好中国90-00这一代人的。拜托了贫困享受了中国的腾飞后，很多出国的娃，尤其是自费出国的，并不是来混文凭的，而是有钱并且喜欢才来读书。

别的不敢说。楼主家孩子学习好不了 所以才使劲研究这个问题
Silverwing 发表于 2023-03-03 10:08

谢谢你的关心，让你失望了。 我家娃学习相当好，成绩刚刷新了校史，当然跟宇宙中心的牛校没法比。
如果娃大一些后，跟华人孩子一起卷，我就会拼力把娃拉出来。能上大藤很好，如果是靠父母一直推，迫于内卷环境压力而上大藤，我宁愿孩子上个州立大学。

高中以后学习特好的，都是有天赋智商在线的，否则父母怎么鸡也鸡不成“特好"吧。。。不过话说回来，有的华人鸡娃确实鸡得叹为观止啊，比如我最近才知道，原来还有三岁的数学补习班，顺带传授私校k的面经。。。这种层面的鸡确实跟以后能不能成功没啥关系。。

刚刚读到这句话，挺受启发。我们华人鸡娃内卷追求完美学习成绩，其实可能极大损伤了孩子的个性。
Being a straight-A student almost by definition requires a high level of conformity, which is not the route to high level of success.
如果是天才型娃，拿全A小菜，当然不是坏事，但多数拿全A的孩子付出多大的睡眠、心理和身体的代价。本来可以天马行空思考人生的时间，都用来努力刷题，人生还有什么乐趣？
推荐The self driven child一书，我觉得特别适合Asian Parent阅读反省。
mingfm 发表于 2023-03-02 21:01

彪悍的人生不需要思考。

学习好的同学被自己所学的专业困住了，没有看到很多其它行业的机会。 女儿的同学高中毕业就去学了个美容执照，已经开店了。挣得不少也很轻松。

盖茨都进哈佛了还要成绩多好？
星河锦浪 发表于 2023-03-03 16:09

这是华人的第二个大误会 进哈佛的成绩好 成绩好的能进哈佛
这两句话都不一定是真的

因为学习特别好的人少，pool小啊 再牛，1比999怎么打？