探讨一句翻译 - 未名空间MITBBS历史存档

wh2012-09-16 07:09

1 楼

原句：
Dongjing meng hualu is very much to the Song dynasty what Zhang Dai's work
is to the Ming, a detailed recreation of a never-to-return past.
我翻成：
《东京梦华录》之于宋朝正如张岱作品之于明朝，两者皆以工笔重现了一个永不复返的
繁华世界。
“繁华”是我自己加上的，不加觉得意思出不来。加了有没有一点over-
interpretation？

s*y2012-09-16 07:09

2 楼

如果书里面这个past确实是一个繁华世界的话，我觉得不算离谱

【在 wh 的大作中提到】

: 原句：
: Dongjing meng hualu is very much to the Song dynasty what Zhang Dai's work
: is to the Ming, a detailed recreation of a never-to-return past.
: 我翻成：
: 《东京梦华录》之于宋朝正如张岱作品之于明朝，两者皆以工笔重现了一个永不复返的
: 繁华世界。
: “繁华”是我自己加上的，不加觉得意思出不来。加了有没有一点over-
: interpretation？

b*e2012-09-16 07:09

3 楼

这个要看上下文，如果全篇都是讲如何展现时代繁华，你加上就不过分

【在 wh 的大作中提到】

: 原句：
: Dongjing meng hualu is very much to the Song dynasty what Zhang Dai's work
: is to the Ming, a detailed recreation of a never-to-return past.
: 我翻成：
: 《东京梦华录》之于宋朝正如张岱作品之于明朝，两者皆以工笔重现了一个永不复返的
: 繁华世界。
: “繁华”是我自己加上的，不加觉得意思出不来。加了有没有一点over-
: interpretation？

s*k2012-09-16 07:09

4 楼

永不复返还出现了两次。。。

【在 wh 的大作中提到】

: 原句：
: Dongjing meng hualu is very much to the Song dynasty what Zhang Dai's work
: is to the Ming, a detailed recreation of a never-to-return past.
: 我翻成：
: 《东京梦华录》之于宋朝正如张岱作品之于明朝，两者皆以工笔重现了一个永不复返的
: 繁华世界。
: “繁华”是我自己加上的，不加觉得意思出不来。加了有没有一点over-
: interpretation？

h*e2012-09-16 07:09

5 楼

繁华世界?
Past--Guoqu

wh2012-09-16 07:09

6 楼

你说的书是指东京梦华录和张岱的西湖梦寻陶庵梦忆吧？我翻的这本书只是提到这几个
梦，没有太多介绍。这些“梦”有点像追忆似水年华的那种，昔日繁华转眼成梦。我一
时想不出比“繁华”更恰当的词。看张岱的这段《自为墓志铭》最贴切：
少为纨裤子弟，极爱繁华，好精舍，好美婢，好娈童，好鲜衣，好美食，好骏马，好华
灯，好烟火，好梨园，好鼓吹，好古董，好花鸟，兼以茶淫橘虐，书蠹诗魔，劳碌半生
，皆成梦幻。年至五十，国破家亡，避迹山居。所存者，破床碎几，折鼎病琴，与残书
数帙，缺砚一方而已。布衣疏莨，常至断炊。回首二十年前，真如隔世。

【在 s*******y 的大作中提到】

: 如果书里面这个past确实是一个繁华世界的话，我觉得不算离谱

wh2012-09-16 07:09

7 楼

没有，就这一句话，其他都是讲牡丹亭的。不加很难受……哈哈。

【在 b***e 的大作中提到】

: 这个要看上下文，如果全篇都是讲如何展现时代繁华，你加上就不过分

wh2012-09-16 07:09

8 楼

书面再现的毕竟是假的。

【在 s******k 的大作中提到】

: 永不复返还出现了两次。。。

wh2012-09-16 07:09

9 楼

翻成“历史”有点太抽象吧？

【在 h**e 的大作中提到】

: 繁华世界?
: Past--Guoqu

s*y2012-09-16 07:09

10 楼

看这段的话，我觉得你那么加一句挺好的
另外宋代比宋朝好听，不过好像这个地方是不是必须翻译成朝？

【在 wh 的大作中提到】

: 你说的书是指东京梦华录和张岱的西湖梦寻陶庵梦忆吧？我翻的这本书只是提到这几个
: 梦，没有太多介绍。这些“梦”有点像追忆似水年华的那种，昔日繁华转眼成梦。我一
: 时想不出比“繁华”更恰当的词。看张岱的这段《自为墓志铭》最贴切：
: 少为纨裤子弟，极爱繁华，好精舍，好美婢，好娈童，好鲜衣，好美食，好骏马，好华
: 灯，好烟火，好梨园，好鼓吹，好古董，好花鸟，兼以茶淫橘虐，书蠹诗魔，劳碌半生
: ，皆成梦幻。年至五十，国破家亡，避迹山居。所存者，破床碎几，折鼎病琴，与残书
: 数帙，缺砚一方而已。布衣疏莨，常至断炊。回首二十年前，真如隔世。

wh2012-09-16 07:09

11 楼

好哎。
不一定都要朝吧，要不两个都“代”是不是更好？明朝总被称为empire/imperial sth
，翻译成“帝国时期”总让我觉得很别扭，但改成明朝又似乎太按我自己的意志。

【在 s*******y 的大作中提到】

: 看这段的话，我觉得你那么加一句挺好的
: 另外宋代比宋朝好听，不过好像这个地方是不是必须翻译成朝？

h*e2012-09-16 07:09

12 楼

“过去” 很实在啊
你添油加醋就没必要了
人物对话可以改编多一些，符合读者习惯

【在 wh 的大作中提到】

: 翻成“历史”有点太抽象吧？

c*g2012-09-16 07:09

13 楼

很棒。以我的行文习惯，。。。之于宋正如。。。之于明，二者。。。

【在 wh 的大作中提到】

: 原句：
: Dongjing meng hualu is very much to the Song dynasty what Zhang Dai's work
: is to the Ming, a detailed recreation of a never-to-return past.
: 我翻成：
: 《东京梦华录》之于宋朝正如张岱作品之于明朝，两者皆以工笔重现了一个永不复返的
: 繁华世界。
: “繁华”是我自己加上的，不加觉得意思出不来。加了有没有一点over-
: interpretation？

wh2012-09-16 07:09

14 楼

嗯我是有点添油加醋，觉得学术文章用词最好文一些，“过去”和“世界”好像都没把
曾经繁华的意思点透。直译肯定是“过去”最好。

【在 h**e 的大作中提到】

: “过去” 很实在啊
: 你添油加醋就没必要了
: 人物对话可以改编多一些，符合读者习惯

wh2012-09-16 07:09

15 楼

嗯，你简洁。二者和两者怎么区别？
另外这篇文章主要讲牡丹亭。里面的late imperial我都翻成晚明而不是帝国晚期，不
知道对不对。

【在 c********g 的大作中提到】

: 很棒。以我的行文习惯，。。。之于宋正如。。。之于明，二者。。。

c*g2012-09-16 07:09

16 楼

二者 vs 两者，我也说不出道道来。感觉而已。
我倾向晚明，帝国的说法不太中国。

【在 wh 的大作中提到】

: 嗯，你简洁。二者和两者怎么区别？
: 另外这篇文章主要讲牡丹亭。里面的late imperial我都翻成晚明而不是帝国晚期，不
: 知道对不对。

l*r2012-09-16 07:09

17 楼

其实这句中文的两个之于，我看了三遍才看懂

【在 wh 的大作中提到】

: 原句：
: Dongjing meng hualu is very much to the Song dynasty what Zhang Dai's work
: is to the Ming, a detailed recreation of a never-to-return past.
: 我翻成：
: 《东京梦华录》之于宋朝正如张岱作品之于明朝，两者皆以工笔重现了一个永不复返的
: 繁华世界。
: “繁华”是我自己加上的，不加觉得意思出不来。加了有没有一点over-
: interpretation？

wh2012-09-16 07:09

18 楼

嗯，我也是。

【在 c********g 的大作中提到】

: 二者 vs 两者，我也说不出道道来。感觉而已。
: 我倾向晚明，帝国的说法不太中国。

wh2012-09-16 07:09

19 楼

当中加个逗号更好么：“《东京梦华录》之于宋朝，正如张岱作品之于明朝”？你会怎
么翻？

【在 l*r 的大作中提到】

: 其实这句中文的两个之于，我看了三遍才看懂

U*w2012-09-16 07:09

20 楼

牛筋看不懂说明你翻对了

【在 wh 的大作中提到】

: 当中加个逗号更好么：“《东京梦华录》之于宋朝，正如张岱作品之于明朝”？你会怎
: 么翻？

wh2012-09-16 07:09

21 楼

岂能如此对古文大家不敬……

【在 U*******w 的大作中提到】

: 牛筋看不懂说明你翻对了

s*y2012-09-16 07:09

22 楼

筋筋什么时候变成古文大家了？

【在 wh 的大作中提到】

: 岂能如此对古文大家不敬……

wh2012-09-16 07:09

23 楼

你怎么也那么晚？他不一直是么。想起莲花很久不见。还有大上造。还有睡袋。睡袋海
归上海你知道吗？好像是华东师大。去年还在找女朋友。今年不知道找到没有。

【在 s*******y 的大作中提到】

: 筋筋什么时候变成古文大家了？

s*y2012-09-16 07:09

24 楼

睡袋是谁?

【在 wh 的大作中提到】

: 你怎么也那么晚？他不一直是么。想起莲花很久不见。还有大上造。还有睡袋。睡袋海
: 归上海你知道吗？好像是华东师大。去年还在找女朋友。今年不知道找到没有。

l*r2012-09-16 07:09

25 楼

加逗号可能会好一点
你翻得挺精简的，我也找不到更好的说法，除非整个句式都改掉，不过就会比较啰嗦
如果让你比较口语化的说这个意思，你会怎么说？

【在 wh 的大作中提到】

: 当中加个逗号更好么：“《东京梦华录》之于宋朝，正如张岱作品之于明朝”？你会怎
: 么翻？

l*r2012-09-16 07:09

26 楼

。。。你。。。你骂人！

【在 wh 的大作中提到】

: 岂能如此对古文大家不敬……

wh2012-09-16 07:09

27 楼

sleepbag，他签名档是提倡古文复兴运动，哈哈。

【在 s*******y 的大作中提到】

: 睡袋是谁?

wh2012-09-16 07:09

28 楼

那我就加了。句式变倒没关系，学术文章不是文学作品，可以翻得活一点是吧。口语大
概会说东京梦华录细腻描绘一个一去不返的宋代，就像张岱作品描绘一去不返的明代。
或者东京梦华录里描写的宋代就像张岱作品里的明代一样，工笔细描，一去不返。后一
句结构松弛，语意不很明确。

【在 l*r 的大作中提到】

: 加逗号可能会好一点
: 你翻得挺精简的，我也找不到更好的说法，除非整个句式都改掉，不过就会比较啰嗦
: 如果让你比较口语化的说这个意思，你会怎么说？

c*t2012-09-16 07:09

29 楼

必须的！

【在 wh 的大作中提到】

: 原句：
: Dongjing meng hualu is very much to the Song dynasty what Zhang Dai's work
: is to the Ming, a detailed recreation of a never-to-return past.
: 我翻成：
: 《东京梦华录》之于宋朝正如张岱作品之于明朝，两者皆以工笔重现了一个永不复返的
: 繁华世界。
: “繁华”是我自己加上的，不加觉得意思出不来。加了有没有一点over-
: interpretation？

wh2012-09-16 07:09

30 楼

多谢！哈哈。

【在 c****t 的大作中提到】

: 必须的！