蔚来资本朱岩：投资电动车和能源产业能创造巨大价值，而且这才刚刚开始

有能力的车企会全栈自研，其余与整个能源和智能生态合作。

文｜王海璐

编辑｜宋玮

2016 年，蔚来汽车创始人李斌发起成立 “蔚来资本”。虽然名字叫 “蔚来” 资本，但对外募资，是一支独立运作的市场化产业基金。

 

新能源产业具有投资价值，在当时并不是所有人的共识。2016 年中国市场只卖出 50 万辆新能源车，市场渗透率不足 2%。蔚来资本管理合伙人朱岩记得，当时募资要先向 LP（出资人）说明：为什么新能源车产业值得投资？

 

新世界到来的比所有人想象得都要快。去年中国累计销售了超过 350 万辆新能源车，今年乘联会的预测销量是 650 万辆。9 月，新能源车渗透率达到了 27%。蔚来资本去年募集第二期美元基金，原计划募集 3 亿美元，最后募了 4 亿美元。“大家都已经认清楚，这个行业能创造财富，而且才刚刚开始。” 朱岩说。

 

5 年，蔚来资本投资了 60 多个项目，资产管理规模近 150 亿元（3 支美元基金、2 支人民币和多个专项基金）。被投企业中不乏明星公司，比如宁德时代、容百科技、欣旺达、Momenta（初速度）、小马智行等。

 

汽车、能源、半导体、智能制造相关产业是目前蔚来资本的主投方向。其中蔚来资本已退出、回报率最高的项目来自电池行业。2017 年，蔚来资本投资了锂电池正极材料公司容百科技 2 亿元，整体回报率将近 10 倍。同期，蔚来资本还投资了宁德时代，IPO 后不久推出，大概赚了两三倍。

 

今年前 9 个月，新能源车市场增长了 1.1 倍，但整体渗透率仍不足 30%。朱岩认为，在整体市场规模增长的拉动力下，整个产业链会产生大量投资机会。“正极、负极、集流体、电解液、隔膜，甚至粘接剂 ...... 任何一个市场，只要粘到电池，都可能到百亿甚至千亿的规模。” 朱岩说。

蔚来资本也还在继续投资电池厂。他们接连投资了欣旺达、固态电池公司卫蓝新能源。朱岩认为，电池行业不同于互联网，有边际成本。车企要保证供应链安全，也不会让占整车成本三分之一的电池被一家企业垄断。他认为电池行业最终会剩下 10 家以上公司，有产能、有成本优势的都有机会跑出来。

 

除了电池，蔚来资本另一个重注的赛道是自动驾驶，投资了 Momenta、小马智行、嬴彻、主线科技，还投了激光雷达公司图达通、自动驾驶芯片公司黑芝麻等。

             

过去几年，自动驾驶行业如同过山车，投资人从情绪高涨到持币观望，评判项目的标准也从技术领先转变为更加关注商业模式。蔚来资本投资的自动驾驶公司，也在积极探索商业化路径。其中进展最快的是 Momenta，与上汽合作量产智己 L7 的辅助驾驶系统。

 

传统车企、传统供应商在软件研发方面基础薄弱，这给了有能力做好软件的创业公司机会。但在这个过程中，车企与供应商的边界也在重新调整。朱岩认为，传统供应商为车企提供标准化的产品，拒绝共享数据的 “黑盒” 模式行不通了。软件供应商要与车企深度合作需要建立互信，双方共同为最终效果负责。

 

特斯拉及包括蔚来在内的造车新势力，并没有选择与供应商合作，而是主张 “全栈自研”。蔚来 2020 年开始自研自动驾驶算法，前 Momenta 研发总监任少卿加入担任助理副总裁。

 

朱岩认为，未来自动驾驶行业会两种模式并存。注重自动驾驶的车企会自研，而一些没有能力、或是没有计划投资自动驾驶的车企会选择与供应商合作，多家车企与一家科技公司共享数据，形成联盟。

以下是《晚点 Auto》对朱岩的采访：

蔚来资本和蔚来汽车

晚点 Auto：蔚来资本 2016 年成立，投了 60 多个项目。你如何评价这个成绩单？

朱岩：我们现在管两支人民币、三支美元基金，AUM（资产管理规模）近 150 亿元。6 年时间达到这样的资金管理量，团队规模，以及我们所投公司在细分行业里面的表现，我觉得还是很好的成绩单。

 

我们美元一期投得非常好，整体倍数非常理想，所以美元二期才超募了。美元二期最初计划募集 3 亿美元，最后关闭在约 4 亿美元。这一定层面上体现了 LP 对我们的认可。

 

大家认为行业机会很大，有很多大体量的公司，像蔚小理、宁德这样的公司已经为大家创造了财富。大家都已经认清楚这个行业能创造财富，而且才刚刚开始，去年底新能源汽车渗透率 20%，还有很多投资机会。

 

晚点 Auto：这一年多数基金都面临募资难，和蔚来汽车的紧密合作，会让你们募资更容易一些吗？

 

朱岩：募资实力更多体现了我们团队的投资能力，当然蔚来和产业的深度合作大家也很关注。 

 

晚点 Auto：关于蔚来汽车和产业的合作，是否可以分享一个案例？比如你们投资的固态电池创业公司卫蓝，现在成为了蔚来汽车的供应商。

 

朱岩：卫蓝我们跟踪了很长的时间，但是直到他们的电池即将搭载到电动车上的时候，才决定投资。卫蓝原来不是半固态的第一名，现在成为第一个量产的公司，通过这个过程，他们把良率提上去，成本降下来，就可能跑得很靠前。

 

我们是 “精选” 的投资策略，一般不会把这个赛道的前几名都投一遍，而是希望投到行业里面最好的创业团队。我们去挑了这样的公司，就会积极促成它和一些车企的合作。

 

晚点 Auto：接受蔚来资本的投资和与蔚来汽车合作之间有关联吗？

朱岩：没有。是否能合作更多是双方市场化的决定。蔚来走在创新的最前沿，愿意用新的技术和产品，我们又投到了其中最好的公司，天然它们就会合作。当然我们的投资可能会让这个沟通更顺畅。

 

晚点 Auto：你们投资了整车厂路特斯，为什么觉得整车市场还有机会？

 

朱岩：李斌之前也提过，汽车行业不是赢者通吃的行业，因为车与消费者有一种情感连接，这与产品力、服务、价格区间和定位都有很大关系。我们认为每一个类别都会有这个市场的 leader 出现。消费者用车的需求，不是简单的从 a 到 b 的位置移动，他有很多个性化的需求在。

我们的投资策略，一是理解特定群体里面消费者的需求，另一点就是能够便宜地造车。以前砸 200 亿造车的时代已经过去了。

电池不是赢者通吃的行业

 

晚点 Auto：如何看未来 5-10 年，宁德时代和二线电池厂的竞争？

 

朱岩：电池行业仍然有很多创新的机会，我们会布局不止一家公司。电池是制造业，优势是靠规模和良率。它的 scale up （规模增长）是靠产线。一个公司可能 100 个 GWh（亿瓦时，衡量电池产能的单位），一个产线也就几个 GWh，别的公司搭 10 个 G 也可以过来拼一拼成本优势。从这个角度看，它的优势别人有可能去挑战。另外，车企出于供应链安全考虑，也会选择不止一个供应商。

 

宁德时代肯定会有它的位置，我认为它现在的布局，产能、成本、良率等等已经非常领先了。但是也不排除有其他的企业会崛起。

晚点 Auto：电池行业最后能剩几家公司？这个行业的壁垒是什么？

朱岩：我觉得会有 10 家以上公司有机会。目前阶段的壁垒肯定是规模、成本和技术迭代。我认为现在的赢家，不一定是将来的赢家。不投入创新，只满足于现在的成功，这是巨大的危险。

比如我们投了卫蓝，它就是用新型的电解液、新型的电池结构去争取市场份额。它的电池做出来如果能跑 1000 公里，成本能降下来，就会有很大的市场份额。

 

晚点 Auto：但是宁德前不久也发布了 1000 公里的液态电池，通过结构改进做到续航 1000 公里了。你觉得谁更有优势？

 

朱岩：宁德时代是头部公司，相信它会不断开发好的产品。同时，行业也需要像卫蓝这样的创新公司，用不同的技术路线提高续航里程数，为消费者提供更好的体验，对行业产生促进作用。

 

晚点 Auto：一个电池创业公司的人说，他们现在的创新，宁德时代可能一年多就追上了。他觉得有些领先只是阶段性的，并不意味着能长期领先。

 

朱岩：有两年领先已经非常不错了。

 

越成功的公司包袱可能越重，这或许是汽车行业最大的挑战。现在的赢家，如果不去大规模投入，5 年以后可能就变成输家了。

 

晚点 Auto：这里面 VC 的投资机会在哪里？

朱岩：我们现在还在投电池，最近投了融通高科，做磷酸铁锂整体材料的公司。我们也投其他的电池里边的成分。任何一个市场，只要与电池有关，都可能到百亿甚至千亿的规模。正极、负极、集流体、电解液、隔膜，甚至粘接剂，都是很大的市场，这些我们都会投。

我们对电池正极材料商容百科技的投资带给我们接近十倍的回报。当时整个投资决策非常快，也就两个星期，投了两个亿元。我们当时已经有了明确的判断——高镍方向是主流，消费者需要长续航里程。我们要投到头部公司，所以容百科技的募资窗口开放以后，我们很快就决策了。

 

我们投完那一轮后，公司又融了一轮，然后就上市了，它上市的价格比 pre-IPO 其实没有高多少。后来在二级市场涨了大约四、五倍。我们还有不少的持仓，我对这家公司有很高的信心。  

 

晚点 Auto：上一波锂涨价的红利，被掌握锂矿的正极材料厂拿走了，你们怎么看未来产业链利益分配格局，哪一个环节最值得投资？

 

朱岩：这个产业都值得投资，因为它的规模在飞速增长，现在才百分之二十几的渗透率，到 90% 的渗透率还有很长的路要走。规模会是一个巨大的拉动力。第二，我觉得不管性能的提升，还是成本的降低，都值得从不同角度投资。

 

比如新型的硅碳负极，如果规模上去了，铜就会变得很贵。复合集流体——用铜和铝去做集电流的产品，你要考虑成本的降低，性能的提升，这些都有很多投资机会。

晚点 Auto：但有规模不一定能赚到钱，比如欣旺达也就 3 个点的利润率。

 

朱岩：我们更关注的是企业创新力和长期毛利水平，一般来说，有技术含量就会有更多的优势，让产品保持高毛利。

晚点 Auto：你们在能源行业出手频繁，投资策略是什么？

 

朱岩：我们投了太阳能轻质组件上迈新能源——施正荣博士的公司。它用新型的封装方法，替代玻璃封装，把太阳能在更多的屋顶上装，甚至可以做 BIPV (光伏建筑一体化 )。

 

我 2007 年开始投太阳能、清洁技术。那个时候太阳能刚刚在中国发展起来，但那时候的业态是两头在外：生产在中国，设备来自于海外，市场来自于海外。当时德国等欧洲国家在补贴太阳能。

现在已经完全不同了，中国是太阳能和风能的第一大市场。太阳能发电已经完全不需要补贴，达到了平价上网，成本跟火电是同样的水平。太阳能整个产业链基本上转移到中国，变成了本土生产、本土市场。

 

晚点 Auto：但从 2007 年到现在，为什么太阳能在中国全年发电量的占比还是个位数？

 

朱岩：第一，火电非常容易调度。中国是一个大电网，发达、稳健，从发电端到用电端，已经建了完备的发电机组。但太阳能是很难调度的，因为它靠天吃饭，只有太阳照的时候才能发电，所以它必须匹配储能。风能也一样，有人会把它叫 “垃圾电”，因为更不可控。但是整个能源结构，还是要不同形式做补充，不能只用一种能源。太阳能和风能肯定要大规模发展的，但是前提是必须要有储能，把用电和发电匹配起来。

 

储能的成本过去而二十年有大幅变化。我刚做投资的时候，锂电池储能的成本大概是一度电 2000 美元，现在是 100 美元。从成本上算，它在某些场景下已经可以算得过经济账了。比如说在分布式的场景下，工业园区，在屋顶上铺太阳能，加上储能。

 

国际能源署有一个预期，太阳能占整个国家发电量的比例在 3% 以下，对电网是没什么影响的。但是到了 5%-15%，电网就需要为可再生能源做一些调整。到了 15% 到 30%，电网就要认真考虑为可再生能源做调整。我们现在有一些省份是在第二区间，有些省份到了第三区间，有些到第四区间，你就要做重大调整。

 

自动驾驶投资很关注商业化

 

晚点 Auto：你们主张投精品，反对散弹式的投资。但自动驾驶行业投了 Momenta，小马智行，嬴彻，主线科技四家公司。你们怎么总结对这个行业的投资策略？

朱岩：它的场景非常不一样，Momenta 是 L3 第一名，当然它也往 L4 走。Pony.AI 是 Robotaxi 的第一名。嬴彻是长途物流的第一名。主线是港口的第一名。

在每一个场景，我们都投第一名。我们为什么去讲精品的策略，因为在这些行业里面，它有网络效应。第一名可能会远远领先，第五名可能就没生意了。

 

晚点 Auto：但 Pony 现在把几种场景都做了，他们也尝试过造车，后来放弃了。可以看出来，自动驾驶的创业公司在商业路径探索上面还是很迷茫的。你们给过他们什么建议吗？

 

朱岩：我觉得所有这些策略，从行业参与者去看，都是在寻找场景把量增上去。我们投的几家公司商业化路径都非常清楚。Momenta 是很典型的跟车企合作，通过赋能车企去做商业化。

 

我觉得 L4 的 Robotaxi 公司一定需要解决量的问题。比如说 Waymo 以前是领跑者，但是现在特斯拉是自动驾驶领跑者，因为它卖了很多车，几百万辆车在跑，它收集数据的能力非常强，这是一个很强的飞轮效应。其实小马也在做各种各样的尝试，不管是物流场景还是去做车，还是去跟其他车企合作等等。

 

晚点 Auto：Momenta 这样的公司跟车企合作，怎么去处理跟车企的边界？因为车企想要深度定制，但供应商卖标品才能赚到钱。第二，你不能深度定制的，要不要白盒开放给车企做？

 

朱岩：我觉得科技企业和车企都要打开，互相信任很重要。对于新技术的采纳，没有这种互相信任，还用原来的方式是很难的。

数据这些对车企也非常重要，像传统的零部件公司，把数据把在自己手里卖给车企，比如说有的企业全都是黑盒，就给你输出几个界面，这种模式我觉得行不通。

所有这些科技公司，一定要思考怎么去跟车企对接。车企也要思考怎么与好的科技公司合作。它会产生几种模式：第一种就是大家联合起来为效果负责。第二是考虑一定程度的白盒，来解决信任问题。真正有核心能力的技术企业，要相信自己能够不断迭代，总会有新的功能出现。

 

第三就是数据问题，我觉得它不应该停留于一个车企和一个科技公司的范畴，应该是若干个车企跟科技公司共享数据。因为全世界最大的汽车公司占市场份额 10%，但是如果有 1/3 的车（和科技公司）数据共享，自动驾驶的体验会远远超过所有人。

  

晚点 Auto：你说的有点像陆奇在百度提出的阿波罗计划，但是后来他失败了，车企现在很多走向封闭路线。你们现在的投资策略，还是倾向于相信行业会走向开放？

 

朱岩：对，我们肯定是朝着这方面。

 

晚点 Auto：但是蔚来汽车是跟你们是相反的。它越来越像特斯拉，做垂直整合，自研算法、自动驾驶芯片，甚至是电池。

 

朱岩：这是一个行业发展周期的问题。现在你需要用控制去换取效率。但是再过几年可能就不一样了，从数据收集的角度，从成本的角度，开放的模式可能效率更高。

 

晚点 Auto：如果是 Momenta 定位是做车企的供应商，可以匹配今天的估值吗？

 

朱岩：我觉得现在的估值还远远低于它的潜在价值。自动驾驶长期去看可能会集中度比较高。你很难想象这个世界有 10 个自动驾驶方案在同时运行，可能就集中在几家上面。我觉得 Momenta 可能成为其中一家。

 

晚点 Auto：自动驾驶赛道这几年经历了过山车，资本市场从积极踊跃到观望。一些头部项目现在募资不是很顺利，IPO 也比较困难，它们自己也没有盈利能力。如何解决生存问题？

 

朱岩：这是我们一定要投到行业里头部公司的原因。不管这个行业的周期怎么样，都会有比较稳固的位置。你看自动驾驶寒冬的时候，很多募资都不太顺利，但是头部公司账上有足够的钱过冬。对它来讲，好处是没有那么多自动驾驶公司出来抢人了，寒冬的时候反而会滤掉一些市场的噪音。

  

晚点 Auto：大家很担心自动驾驶一二级市场估值倒挂的情况。如果 IPO 之前，有机会按照现在的估值出售项目的老股，你们考虑吗？

朱岩：不排除，但这个决策有公司长期价值的判断，也有基金周期的因素，原因会比较复杂。

不看汽车的芯片公司都不够有野心

 

晚点 Auto：在芯片领域，为什么投资壁仞科技、黑芝麻智能？

 

朱岩：除了壁仞和黑芝麻，我们也布局了此芯科技、云豹智能等芯片公司。前者是做 ARM 结构的 CPU 芯片公司，后者是 DPU 赛道的企业。

 

我觉得不去看汽车的芯片公司都不够有野心。壁仞科技的创始人张文就能够把很多重量级的资源整合起来，同时更重视商业化。现在很多芯片大拿都出来创业，但是光干芯片是不够的，一定要跟场景结合。现在他才刚开始，还有很长的路要走。

 

黑芝麻智能我们当时觉得这个团队很强，那时候很早期，原来是做视觉、算法，软硬件结合。豪威的前技术负责人 Johnson 单总（单记章）和深耕汽车行业的 Wilson （刘卫红）都非常有积累，两个人一起创建了黑芝麻，我觉得这个组合非常好，他们以后做的事情也符合行业规律。

 

晚点 Auto：自动驾驶芯片很热，一方面有创业公司不断拿到投资，另一方面主机厂都想要垂直整合，比如蔚小理三家都在自研芯片。你怎么看这个行业的未来。

 

朱岩：芯片在车里的机会是巨大的，现在买几万块钱的半导体产品很正常，可能比电池差不了多少，以后可能是跟电池等量的采购，车变成芯片最重要的下游，这是毫无疑问的。

 

独立的芯片公司肯定有机会。传统业态应该是独立芯片公司占主导，但现在车企也在积极地做芯片，比如自动驾驶芯片，跟算法的结合度很高。但是很多其他的芯片车企不一定能做。

 

我们认为市场肯定不会是一种模式，比如蔚来自研自动驾驶，但是其他的一些车企，大家共同应用一个自动驾驶生态，包括芯片，软件算法，传感器等等，这个体系它也会存在。

 

晚点 Auto：车企自己造芯片的必要性是什么？

 

朱岩：因为自动驾驶芯片挺贵的，同时它还要更高的算力，下一代的东西还要不断进步，它跟自动驾驶的算法、场景结合度非常高，所以可以定制一款芯片，做更专业的芯片。

 

晚点 Auto：黑芝麻跟车企合作也有这个问题吗？

朱岩：不一定所有的车企都会造芯片，也不是所有车企都有能力造芯片。或者说，这些不是它的业务重点。

 

晚点 Auto：你们会专门投车企不做的芯片吗？

朱岩：车企不做的会投，车企做的也不一定不投。比如说自动驾驶芯片，我们投了黑芝麻，也投了辉羲智能。因为有很多车企不会自己做芯片。

题图：蔚来资本管理合伙人朱岩

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来源: qq

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