新年十问｜问一个服饰品牌创始人：放弃幻想，先活下来才能保护更多人

1. 最近有什么让你感到兴奋的事情吗？

重回学校读博士让我挺兴奋的。2018年我休学创业，2022年重回北大，做学术是件我觉得很酷的事情，也圆了我一直以来的博士梦。

坦白说，去年的疫情导致生意比较惨淡，不得不做一些关店，裁员等考验心力的决策，从理性的角度，做这些决策并不难，但难的是如何把这些事一一落地，读书是那个节点下的一种逃离，让我能减少一些负罪感。

商业世界让我感到疲惫，我需要找一个逃脱现实，逃脱恶劣市场不断下坠的环境，而能提供这样反重力的，只有学校这样的乌托邦。回到学校继续读书更像是我给自己做的心理按摩。

2023年公司的计划，就是把产品做好，计划有一个和艺术家联名系列，希望在口碑和销售额上都有一些好的反馈；我个人来说，我想完成我人生的第一部小说，是关于亲子关系和家庭伦理的，希望今年能出版，已经写了一半多了。

2. bosie（伯喜）曾经主张「无性别服饰」，品牌精神是否有平权意识存在？

我们只是抛出了一个问题：服装这个产品是不是可以没有性别定义，我们不给答案，也给不了答案。我们不希望过度解读，不希望品牌有太多意识形态的色彩。

我做不了一个很先锋的品牌，我知道怎么做可以更出格，但是我选择不那样做，因为我知道我不行，我还有很多压力。我没有成为一个疯子的勇气。

3. 2022年，你面临了很多前所未有的挑战，比如关店，切分旗舰店铺，不再像前几年2倍速增长，有什么时刻让你觉得非常沮丧？

裁员。很多伙伴非常优秀，但因为公司战略的调整不得不离开，他们没有做错任何事却被迫离开，我第一次面对批量的裁员，公司跟员工都很无奈，我想这是令人非常沮丧的。这种沮丧本质上来自于无力感，可能之后的其他事情也无法避免，但让我学到了，一个CEO有时候要关掉自己的情感开关，如果我们当时是一个滥情的团队，可能挺不过这次危机。

我想起了《三国演义》里的一个桥段，刘玄德携民渡江，刘皇叔很仗义想带着老百姓一起逃跑，诸葛亮就劝他说你要自己先跑。这其实是理想主义者做自我牺牲，还是向现实低头的矛盾。只不过两者的权衡在文学作品中被美化了，我认为真正的现实是，生存可能是唯一的诉求，你先活下来才能保护更多人。

4. 你觉得自己更像哪个历史人物？

我更像杜甫，每天都很悲观，「安得广厦千万间，大庇天下寒士俱欢颜」，我们俩都是每天唧唧歪歪的，现实怎么这么惨，希望大家都过得好一点。但我更崇拜李白，读完李白的诗，就知道自己做不了诗人，李白很像我们的设计师们，老天赏饭吃，所以我对他们都有一种崇拜的心态，而他们对我则是一种信任跟同情，觉得光耀总是把自己活得很沉重，其实没必要，生活应该很幸福。

5. 你说你是一个在精神世界上需要极大满足感的人，物欲的憧憬很低，但如果对物欲没有极高渴望，如何在商业世界只征战？

你说得很对，这就是我的问题。我对于赚钱没有执念，所以我赚不到钱，也存不住钱。我总会把公司的融资或者经营利润又继续投入到新的业务，我总想把事搞得很大，但问题在于如果没有钱，不赚钱，这个事是不可持续的。我做的事跟我想要的东西不完全匹配，现在只能尽可能寻找最大公约数。

6. 2022年有做过什么你觉得可以称之为勇敢的事情吗？

我承认公司做不到估值百亿美金，彻底放弃了这个幻想。创业的前4年我都是靠这个幻想支撑走下来的，现在我已经走到这，我对所有股东、员工、消费者都是有责任的，我不在意我的幻想是什么了。

听起来是变得更成熟了，实则是更冷漠了，我更不爱自己了。原来我觉得自己是个很自恋的人。

大概一两年前，我的意识还是，别人都是跟我互补的工具，而现在反过来了，我的作用是去补别人的，是去补这个团队的某一项的短板。团队是主角，我应该是配角，某种意义上我就是公司的花瓶，负责招蜂引蝶（招商引资），所以我的满意不重要，我是一个工具人，或者说我们都是消费者的工具，这句话听起来有点讨好消费者，但我们就是消费者用钱当做选票给投出来的一个品牌，我们要对我们的选民负责。

7. 2022年你做的最多的反思是什么？

我经常会回想每一个我做出决策或抉择的瞬间，去想那个瞬间我在想什么，脑回路是什么样子，我为什么要这么做？

这个事还倒没跟别人讲过，当时上海淮海路的旗舰店，要花几千万，我也在犹豫我们要不要做这么大一笔投资，但当时的想法是希望能够抛出一枚重磅炸弹，让大家知道我们这个品牌很厉害，因为我们缺认知度和影响力。越缺什么就越要证明什么，特别想得到别人的认可，你可以说这其中掺杂着很强的个人英雄主义因素，或者说我的执念。

但其实今天回过头来想，我们有必要这么早、这么快地做这个动作吗？我们有必要这么急着去年少成名吗？那个时候太急了，太浮躁，太想让品牌被大家认识。而现在才意识到，服装就是传统零售业，而品牌需要不断用时间沉淀，短时间内用钱砸不出品牌。

去年淮海路门店切铺前，我拍了一张照片，现在还摆在我的书房里，它时刻提示着当年我做了那样的一个决策，抛开对错，明智或者愚蠢，我觉得那都是一个很经典的决策，体现了我在彼时彼刻是一个什么样的人，我要记住那一刻。

8. 2022年底，你把之前与自己有分歧的联创再次请回公司，为什么？

我的成熟是从承认我的无能开始，当我承认并且接受自己的无能之后，我就变得很清醒。我认识到别人有非常大的不可替代的价值，公司能够顺利走过前面四年，不是因为自己而是因为团队，在此之前，我没有认识到团队价值有这么重要，直到我自己亲自负责很多事之后，当我心力交瘁的时候，才发现，需要有人来帮助我。

这个过程只要想明白就不难。我们之间即便分开也没有不愉快，只是战略上的分歧，他希望把公司做得小而美，我希望把公司做得更大，今天我觉得他是对的，至少在很大程度上比我对。

9. 2022年你对人性有什么更深刻的理解吗？

人性有很复杂的三个结构化的成分，最底层的是动物性或者兽性，这在创业公司尤为明显，大家创业有一个很重要的目标，就是希望能够成功，赚钱，然后创造更好的物质条件和生活。这就是我觉得人性里面兽性的一部分。

第二层我觉得人具有社会性或者称之为更狭义的人性。我们要去考虑个体之外的社会关系，比如说亲情，友情，说爱情，当我们考虑这些东西的时候，我们就会变得更可爱一点，比作为一个纯粹的食肉动物更可爱一些。

最后是哲学性或神性，我们总要去追求一个看起来有意义的东西，这样才能够完成哲学上的自洽，才能够意识到我是活着的。我去读博这个动作本身其实意味着我很迷茫无助，我希望获得某种力量，焦虑和恐惧已经在创业初期演练过无数遍了，现在我只觉得很疲惫，像西西弗斯推石头一样，每天推上去然后掉下来再重新推，他是不是幸福？加缪说他是幸福的，但是当我们自己成为西西弗斯的时候，我们不得不去扪心自问，我们是幸福的吗，这样做有没有意义？而我一直在寻找这个意义，目前还没找到。

这两年我基本没有任何个人的消费，唯一让我觉得挺有意思的从淘宝上随便买的几百块的苏格兰威士忌，我是个土人，也不太懂酒，我看电影里面大家都喜欢这样：比如教父三部曲，美国西部三部曲里的人物都喝酒。自己买酒给自己倒酒喝酒的感觉挺神奇的，说不上来，感觉挺奇怪，但是又挺好玩。

那瓶酒也帮助我度过了很多个无助的夜晚。I don't know，我并不知道这样做实际的意义是什么，可能这种形式就跟绝望的人去教堂做礼拜和祈祷一样。

10. 你的同事说你很爱哭，今年还会这样吗？

我内心深处是很感性的，我没有很喜欢商业，商业对我只是一种现实主义的实践方式，但我对商业是有敬畏心的，我哭只是自然的感情流淌，当情绪到达了某个阈值，就会体现在我的喜怒哀乐，嬉笑怒骂上。很多人都怀疑我不是北大毕业，因为我在生活中有很多江湖气，甚至有点儿流氓气，但我喜欢情绪在生活中自然地流露。

真正的野兽是不会哭的，野兽遇到悲哀和绝望的事情，会绝地反击。很多杀伐决断的CEO，是真正的野兽，这种人是惹不得，别人也不想跟他成为对手。我就是兽性少了点，没有那种看到钱像鲨鱼闻到血一样本性，缺乏这种本性，使我有时候很脆弱。