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专访《三体》电视剧主创:死磕到底,捍卫《三体》

专访《三体》电视剧主创:死磕到底,捍卫《三体》

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腾讯版《三体》的成功出乎很多人意料,豆瓣超过 23 万人打出了 8.3 的高分,最严苛的原著党和看热闹的路人观众同时得到了满足。

《三体》作为中国科幻的扛鼎之作,影视化改编却命途多舛,读者高呼「不要拍摄,不要拍摄,不要拍摄」。

但是当日光灯管般闪烁的宇宙、像扑克牌一样地摊开的巨轮、三千万秦兵组成的人列计算机在华阴老腔伴奏下运算、还有形不似却神似的史强,一一在屏幕中复现,我们终于看到了一种东方文化视角的科幻类型,它可以完全不赛博朋克。

《三体》主创团队究竟是如何用视听语言来呈现原著的科幻感的?上周我们奔赴北京,与《三体》导演、制片人在内的主创团队进行了一次深度交流。

受访嘉宾:
杨磊(电视剧《三体》总导演)
汪悍贤(电视剧《三体》腾讯视频制片人)
王晨亮(腾讯云彩工作室图像工程师)
罗会勇(电视剧《三体》混音指导)

以下是整场专访的文字内容,为清晰达意,文字经过编辑和浓缩。

人生能跟《三体》重合,此生无憾
Q:三体在中国科幻作品中有很特殊的地位,团队接触到这个项目的时候,会不会面临更大的压力?
杨磊:我没什么压力,因为白一骢(灵河文化 CEO、电视剧《三体》总制片人)是 2019 年跟我说这件事,我当时是懵的。
因为《三体》对我来说,我是重度粉丝,会经常没事就拿出来翻一翻,虽然这个项目之前一直都听说要做,(但)我没想过这件事跟我有什么关系,我觉得就是个粉丝。
白一骢跟我说拍《三体》,我说你给我点时间,我去看一眼。
后来我跟陆贝珂(视觉导演)说,他是我的十几年的合伙人,也是(三体)骨灰级粉丝,他是恨不得台词都会背的那种粉丝,他就说「要找你接,你快接,怎么还不接」,我说「你让我回去再想一想」。

陆贝珂在《三体》片场
比如说人列计算机这场戏,他在看每一遍的时候都会去想,「如果这个事情要他做的话,会怎么做」,他都会想一遍。
每个人看《三体》都有自己的私货,都有自己的表达。
陆贝珂每天给我打电话,「看完没有?赶紧接。
第二天他给我写了一封两万多字的信,那里面有句话:
如果我们的人生能跟《三体》重合,此生无憾
后来我把书又反复翻完之后,觉得我作为导演要思考的问题都想完了。我就跟白一骢说:我得干!
我是重度《三体》粉,我是来捍卫《三体》的,这是我的职责,我作为一个《三体》迷,我又是一个导演,我一定要把这事干了。
后面拿到剧本一看,田良良(电视剧《三体》总编剧)写的剧本真的好,我们在这个剧本的基础上面开始研讨、做工作。
作为粉丝一干就是四年。反正所有的工作,全部推掉,就因为这件事。
死磕到底,我作为粉丝一定要死磕到底,这就是一个心态。
Q:在改编过程中,从小说的文本到视听语言的转换,里面必然是要做取舍的,其中有哪些很难做取舍的地方?
杨磊:没有什么取舍,我就是在做原著还原的工作。

这是原则。
汪淼倒计时回到家,跟他老婆说话那些戏,我们拍了四个小时。

要找到最适合中国观众的一种方案。
我们进剧组的第一天,提出了一个要求,叫「用现实主义的方式来拍科幻」。
我记得古筝行动切船那段,(在原著里)好像都没有到一页纸,但是那种描述的冲击,给我特别强烈的感受。
那种船安安静静地在经过那两个柱子的时候,没有任何响动,然后船慢慢过去,谁都不知道发生了什么,所有人的心都提到嗓子眼,非常紧张,到底是切了还是没切,不知道。

汪淼在望远镜里面远远地看到一个人,就那一下,对我来说冲击力极大。
我觉得我一定要把那种感觉拍出来。
包括我们在制作船撞向岸这个场景的时候,书里描写是,「像扑克牌一样地摊开」。
这是特别重要的话,我们一定要把「像扑克牌一样地摊开」这个画面做出来,但现实的物理情况是什么样?
没有现实的物理情况,我们做了两个月应力学分析、动态分析,用整个电脑模拟了整个这条船,把它切成 50 公分,然后让它撞岸。

发现它会打卷,一蹭到岸之后它就会翻起来,之后所有东西都在打卷。
后来我们真的搭了一条船,是用钢板搭的,搭完之后切,切完之后拿挤压机挤,再把每片挤完的东西再焊回去,这在整个美术置景(应用)中是从来没有出现过的,非常复杂。
Q:您认为一个优秀的科幻影视作品,它是怎么样的?在你拍完三体之后,你对这个问题的答案有没有不一样?
杨磊:科幻片这种类型的电影是舶来品。我很小的时候在电视里面看《星球大战》,不知道看了多少遍,这些西方舶来品来了之后,就慢慢地对它分类。
有「太空歌剧」,譬如《星球大战》;有「赛博朋克」「蒸汽朋克」「废土」等等。
通常,我们只会看到它的外衣,早期有些同行想拍一部科幻片,会说「我要拍蒸汽朋克」。大家就把螺丝钉、齿轮弄来了。
蒸汽朋克是西方蒸汽时代的一个科幻解读,那个时期的科幻状态,我们没有。我们的基因里,哪里有蒸汽朋克这个概念。
当大刘的《三体》出现之后,我看到了我们的自信,从中国人的角度出发去写我们的科幻作品,这个是非常重要的,「终于站在了一个中国人的角度上,不用去模仿任何一种形式」。
它没有任何分类,它就是我们中国自己的科幻,我们要表现自己的一个文化自信,科幻文化自信。
科技、影视、三体,天生契合
Q:在咱们这次三体电视剧的创作中,您如何看待技术在这部剧集中扮演的角色。
杨磊:三体本身很特殊,代表着人类未来对科技的想象,恰恰在第一部的故事中,它又是一个发生在现实时空的故事。
所以我们加入了很多以前没用过的技术,包括我们当时用 8KVV(指 RED MONSTRO 8K VV 数字摄影机)。当年看来,比较早在电视剧中大规模去使用。
还有 Previz 动画(全称为 Previsualization 动画,影像分镜),我们在做特效设计和一些重点、难点场面时,会把所有 Previz 动画在前期做完。
整个游戏部分的拍摄,完全是采用真人动作捕捉,加面部扫描,再加纯 CG 动画制作的方式一起来完成。
这些在以往的电视剧制作行业中是比较少见的。
我上大学的时候的大学毕业论文写的就是「论科技与影视的结合」,那时候也比较迷恋这个事,没想到现在这么大量的运用。
汪悍贤:在三年、五年以前,这套制作方案在整个中国的电视剧工业体系里是非常陌生、非常新鲜的东西,今天能看到我们整个行业的飞速发展和进步。
Q:剧版《三体》开播以来,观众对于画面的美学表现有着很高评价。可以分享一下在这部剧中,艺术创作,尤其是从影像呈现上面的创作初衷、方向和亮点吗?
杨磊:他们以前原来也问过我,说「这么多类型,怎么统一?」
从 1-5 集的「幽灵倒计时」,我管它叫「心理恐怖」,6-10 集,我们管它叫「刑侦探案」。
从「幽灵倒计时」1-5 集这个过程中,我们怎么让观众和汪淼同频来感受到这种气氛呢。
我们选择用大量饱和色光,暗房里的红色、窗口外的霓虹灯,还有各种各样的广告牌。
汪淼在这个时刻不停被智子影响,我希望让观众有个同频的感受。
这些饱和光,我记得当时在暗房那场戏,我在调光室里面调了 2000 多次,我也是崩溃状态,觉得屋子里待着,心里很难受。
这是人类的一种对光线的自然反应。
同时我们用低沉且没有旋律的类型音乐来烘托出心理恐惧的感觉,让观众有个同频的感受。
汪悍贤:我们前期花了很大精力和时间去做这方面的研究,包括导演的工作台本也特别详尽。
杨磊:因为《三体》(风格)杂糅,要把每一种类型都帮它分开。
我那天开玩笑说,「我这特别像电影学院的导演系考试。」
这个戏拍完之后,我感觉像拍了十几部(类型的)戏。
Q:这部剧基本主要角色全是自己的原声,观众普遍反馈的结果也是喜欢原声,您对原声满意吗?
杨磊:原声是这个戏的基础,如果声音上的质感不够,很难沉浸到剧里。
所以我们选择演员的时候,一定是要(选择)拥有现实主义表演(能力)的演员,对白也要大范围地保留他们现场录音的台词。
Q:在制作过程中,有没有考虑过用什么样的一种声音,去代表一个科幻的感觉。
杨磊:如果我们去拍一部科幻片的时候,心目中总是怀着科幻这个概念的时候,容易跑偏。
我们对科幻概念的很多理解,都是舶来的。所以不要聊科幻的事,要聊 2007 年啥样,1969 年啥样。
我们刚才说我们这个《三体》有大概十几种类型语汇,所涉及到的音乐都是不一样的。
用合适的声音,去代表合适的环境。
Q:杜比全景声版本的《三体》,有没有达到或者超出你们预期的最后效果?
我老跟别人说,「如果有可能的话,别在一个很纷乱的环境下,或者吃饭的时候去看」。
因为《三体》本身这个小说是有门槛,大家都知道这个门槛。
在这情况下,它还有设备门槛。
如果你用一个不符合观看这种影片的设备去观看它的时候,是极其无趣的。
像是「红岸基地」第一次发射的时候,我记得设计的时候,声音是有很多层次的,比如大型巨型齿轮的「咚咚咚」,液压机械设备在里面「噌噌噌」的声音,其实分了很多层,但用普通手机观看,你很难感受到有那么多的效果。
包括在「古筝行动」章节,那音轨简直壮观,300 多轨。画面里所看即所听,你看的时候那个声音细节就会出来。
我觉得这是特别有趣的旅程,《三体》有一些外延的哲理、人生观、价值观的东西,所以最好是用杜比认证的设备来观看,会带来更多刺激。
爱范儿:看《三体》需要仪式感。
杨磊:对,这句话说得太对了。
我真心觉得看《三体》需要仪式感,有一次我去当课程嘉宾,主题是「《三体》中的哲学」。我确实觉得它有特别强烈的哲学思维,每次看,都对世界有新的认知。
我觉得最好能够平稳心态,放松心情,然后找一个沉浸的地方好好观看《三体》。
更沉浸地看《三体》
Q:咱们在《三体》制作过程中,使用杜比视界和杜比全景声两项技术有何初衷和机缘?
汪悍贤:《三体》这个项目太特殊了,IP 小说也好,电视剧也罢,我们觉得它就是站在巅峰上的一部作品。更该要有这种好的视听还原手段,让观众去体验。腾讯视频的产品技术正好能借助杜比实现更好的视听体验。
这也是我们积极促成制作杜比版本的初衷。
杨磊:对我来说也是一次探索,整个《三体》剧本很少有台词推进场,观众看的时候会觉得没有信息量,于是我们很多时候是用视听去推进(剧情),这在电视剧的表述环境中是少见的,此时观众就更需要追求完美的视听感受。
Q:三体这么一个宏大气势的科幻,您在做这部剧的声效上面的挑战和难点是什么?
罗会勇:挑战确实很大,我们做科幻剧的经验还是挺少的。
《三体》是真真正正的科幻片,很多东西之前没接触过,全靠自己的想象,(最大的挑战就是)还原导演对场景的设定,同时贴合现场的氛围。
杨磊:确实是挺少,中国科幻剧也不多。
声音预混过程中,要重新做声音设计,譬如怎么把 2007 年的气氛体现出来。我们找到了收音机、广播的声音去尝试,一点一点体会。
还有古筝行动,轨道非常非常多。里面涉及到细小钢体落地的声音,还有那种大型钢体被挤压、摩擦的声音。
杜比在这点上很强,把声音层次分得非常清晰。
Q:能否透露下一部作品的一些最新的信息,未来您觉得会再次使用杜比技术吗?
杨磊:下次与杜比合作,我会更早介入这件事情。
汪悍贤:在我们的生产和制作流程上,可能也会对它进行更好的优化和更早的准备。
Q:当您第一次看到杜比视界版本的时候,第一反应是什么?可以分享一个印象最深刻的场景吗?
王晨亮:印象最深的场景,是第 5 集进入宇宙闪烁的阶段,加上 HDR 具有高亮度和高宽容度,带来的震撼会更加强烈。

杨磊:我初次观看时,还是有些小小的担心,因为这个戏和其他戏相比,所要表达的东西有点微妙,有点不一样。
看完感觉完全在我意料之外,杜比视界那套解决方案保留了很多细节。
印象深刻的,是红岸基地发射那场戏,叶文洁第一次走进红岸基地,看到发射的那场戏。
它暗部多,又需要暗部呈现层次,杜比做得非常的好。
Q:在不同设备上,杜比视界版本呈现出来的效果,是否符合您的创作初衷?
杨磊:在一般调色版本中,不同设备会有不同的表现,差距还蛮大的,但杜比视界在色彩上差距非常小,它有一套自己的算法,唯独是亮度上会有一些微弱的差距,但是我觉得对于观众来说应该是完全可接受范围之内的,色彩几乎 0 差别。
王晨亮:我每次制作完之后,就在不同终端去看,它是不是符合我原本的预期。
这些画面在电视终端呈现,因为电视的面板的解析不一样,会造成 SDR 和杜比视界有巨大的差异,杜比视界比较还原创作者意图,在不同的电视打开杜比视界,它的差距都比较小,但是对 SDR 的解析就千差万别了。
况且现在的手机都可以去拍摄杜比视界,任何(电视剧)都可以制作成杜比视界格式,只要你想
为清晰达意,文字经过编辑和浓缩。
鸣谢:杜比中国
采访:李超凡
摄像:郭永权
剪辑:鲁西哥
编辑:王志劭

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