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厉以宁凤凰网财经峰会演讲:苦闷忧虑挡不住改革前进的步伐

厉以宁凤凰网财经峰会演讲:苦闷忧虑挡不住改革前进的步伐

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据北大新闻网报道,著名经济学家、北京大学哲学社会科学资深教授厉以宁先生,于2023年2月27日19点31分在北京协和医院逝世,享年92岁。


11年前,厉以宁曾参加由凤凰网与凤凰卫视联合举办的“第一届凤凰财经峰会”,并获得“2012改革动力奖 经济学家”奖。在获奖感言中厉以宁表示,中国绝大多数人都希望中国人能够强大一些,经济改革的基本思路应该是好的,就是这样,即使苦闷过,也忧虑过,但是挡不住改革前进的步伐。


来源:凤凰网财经


下面我们回顾一下厉以宁先生在“第一届凤凰财经峰会”上发表的获奖感言:

厉以宁

注:本文发表于2012年12月16日
凤凰财经讯 2012年12月16日,由凤凰网与凤凰卫视联合举办的“第一届凤凰财经峰会”在京开幕。本届峰会主题为“改革新动力”。在当晚举行的晚宴上,主办方特别向为中国改革事业做出卓越贡献的个人和组织颁发了“改革动力”奖,向那些在改革开放浪潮起到助推作用、具有深远影响力的思想领跑者致敬。
厉以宁获得“2012改革动力奖•经济学家”奖 ,在发表获奖感言时,厉以宁表示,中国绝大多数人都希望中国人能够强大一些,经济改革的基本思路应该是好的,就是这样,即使苦闷过,也忧虑过,但是挡不住改革前进的步伐。
以下为现场实录:
曾瀞漪:恭喜厉老,请厉老上台,邀请您说两句话,请您站在这儿,现在我站在您身边,配合我一下,您都是坚定的眼神,在这么多年的改革开放您提出这么多的建议,您痛过、您苦过吗?
厉以宁:应该这样说,改革思想最终总是受到怀疑,实践最多可以证明我们是国有企业改革,的确中国改革必须走的一条路,但这个思想并不适宜我们,当时主张通过股份制改革国有企业的一批经济学家,比如已故的董辅礽,譬如正在病床上的萧灼基,都是这样的一些经济学家。
曾瀞漪:谢谢厉老,我们也为那些已经故去的或者现在在病床上的经济学家给点掌声,厉老很想再请教您的是,您讲几句话我会特别感动,可是我真的很纳闷的是,在您改革的路程当中,难道您没有哭泣过吗?那么多的人误解?
厉以宁:当时我有信心,信心在什么地方呢?因为中国绝大多数人都希望生活过的更好,都希望中国能强大起来,是什么路呢?唯有经济改革之路,经济改革的基本思路应该是产权改革,那个时候我在香港,我对自己的观点是有信心的,这样即使苦闷过,也曾忧虑过,但挡不住整个改革前进的步伐,我自己也在过程中,不断的增加自己的知识。
曾瀞漪:我不喜欢听到您这么坚强,说说您最痛苦,最脆弱的时候是哪一年,大概在什么时候?
厉以宁:讲一个简单的例子,60年代我碰到了宋健(音),宋健同志当时是国家环境委员会的学者,他把我拉到一边说,你的观点是对的,但现在不是时候,你跟着我搞环保吧,从那时候起我就做了环保。
曾瀞漪:您即使是在那个时候做环保,也是时代之先。
厉以宁:我们应该这么讲,既然改革是大家的愿望,总会有人在这个过程中受到误解,但最后大家一定会认识到这个观点是对的。
曾瀞漪:厉老感谢您,让我们用热烈的掌声再次感谢厉老为中国做出的贡献,谢谢。
以下为厉以宁先生在2012年凤凰网财经峰会上的演讲实录:
厉以宁:我今天要讲的题目是展望今后十年,第一个问题,发展优势的创造。现在经常流行这么一句话,中国发展到现在,红利已经用完了,人口红利,廉价劳动力没有了,资源红利,土地越来越少了,第三改革红利,原有的改革措施,作用已经发挥完了。这就产生了一种悲观的情绪,所以很多企业家老在问,留在中国有没有前途这样一句话,向东南亚转移吧,向其它国家转移了,这个观点是不正确的,任何时代任何国家,它都有当时的优势,经济发展到一定程度,原来的优势就没有了,但是重要的是发展优势在于创造,我们要创造新的优势。
以人口来说,人口红利是必然的,很多国家都经历这个阶段的,但是中国应该看到,廉价劳动力时代就是技工时代的开始,技工时代就是我们下一步走的,加大人力资源投资,加大职业技术教育,这样的话我们才形成一个技工时代,技工时代对于我们来说,远远比企业将要转移的后发展这些东南亚国家要强。第二,我们的技工要接受培训,这样我们的技工很快会成长起来。工资比别人要低这是我们下一步发展的优势,东南亚国家进入技工时代,我们要向高级技工时代过渡,他进入高级技工过渡我们向专业人才过渡,人口要人口红利我们要创造。
新的资源红利在哪里,就在于科学技术,加大科学技术的创造。新的资源红利,海水淡化,水资源又可以了充足起来了;沙漠改造,鄂尔多斯前不久正在看,正在人进沙退,人进林退,这是创造新的资源优势。
今年夏天我在内蒙考察,内蒙的草业现在是很发达,也开始起来了,草业是什么,中国的草干吗不行啊,内蒙这么大的牧场,为什么草的质量不行,因为牛吃了这个草以后,蛋白质含量低,所以才加上一些乱七八糟的东西,这样来看改良草种,适合中国国情的草种,取得很大成绩。牛吃了这种草,奶水蛋白质含量高了,这个有中国的特点,它是省水的,不要大量的浇水的,所以这个草的周期要长,现在除了草场的改革以外城市草坪的提供,为高尔夫球场提供草,城市花园提供草,为什么?因为省水,国外买进的草,把一些弊病带到国内来,这就是新的科学技术来创造资源。
第三个,改革红利,改革红利应该讲,一定时期之内,它是作用发挥完了,新的改革措施陆续出台,新的改革措施是顶层设计以下的,以后的改革措施,顶层设计主要是统筹安排,统筹安排之下站的高,看的远。可以举个例子,顶层设计的一个例子是什么呢?就是集体林权制度改革,比农村承包制晚了二十多年,它是一个迟到的改革,1979年农业承包制推广的时候是不包括集体山林的,但是有的地方把山林也分了,一般在包田到户、包山到户了,在当时的条件下,一些农民对党的政策不了解,以为共产党的政策说变就变,今天把山包给了,赶快砍树,砍完再种,我不砍树山收回了,不是白搭了吗?于是中央及时制止了这个乱砍树的行为,一拖二十多年。2003年开始福建江西等省开始进行了集体林权改革制度的试点,2008年6月8号中共中央国务院就公布了集体林权改革的决定,有三大突破。
第一个突破,过去的农业承包制是三十年不变,后来改为长久不变,这多长呢?农民心里还是嘀嘀咕咕,不了解啊,这次林权改革是70年不变,他一想70年孙子都长大了,于是放心的种树,爷爷种树孙子砍,这个农民积极性就高了,这是第一个。
第二个突破是什么呢?就是林地可以抵押,可以转让。这个突破了,林地可以抵押来说,它就整个的这个林区经济就活了,林下经济就起来了。
还有第三个突破,林权承包到谁,有的专家建议,承包到村,承包到乡,承包到合作社,但是中央决策很明确,一竿子到底承包到户,每户都有林权证,这一来整个的情况就不一样了,这就是只有中央才能做出这样的抉择,通盘考虑的,地方实验它不可能在这个关键问题上做出这么大的决策,这就是顶层设计的一个例子。
所以我们今后需要更多的顶层设计。所以说今后改革的很多要做的优势是来自创造,你没有职业技术教育,农民教育这一些深入推广,新人口资源,新人口红利怎么产生呢?你没有科技体制的改革,你没有科技的大量投资,你能够说用新技术来创造新资源吗?你如果不是顶层设计,不是综合配套改革,将来能取得众多成果吗?所以第一个问题,优势是靠我们创造的,对中国经济有信心这就是第一点。
第二,改革就是制度调整,改革一定要从体制方面对原来不合理的制度,或者不符合现状的制度,进行一些调整,各个国家都一样,现在经常在讨论的,中国要步入中等收入陷阱了,别信那个话。我告诉你,什么叫中等收入陷阱呢?世界银行怎么解释的?就是说当人均收入到4000美元以后,于是遇到的困难越来越多,于是会进入中等收入陷阱,经济长期停滞不前,有这个现象,但是这不是规律,任何阶段都有陷阱,长期很多国家生活在一千美元以下,老没改,这不都是低收入陷阱吗?中等收入陷阱过了一万二千美元就叫高收入阶段了,进入高收入阶段不是同样也是陷阱吗?希腊,曾经被世界银行作为一个表扬的对象,它突破了中等收入陷阱了。好,现在到人均GDP两万六了,两万六现在不是又进入陷阱了吗?经济摆脱不了,还是陷阱,高速陷阱。日本呢?日本四万美元了,这么长的几年内经济一直在停滞不前的,所以说,任何收入阶段只要你不注意,不努力,就会产生陷阱。
制度调整是必要的,技术突破也是必要的,两者并重,光有技术突破没有制度环境是不行的,光有制度环境的改良没有技术突破也是不行的,我们记住这点就行了,记住这点我今天即使到了一万二,那也继续努力啊,进入一万二进入高等收入以后,还要继续改革不合理的不适应环境的政策,所以说这个在今后十年来看,我们不要被什么人口红利用完了,改革红利用完了等等的限制住自己,也不要被中等陷阱限制自己,任何收入阶段都有陷阱,何况是中等收入就有,不止吧,高收入也有,始终保持信心,保持一种警惕的状态,不进则退。
第三个问题结构分析,对中国经济要认真的结构分析。总量分析当然重要,但是总量分析是不够的,结构分析比总量分析更重要。以GDP来说,GDP的总量分析,GDP的结构分析哪个重要,刚才放的这个录像里头提到鸦片战争,1840年鸦片战争的时候,中国的GDP比英国大多了,有什么用呢?跟英国一比,中国的结构,GDP结构远远不如英国,怎么回事呢?70年左右,工业革命开始了,到1840年英国在工业化过程中已经进行了70年左右了,英国的GDP当中钢铁产量不断增加,机器制造不断增加,英国像西欧国家输出蒸汽机,输出各种技术装备,英国的棉纺织品是机器制造的棉纺织品,英国的交通工具是轮船、是火车,而中国呢?中国不一样,中国GDP总量都是农产品,手工业品,中国的手工业品很多,是棉布手工机械纺织,中国出口的什么东西,中国出口的是瓷器、丝绸、茶叶、桐油,是这些东西,你结果远远不如英国的。那今天呢?今天总量当然中国世界第二,这当然是很了不起的,我们多年奋斗的结果,但是我们也要感到我们有不足,我们在GDP结构上不如日本,日本高新技术在产值中的比重比中国大,日本很多工业品技术含量比中国高,所以我们不要满足于总量分析,下一步要做结构分析,而且,结构的优化,它不是一句空话,结构的优化要实实在在的干。
再说一个结构问题,人力资源结构,1840年鸦片战争的时候中国人力资源总量比英国多得多,可是结构不如英国。英国那个时候,1840年左右,英国的小学已经普及了,新成立大量的中学还建立了一些新的大学,英国每年培养出大量的工程师,科学技术研究人员,还有经济管理人员,还有近代的金融人才,英国都有啊。中国呢?中国当时1840年农民绝大多数是文盲,妇女绝大多数是文盲,中国有什么呢?中国有读书人,读的是四书五经,目的是为了考科举,有几个懂现代的科学技术,现代的经济管理,现代的金融?他不懂啊,所以说,我们要做人力资源的结构是重要的。今天我们跟日本相比,应该说我们有我们的长处,日本有日本的长处,比如说大学毕业生在人口中的比重,日本比中国多,还有工人当中,熟练技工的人数,日本比中国多,比例大,这就表明了我们还要努力,所以说,尽管我们下一个十年经济要翻番,收入要翻番,但是不要忘记,结构的优化始终是重要的。
第四个问题,新一代的,我们可以知道中国企业已经经过了三代了,第一代改革开放以后,第一代出来的搞企业的人都是体制外的,体制外的这个当初他们敢打敢拼敢闯这样慢慢起来了,结果到了92年邓小平南巡讲话的时候中国出现第二代企业家,被称为92派,从体制内转到了体制外了,所以有一大批企业家那时候下海了,他是下海的,原来在体制内的,这就造成了今天如果你们仔细留意的话,到北京中关村看看去,中关村的酒吧里面,咖啡馆里面,整天坐着一批人谈一些什么,谈如何创新创业或者说如何创意,如何创新,如何创业,这是未来,或者正在形成的新一代企业,他们要大显身手,有的企业家我们就可以说,中国的经济将会向更高的台阶走,什么叫新经济,新经济等于技术创新,加资本市场,一定要在资本市场上发展,这样的话我相信今后的十年,经济是可以较好的,谢谢大家。
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