对话炎凰数据何宁：国产平替之路，Splunk的经历让我们更想做中国自主的大数据分析产品

图注：炎凰数据创始人、董事长何宁（右1）与同事在一起

访谈、撰文｜宇婷

在当下中国市场，做好数据服务和产品，何宁和他的团队是屈指可数的选择之一。几年前他曾执掌Splunk中国研发中心，从Splunk离开后整个核心团队又跟着他共同创立了炎凰数据。

记得当年Splunk的上海办公室，有一座很吸引人眼球的旋转楼梯，灵动、优雅；就像是当时整个富有活力的团队。这让当年的Splunk中国研发中心，看起来就像是一家创业公司。当时，何宁给我的印象是，有想法、技术人、热爱摄影。

但在上海见到何宁，让我感到一些意外。

在出海趋势下，他们其实可以做一款全球化的产品，但是他们选择了聚焦中国市场。

“在国产平替的这条路上，Splunk的经历，驱使我们在当下更想做一款中国自主的大数据分析产品。”他直言。

尽管带着海派创始人的优雅，何宁显得非常接地气，皮肤黝黑，谈话稳健，像是一个运动员。

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“遗憾”稀释殆尽

2022年，在To B企业更为严苛的融资环境之时，炎凰完成了A1和A1+轮融资，投资方包括：朗玛峰创投，容亿资本和无锡新尚资本政府引导基金。

在更多人看来，一支有着Splunk基因的团队，天然在技术、产品、市场、路径方方面面有成功的潜质。何宁的创业被赋予了极高的期待。

在采访中，我也试图和何宁探讨这种“期待”和压力。

“炎凰是Splunk的平替吗？炎凰到底是什么，炎凰为什么要做这件事？”——这是炎凰数据创始人、董事长何宁在创业后反复被外界问到的问题。作为创始人，何宁的回答稳健，展现出对于这场创业完整的思考和独特出发点。

“我们做的事情并不是去重复Splunk，而是在今天的中国市场上更好地打造一款已被验证了技术路线和方向的新产品。”

回溯2019年12月，美国第一个上市的大数据公司Splunk遗憾地宣布将研发中心迁出中国。但中国研发中心总经理何宁的“遗憾”已经在过去几年稀释殆尽。

进入云原生时代，Splunk经历了“创新者的窘境”，大部分收入来自私有化部署，研发精力难以真正转移到云模式上。何宁负责中国区团队时深切感受到这种技术“怪圈”的拖累。一家数据分析引擎外企想转型，却无法迈动步，大象终归是难以起舞。

加之国内信创的推动，Splunk、Palantir、Teradata等知名数据软件企业在最近几年相继退出中国。如何能够有一款服务好中国市场的数据软件来填补空白？

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并不是去重复Splunk

何宁想尝试将云原生技术和Splunk的技术路线结合在一起，为中国市场做一款自主的异构数据分析软件产品。

在美国，两家最著名的数据公司Splunk和Palantir证明了两条技术路线的成功。前者使用通用技术帮助客户从底层解决问题，后者则进行场景化的深度挖掘。前者试图跨越技术鸿沟，后者则是跨越知识鸿沟。

2020 年，何宁与当时的Splunk中国研发中心同事包括研发总监叶晓路、构架师王国栋和倪跃等一共15名研发团队成员，在中国研发中心迁出后，重整战队，开始创业，创立了专注于异构大数据即时分析引擎的炎凰数据。

他们选择了Splunk同样的“读时建模”技术路线。“读时建模”技术路线的核心是缩短数据处理路径，最大限度且快速，灵活地体现数据的价值，从而提供从数据采集，存储，分析到展示的全链路功能，赋予数据从产生到价值体现的一体化能力。大数据技术的演变经历了十几年，赋能用户的同时也带来了很多困扰，厂商将技术转化为产品的时候，并没有从用户的角度出发，用户需要花费大量时间来消化、理解、解决技术问题。用户所面对的是一个不断变化的世界。

选择技术、消化技术、采纳技术，甚至否定技术都是一个不断循环且充满不确定性的过程。在产品版本升级、系统选择等许多情况，都可能出现黑天鹅事件。

复杂的现实世界，需要一个更具性价比，在分析的灵活性和时效性得到完美平衡的解决方案。

“你无需事先对事先进行ETL（Extract-Transform-Load，抽取、转换、加载至目的端的过程）处理，只是面对原始数据，能够直接，以不同的视角进行分析；你可以用一秒钟完成的事情，炎凰数据的方案也许需要一点额外的计算时间，但这点时间并不会影响你的使用，却可以提高数据的灵活性。” 何宁认为这就是数据探索的自由化，数据的民主化的思路。

“数据的民主化意味着使用者可以更容易地运用数据，更快速地实现数据的价值。一个好的分析工具应该赋予数据使用者这种能力。”这种技术路线在某种程度上让炎凰“站在”了业内先行者Splunk的肩膀之上。

但为了满足云原生时代用户的需求，新的创业必须规避Splunk曾经的技术陷阱，从一开始就解决云原生的技术问题，从零开始研发。

但这并不是一场技术上的重复。

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重大产品发布延期3个月

这条路对何宁自己和整个团队来说，有着不曾想过的考验。炎凰在2021年曾经历了至暗的三个月技术攻关。

原计划在2021年6月进行的重大产品发布，最终推迟至9月后。炎凰数据2.0版本的发布还仅仅是一个基础测试版本，直到11月，炎凰才迎来相对成熟可供市场使用的突破性2.3版本。

在这三个月的空白期内，对于技术人员来说是极为漫长和不可预知的，充满了可能错失“窗口期”的担忧。

“当计划出现偏差时，技术人员会对自己产生怀疑，这种怀疑极大地影响了研发过程中的自信，而自信又是技术人员最宝贵的资产。期望越大，压力也越大。” 何宁需要对冲自己内心的焦虑，保持团队稳定，一起向前推进。

“不着急！不着急！”CTO王国栋当时对何宁说，何宁也在心底对自己说。

“在这三个月的徘徊期间  ，可能会少些机会，也可能会遭受外界的误解。虽然看起来产品的迭代速度减慢了，但是当我们不断思考并解决问题后，就能够迈出重要一步，实现质变。我们要在每个实践中作出选择，推翻以往的做法，离产品全貌的实现就会越来越近。”何宁形容这种感受。

从零开始的代码构建；经历了8个版本，80%的功能设计都是原创，而其余20%是根据客户需求而展开的，累计到现在总共解决了4000多个技术细节问题。

Splunk“读时建模”技术路线选择被客户认可，给了炎凰一个坚实的开始和信心。

回顾这三个月的研发，何宁认为真正起到作用的是产品研发团队自己的信心和韧劲。大家相信自己能够完成任务，一步步解决交织在一起的问题。经历这几个月的磨练，团队更加成熟和自信，从而成为一支深入挖掘知识和技术，一步步实现目标的团队。进入2023年，产品研发的需求管理和流程控制基于过去打下的良好基础，开始提速。

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“所谓定位，是要增强创业成功的概率”

数据分析产品天然适合采用SaaS模式。然而，由于当前中国市场的特殊原因，大数据分析SaaS产品在中国市场很难推广。

国内市场处于由目前私有化部署逐步过渡到未来实现多租户处理的阶段；国内客户的服务和应用也正在从私有化部署向云端迁移。国内对于新技术的采用速度非常快，新技术提供了更大的灵活性。单机、集群、私有化部署都可以实现，去除了过去老技术的“笨重”。

“我们不能在只在商业上去赌一个未来，而是在技术上需要准备好。同时，也不要过于理想化。”

这种认知来自于何宁在加入Splunk之前的第一次创业经历。他认为，“小公司的引导力很弱，当市场成熟的时候，小公司已经成为后来者，不可能成为先驱。在当前的中国市场，服务模式虽然先进，但是如果错过了时间节点，小公司跨越时间的鸿沟将变得十分困难。”

“在中国市场，我们需要适应市场的运作规律和商业模式，而不能简单照搬欧美的商业模式。虽然可以借鉴，但需要知道中国市场有自己的特点。”

在国产化浪潮下，炎凰在商业模式的设计上，看到未来的发展趋势，尽力做好现在的事情。炎凰数据的价值在于能够帮助合作伙伴在他们擅长的领域和场景中进行数据分析和处理，不仅解决眼前的问题，更是赋予探索新的业务主题的能力。

2022年底，在上海开始复苏的同时，炎凰数据举行了第一次生态合作伙伴大会。合作伙伴大会有40余人参加，包括小型初创公司、大型伙伴以及4个规模较大的代理商。众安保险、国家电力等伙伴在会上分享了他们和炎凰合作的经验，大家相互打气、传递信心、凝聚力量。此次会议也验证了产品思路，增强了伙伴间的关系。

这次在特殊时期举办的线下会议让何宁找到了多年前在美国参加Splunk大会时的感受——让人相信通过一项技术可以实现无限的应用场景。在他看来，基础工具平台的意义在于帮助合作伙伴们解决实际问题，开发场景化应用，这也是生态合作伙伴们所乐意的。

“更多地给别人信心，我们也收获了很多信心。”他认为这是生态大会结束后的一个好的成果。

他对合作伙伴表达：信任是建立在相信种子合作伙伴的基础上的，这些合作伙伴相信炎凰的产品和团队，也相信这个市场有潜力。这让炎凰数据更有信心在中国市场打造出一个好的产品，让合作伙伴也有像他当年在Splunk大会上的感受。

对于技术实现的关键，场景匹配非常重要，因为作为一个数据分析引擎产品，必须从使用者的角度出发，通过生态建立场景应用来形成竞争力。在生态大会上，炎凰数据这款产品的与众不同，评价主要体现在从使用者角度出发，这是何宁所欣慰的。

对于生态的思考，必须清楚哪些做哪些不做，即使要做到一些事情，也要考虑合作伙伴的利益和能力的成长，从而建立了更牢固的信任。

不久前，炎凰为其最新的社区产品“鸿鹄”建立了社区运营微信群，几百人迅速加入其中。这个社群讨论让人见识到了很多超出传统IT运维范畴的的新场景，比如电力控制系统的数据分析和处理。

在面向企业客户时，很重要的一点是要克制。“克制就是明确自己的边界，擅长做什么，不擅长做什么。只有把自己擅长的东西和他人的场景结合起来，才能创造价值。例如，一个技术软件如何与应用结合起来，需要明确自己的能力。作为一个底层数据分析引擎厂商，炎凰的场景并非自己单独创造的。”在采访中，何宁强调了自己的商业逻辑。

在创建之初，炎凰团队选择了一个非常中国化的名字和代表色。何宁和他的团队想要时刻提醒自己，他们最终的目标是全球，但是脚下的基石是深耕中国市场。炎凰团队拥有全球化基础和软件全球化经验，但他们将自己的定位放在了国内市场。

“所谓定位，是要增强你的成功概率。”

图注：何宁在生态合作伙伴大会上演讲

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“大数至简”的本质是从客户角度出发

在采访前一天，何宁和他的同事正在讨论，是否要按照客户的提议增加功能。“一个好的功能，应该融入用户的使用习惯中，自然而然地帮助用户解决问题，而不是把功能一股脑全部展露给用户。”

“在做这件事的时候，我们需要回头审视自己，我们到底在为客户做什么事情，客户为什么选择炎凰？一定不是站在我们的角度看，而是站在客户的角度看。”

“如果企业用户对海外开源项目也不放心，我们可以进行替换，为用户提供一个更安全的选择。这是一个非常好的市场机会。”

疫情之后，中国市场客户需求发生了巨大变化。尽管有参考和对标，炎凰数据面对的客户需求和Splunk时代完全不同。

任何数据都能产生价值，而且数据的使用门槛应该尽可能低。为此，我们采用简洁的方式来使用数据，无需太多考虑产品部署、功能集成，支持按业务需求灵活使用和付费。在产品哲学上，炎凰数据的逻辑是：大数至简。其含义是：从用户的角度出发，让用户更简单、更容易地利用海量数据解决许多不同的业务问题。

在数据处理流程中，每一个技术环节都有很多处理方法，但本质上是要用最小成本、最快速、最精巧、最灵活的方式去看到数据价值。以前，技术被用作壁垒来阻止别人，但技术不应该成为让使用者难受的障碍。产品全链路开箱即用，不需要太多的前置条件。

简单是为了让更多的人使用数据产品，使用同一个系统，就可以完成数据采集，解析，存储和分析乃至数据可视化的端到端使用，从而覆盖数据处理全生命周期，有效降低系统维护和系统集成的成本。

这样。只需要几个小时，用户就可以创建出精致准确的数据分析仪表板。这种方式可以让数据消费者更加轻松地使用数据，也对产品的各个环节提出了更具挑战性的需求。在综合考虑成本、效率和灵活性等各种方面因素后，最终实现让数据真正的使用者轻松地使用数据这一目标。

数据领域的难点不少，数据量巨大是其中之一，数据复杂性是另一个，数据源复杂、数据格式各异是第三个。用户不仅想要分析单一维度的数据，还想要将大量不同结构、不同来源、不同系统的数据进行关联分析。

当前，国内市场上涌现了各种形式的数据应用SaaS和数据库软件。本质上这些公司都在努力实现同一件事情，只不过快慢、方便程度和灵活性有所不同。比如，可以为特定数据进行特殊优化，这种方法的好处是处理速度快，但是缺点是为了适应快速变化的情况，产品需要不断升级和迭代。

炎凰的路线则是解决异构数据建模难的痛点，提供灵活的数据读取能力，能够快速关联各种异构数据，打破数据孤岛，通过对所有原始数据的分析，更准确地接近真实情况。原始数据可以记录最全的信息，且在提高数据价值密度方面还存在提炼的可能性。这种技术路线有自己的优势。上层和下层的大数据分析产品将相互渗透。

“虽然技术方向上我们没有竞争对手，但市场落地上一直会有‘对手’。解决一个问题有很多方法，市场上有许多友商在大数据处理上做了有意义的尝试。炎凰要做好的事情是在市场开拓和技术落地上，让更多用户体会到炎凰技术路线的好处。”何宁认为这是一家创业公司竞争力的体现之一。

图注：炎凰数据平台架构图

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“你可以设计很多东西，唯一不能设计的是团队”

无论是对于生态合作伙伴，对于自己，采访中何宁多次提到“信任”这个词。当我们探讨这场创业的底层支撑时，看到的是一个内部基础价值观高度统一，彼此信任的团队。

这支起源于Splunk的团队，已经磨合了十余年，这是他们创业的底气之一。

“每个人都有自己适合的东西去做，回到底层，首先我们必须相信一些东西 。”

“首先，我们必须相信我的人，我的团队。因为这个团队已经被验证过是一支优秀的团队。也是这样的团队，让我们的创业冲动强劲。”

信任之余，是有趣。

炎凰团队内部，每周都会有员工分享竞品研究，新技术，以及海外最前沿的论文。中午吃饭时经常播放Databricks、Datadog、Snowflake等国际巨头的产品大会，员工们会认真观看发布会，互相谈感受，互相吐槽，拿竞品试用对比。

节奏上，团队没有996的硬性要求，但另一方面，大家又靠着强大的自驱力在高效工作。此外，中午丰富多彩的运动，如足球、篮球、羽毛球、网球、游泳、健身等，打造了一个非常好的团队精神和氛围。大家有过纠结、争论、怀疑，最终还是选择了相互信任。

“那段时间很难讲有没有信心，更多的就是往前走，面对问题解决问题，这是心理层面的优秀。”

说到这些，何宁展现出他所在团队的一种优雅，同时，还有一种朴实。

何宁很认真地提到他非常希望能够让团队得到实在的福利。“公司创立时，我当时给大家设了一个目标，三年之内大家的薪资回到Splunk公司的水平。”在股权分配上，他直接考虑了每个人应该获得的实际利益。“从一开始，我就明确表示我不会空洞的画饼，我们的核心创始团队有15人，除了留有很多空间给后来的人，所有人都拿着实实在在的股权。”

这种股权分配方案对于第一批投资人来说非常惊讶。通常情况下，核心创始人拥有公司60%到70%的股份，但何宁没有这样做，选择了给予团队和伙伴最大信任的股权机制。

“我认为创业不是一个人能做到的，技术领域需要很多人做出贡献，整个公司需要不同的角色，包括产品、销售、市场、财务、法务等，只有一个团队才能做成这个事。”

“我们每个人都放弃了很多机会来参与创业。然而，正是因为这种股权设计方案，我们在一开始就成功地抵御了很多竞争对手的挑战，以相对较低的成本运营公司。尽管外部开出了10倍薪水的机会挖角，但我们的股权设计方案使得整个团队都没有动摇。”

何宁说：“你可以设计很多东西，但唯一不能设计的就是这支团队。创业最关键的就是这批人，这群伙伴。”

图注：何宁在公司活动中与团队在一起

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采访笔记：“一杆成败不足以定全局”

何宁是一个高尔夫爱好者。

高尔夫击球的时候，外界因素，风速，晴雨会带来无尽变化。一杆下去，内心感觉好或者不好的时候，都要调整情绪。

影响高尔夫的因素除了自己，还有手中的球杆、球、天气，以及旁边的伙伴。

在内外无法把控的变化之中，打球如创业，创业如打球，本质上是在和自己斗争。这是一个要一直面对的变化，一杆的成败，不足以支撑全局的“游戏”。

当Splunk退出中国市场时，何宁曾想了很多办法，为整个中国团队争取合理的离职补偿；创业初期面对资本方，他力争全部拿人民币投资。

虽然何宁的语调一直稳健，越是这样，内在可能越汹涌。

“在炎凰创业过程中，大家一开始就陷入了很多细节上的问题，如产品经营、客户接受度、如何说服别人等等。这个让人不开心的过程持续了一年多，炎凰内部曾经出现了负面情绪，大家甚至怀疑这个迭代是否是一个好的迭代。”

我想在打球的时候，何宁一定在和自己对话。对这位创始人来说，Splunk的日子已经很久远了。担任经理人和自己创业，角色感、决策感完全不同。

他是一个很自信的技术人，但现在无论从管理、创业还是面对市场，他都在归零。

“如果不知道，就是不知道，所做出的决定需要回到基本的逻辑上。我们作为工程师，希望每件事都做到100%，如果做不到，就要无限接近。虽然事情本身很简单，但做出决定却是由个人的性格和特质决定的。人们一定不要被以前的东西所束缚。”

所谓创业，就是你所做的事情，比以前扩大了无数倍。如果过去做一件事只需要两个维度，创业时，从产品到商业、客户到组织结构，看起来只是一个技术实践的事情，但实际上却涉及无数维度，带来了巨大的挑战。每个人在创业过程中，思维都会从原来的单一维度或个位数维度变成N倍维度。

“创业是一种以前从未尝试、从未经历过的事情。对于那些掌舵者和管理层，我认为需要谨记一点：不要过分依赖经验主义。所谓经验主义是指，因为经验比较丰富，经常会用自己的经历来做出判断、做出决定，或者教育别人。”

不要经验主义，无论是带来好的感受的经验，还是错误的经验。

“创业的每个阶段都会有负面和黑暗的时刻，但是我们相信我们这群人能够做出优秀的产品。我们敢于直面挑战，虽然过程痛苦，但是我们拥有团队的力量和相互的信任。我们对自己的自信从未动摇过，我们拥有一种相信自己能够做出来的执念。”

创业面临的最大挑战是不确定性，唯一确定的是我们的执行力。有时候我们需要花费更多精力去摸索那些别人不需要费力做的事情，学习和探索是我们的日常。

在面对许多未知和不确定的情况时，找到一群与自己价值观相似、可以共同前进的人，一起学习，保持自信，甚至不断去尝试一些事情。这是控制局面的相对稳定的一种方式，同时，不会因为外界的评判而产生忧虑。

高尔夫是一个主观很难控制的运动，

打好高尔夫，要不服输，不服自己，也不服变化。

记者宇婷：TO B新势力、B Impact 公众号，同名视频号主理人‍‍

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