02:14 柏邦妮苦心苦力改写了契科夫的《樱桃园》
08:50 谁不想年少成名，一炮而红
19:19 电影、电视剧、话剧和短片在创作上的区别
23:09 柏邦妮的表达母题是什么
31:59 为什么大家越来越喜欢坏女人
37:58 编剧要不断感受时代和生活的变化
45:32 找到一群为你鼓掌的人
48:45 你要近乎盲目地相信自己
59:30 想从事影视行业，有什么建议
63:25 今天冰冷的影视行业，到底发生了什么
70:24 低谷时期，如何恢复内心能量
1967年，美国电影《雌雄大盗》上映，女主角邦妮和男友克莱德在阳光下身中167枪，相视一笑，壮丽死去。35年后，一个北京电影学院旁听生看到这一画面，深受触动，当下给自己起了一个笔名——柏邦妮，为了致敬那个野性、迷人、裹挟着欲望和激情的银幕“坏女人”形象。
2020年，柏邦妮坐在我的镜头前，成了第30期《闪光少女》嘉宾。这中间，她写了书《像邦妮一样爱你》，编剧参与过李少红导演的《红楼梦》、彭浩翔导演的《撒娇女人最好命》，电视剧《燕子浪青》，后又因为七八个剧本连续被毙，被禁，被叫停，惶惶不可终日，深陷抑郁症多年。《奇葩说》第二季，她在舞台上语不惊人死不休，那期的辩题是《你会接受开放式婚姻吗？》，柏邦妮拿到的是赞成方：“我觉得正因为社会上不认同开放式婚姻，才更应该提倡。这样，开放的人找开放的人，保守的人找保守的人，尘归尘土归土，吃荤的吃荤，吃素的吃素。”她身上留下了三个关键词：职业编剧、情感作家和奇葩说辩手。可我觉得所有的身份背后都是一个核心身份：内容创作者。其实在第30期《闪光少女》和数次微博连麦里，我和邦妮聊过很多次创作了。这期播客，也脱胎于我一期连麦直播《女孩如何在困难中成长》，那次邦妮、珂珂和我主访了拿下了戛纳短片金棕榈的导演陈剑莹，可惜陈导身在法国，信号实在不好，聊的内容断断续续的，后面就是我和邦妮在聊内容创作。今天的影视剧、今天的观众跟过去相比，都发生了哪些改变？虽然这期播客是从直播里扒出来的，音质有一点渣，但我觉得内容实在是好，很有必要分享给你们。
我们20多年前的剧集里，女二号千金小姐作天作地，长得又漂亮，穿着又奢华，又爱钱又虚荣，然后经常扇女主角一个耳光：你离他远一点！以前你会觉得，这样的女人是坏女人，可现在的女人觉得好爽，她又有钱又漂亮，还能扇女主的耳光，好爽。我觉得现代女性对一些传统价值观的赋能，是非常不买账的，比如说忍辱负重，委曲求全，牺牲奉献，纯洁美好。什么忍辱负重，什么委曲求全，什么牺牲奉献，她特别想个体活得张扬、清醒，然后痛快、过瘾。深层的原因，其实是我们女性的整体处境还是很难的，她在生活里还是在默默的付出，默默的隐忍，默默的妥协，所以说，她不愿意在影视作品中间再看到这样的东西，她会更越发的想去看那样的女孩，就我们说的坏女人，坏人她是有魅力的。因为坏人是发起行动的人，好人只是去反抗她的行动，或者说你害我，我要躲避、我要复仇，相当于坏人是这个故事的推动力和驱使力，为什么？因为她有最原始的欲望，我要得到这个男人，我要得到这个位置，皇帝的宠爱是我的！她的欲望是直接的，是非常强烈的，她是忠于自己的欲望在走的，这就是我们内心的渴望。每个人内心最隐秘的渴望是当坏人，所以为什么我们要看电影？就是让你内心的隐秘的情欲、暴力、激情和所有对钱、对现有规则的践踏成为一种可能性。2018年左右的时候，我开始正式写一些商业电视剧，有一个很大的困扰——我太不接地气了。我比较文艺，有一个很大的特点是我从来不看微博热搜，我自己还上过微博热搜，但我也不知道热搜是什么，我不看，也不关心，也基本不看短视频。18年之后，开始做商业电视剧以后，就感到时代性的东西很重要。举个简单的例子，虽然说大家都喜欢甜宠的恋情，但其实光甜宠这个东西变化也是很快的。我们都喜欢弟弟，谈姐弟恋，那到底什么样的弟弟是现在女孩最喜欢的，这个差别是很大的。最近有部戏叫《请叫我总监大人》，林更新演的，他演那个男主角就是一个传统的霸总，说话比较难听，又暗中关心你，但是他关心你的方式就是挤兑你，比如一次一次说这个女孩表现不行，说你能干得了投资吗？比如让别人以为他要把下属给开了，其实他是不想让这个女孩离开他。像10年前、5年前的剧情。最近我又看了韩国的一个剧叫《社内相亲》，也是一个霸总，但这个霸总好甜、好温柔、好谦卑、好卑微。他霸总的烈度、爹味、男权的感觉就跟原来不可同日而语，很绅士，很温柔，没什么太多的爹味和男权的气息。但是你看以前的霸总，你就浑身不适。所以说，哪怕是流行性甜宠剧、偶像剧、爱情剧，它里边女孩子的心态，女孩子的喜好，对理想男性的这种期待，也是千变万化的，是与时俱进的。以前你觉得很甜的剧，现在觉得甜什么？你开什么玩笑，太下头了！但是后来我的想法又有了一些改变，就觉得也不用非得赶潮流，非要特别了解当下发生的一切，我觉得差不多就行，你的人生观价值观差不多正就可以了。像今年《人世间》这样的故事，其实离当下流行的东西天远地远，但是一个家庭里的人的那种守望相助，人间的真情和苦难，我看的也是泪流满面，感动的要死，我父母也都特别爱看，所以说，也不用对自己太苛刻太焦虑，用你的真诚写好一个故事，就可以。
