西安大师季 · 马清运专访｜珍视西安最有国际价值的东西

您在西安度过了哪些人生阶段？您对西安有怎样的感情？

我跟西安的关系远远超出作为西安人的关系，在我心里“西安”这个词蕴含着三重家乡情结。

西安兵马俑

首先我在这里出生成长，童年到大学之前一直在西安生活。它是我人生的起点，我在这里走向成熟。大学期间我学习古建筑，西安有丰富的历史建筑遗产，所以曾回来实习调研。后来回国创业也是从西安开始，玉川酒庄的创立比马达思班还要早。最近几年西安发展迅速，我们也将精力向这边转移，完成了一些新项目。

所以我与西安这座城市有着三重关系：是出生地与成长地，是学术基地，又是创业基地。

西安城楼

您回国后为什么选择西安进行建筑实践？除了家乡情结，西安还有哪些吸引力？

因为西安本身就是一个难得的机遇。它是一座地地道道的城市，有形形色色的街道，街道上有各种各样的人，每个人有灵活多变的生活，生活又有许许多多的选择。建筑是雕塑，但城市是液体，充满了流动的、瞬息万变的可能性。

西安

西安周边现今仍存在着大规模的乡村，它们环绕着古老的城区形成一种向心力。即使到今天，你依然能在这里看到城市的起源：人类的聚落、文明的聚点。与此同时西安的未来又是未知的，它会发展成深圳这种没有乡村的大都市吗？还是保持本原的状态？这种未知非常有吸引力，让我觉得大有可为。作为一名建筑师，我希望能为西安未知的可能性贡献一些思考与实践。

西安城墙

您的玉川酒庄和玉山石柴可以说是乡村实践的先驱，您如何看待近年再次兴起的乡村建筑热潮？

我认为振兴乡村的出发点是对的，就是通过创造力、通过设计文化植入，开辟实践场所的可能性。但这样的行为如果不能变成独特的实践规则，没有持续的实践支撑或社会源源不断的热情，我觉得这只能是设计师寻找一种寄生状态的行为。

玉川酒庄 ©马达思班

如果设计满足了当地一个特别具体的需求，那再用学术建筑的逻辑标准去评判它就是不公正的。我希望的我实践能脱离这种建筑评论，以持续的方式完成经济的递增，这样的设计是真正有用的。当我们的实践变成一个社会议题、参与到社会功能中来，它是不是建筑学范畴就没那么重要了，因为这更像是一种地道的、设计介入乡村的途径。

玉川酒庄 ©马达思班

您提出的“C.A.N. 计划”是如何走出蓝田，走向世界的？

“C.A.N.计划”就是文化、农业、自然（Culture、Agriculture、Nature），它也是从在老家西安的实践中探索出来的。我希望有一个稳固的理论框架，然后在这个语境下进行探讨。这里的探讨并非宽泛地讨论文化、农业和自然，而是讨论其中的智慧。

农业是一门精准的学科，比如节气、比如乡村社会组织。它不是结果的精致，而是流程的精致，在这样的逻辑下才能形成高效的生产活动。农业是用精确的人造行为将文化资源和自然资源结相结合，这其实暗示着一种非常有逻辑的设计方式。这两年我们所有发生在乡村的项目，出发点都是“C.A.N.”。

玉山酒庄 ©马清运