超7000字记录！解码11万亿美元背后全球旗舰指数，2024海外配置秘籍……

近年来，被动投资崛起成为全球资产管理行业最受瞩目的趋势。日前，标普道琼斯指数全球美股指数主管Hamish Preston、博时基金指数与量化投资部投资副总监万琼和博时基金市场观察员方华士做客中国基金报“对话·全球财经人物”直播间。

三位嘉宾认为，美国被动投资崛起背后最重要的力量是在高度机构化的市场，投资者很难战胜基准。随着国内投资者越来越接受全球配置的理念，美股指数产品成为投资者分散风险，丰富组合的重要选择。

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Hamish Preston：

2023年上半年，60%的美国大型股票主动型基金经理的表现逊于标普500指数。

截至2022年底，大约有11万亿美元与标普500指数挂钩或以标普500指数为基准。

万琼：

目前，国内ETF产品数超过800只，全市场的规模接近两万亿元。

美国市场2024年最值得关注的就是美联储降息，当美联储开始降息的时候，会是较好的配置美股的时点。

方华士：

2023年国内指数基金，尤其是权益类指数产品，受到了市场的广泛关注。

中国基金报：什么类型的投资者在投资ETF，是零售投资者还是机构投资者，为什么ETF这么受欢迎？

Hamish Preston：被动投资崛起背后有一个非常重要的因素。在过去的几十年，美国市场越来越多的人意识到主动型基金经理很难超越他们的业绩比较基准。

标普道琼斯指数公司推出了SPIVA（被动与主动型基金记分卡），旨在将主动型基金经理的业绩表现与标普指数的基准进行比较。记分卡每半年更新一次。最近几十年，SPIVA显示了一致的趋势：大多数主动型基金经理的表现都低于基准。

举例来看，2023年上半年，60%的美国大型股票主动型基金经理的表现逊于标普500指数。在过去的20年时间里，大约95%的美国大型股票主动型基金经理表现逊于标普500指数。即便依照风险调整后收益，类似的趋势依然成立。被动投资崛起，意味着投资者可以寻求基于指数的策略以获得对不同细分市场的风险敞口而不是依靠主动型基金经理。因为结果显示，战胜基准是很困难的。

中国基金报：如何看待国内投资者对ETF或联接基金“突如其来”的热情？

万琼：最近这几年国内市场ETF的规模增长迅猛。不论是机构投资者还是个人投资者，对ETF都越来越熟悉。

然而，这并非“突如其来”的爱。国内第一只ETF产品于2005年发行，到现在已经接近20年。这背后有“细水长流”的陪伴，还有持之以恒的支持，基金公司持续向投资者介绍ETF产品。此外，2005年以来ETF种类越来越丰富，目前呈现百花齐放的状态。数量上看，目前国内ETF的产品数超过800只。全市场的规模接近两万亿元.

为什么投资者最终认可了ETF这一投资工具呢？这背后有几大原因。首先，它的交易非常便捷，投资者可以做一级市场的申赎，也可以像股票一样去交易它。若不太习惯去做场内交易，投资者还可借助联接基金去布局。

其次，ETF也好，其它指数产品也好，它是一类资产的代表。这类资产的属性非常清晰。例如，标普500是属性非常清晰的美股资产。它代表了美股的80%的市值，资产定位清晰。

第三，ETF的费用非常低廉。哪怕是跨境类的ETF，它的管理费也是低于主动型基金的。不仅如此，它的交易费用也非常低。

对于机构投资者来说，ETF是进行资产配置的良好工具。机构投资者资产配置的理念越来越清晰，这类产品会越来越受到他们的认可。对于个人投资者来说，ETF为个人投资者提供了布局行业和主题的精准工具。

中国基金报：前几年，玩ETF的都是“老司机”，都是投资时间相对长一点的零售投资者。最近几年是什么样的人在玩ETF呢？

方华士：我首先分享一个数据。截至2022年年底，国内指数基金机构持有份额总数接近5000亿份。到2023年年中，基金中报披露的数据显示，这一数值已经上升到了6100多亿份。

短短的半年时间，这一数值已经增加了1100多亿份。从这个提升水平也能看得出来，2023年整个指数基金，尤其是权益类的指数，是受到市场的广泛关注的。机构投资者对指数基金是青睐有加的。

如果说此前指数、ETF都是“老司机”在玩，最近几年投资指数和ETF的投资者面更广了，投资者结构出现了一些变化，这背后的一个重要原因是产品供给显著丰富。A股的宽基指数、行业主题类指数、红利策略类指数基金、QDII指数等不断推陈出新。

ETF之外，个人投资者可以通过场外指数基金便捷地配置自己的资产，构建自己的投资组合。以博时标普500ETF联接产品为例，截至2023年年中，标普500ETF联接基金持有的户数为31.9万户。2019年中报的这个数据还仅仅为8万户，过了4年多的时间，持有的户数就变成了原来的四倍多。数据显示，场外指数基金发展迅速，受到了投资者的广泛认可。

中国基金报：截至目前，全球有数万亿美元的资金跟踪标普500指数。什么促成了标普500指数的巨大成功？

Hamish Preston：标普500指数于1957年推出，旨在反映美国大型股的市场走势，该指数是全球最受关注和被广泛跟踪的指数之一。截至2022年底，大约有11万亿美元与标普500指数挂钩或以该指数为基准。目前全球资产管理行业围绕标普500指数，已经建立大型生态系统。一系列行业指数、因子指数在全球发行。

标普500指数相关性背后的一个关键原因是，美国股市对全球投资者的重要性。美国股市占全球股票市场的50%至60%。在美国股票市场中，标普500指数约占流通市值的80%。这意味着了解标普500指数和标普500指数公司的趋势，有助于了解全球股市格局。

此外，标普500指数通常对信息技术和医疗保健有更大的权重。因此，这意味着标普500指数对那些希望分散其国内行业偏好并获得其中一些细分市场敞口的投资者具有吸引力。

最后，标普500指数拥有悠久的历史，指数设立已有超过65年的时间。这意味着投资者或市场参与者可以回顾历史，看到不同事件和不同商业周期对指数的实际影响。这确实有助于分析和理解发生了什么，也有助于将现在发生的事情置于历史背景中来理解。

中国基金报：标普500指数的编制方法是怎样的？如果和国内市场类比，它更像我们的什么指数？

万琼：标普500指数覆盖了美国经济主要行业的500家上市公司。股票的总市值大概占到了美国整体的80%。所以，它是一个非常理想的全市场的指数。如果要去做美股配置，那标普500当然是不错的选择。

标普500在选择成分股的时候依据下述标准。所在地：每只成分股公司必须为美国公司，判定因素包括公司业务所在地、公司结构、会计标准与上市交易所。市值：每家公司在进入指数时市值要达标。标普随时对市值最低值要求进行评估，确保与市场状况一致。公共流通股：公共流通股至少占公司总股本的50%。财务状况：公司连续四个季度财务报表利润为正数。流动性：年度成交额与市值之比须不低于1.0。对应到A股，标普500指数类似我们的沪深300指数。考虑到2023年新股比较多，股票市场结构有一些变化，标普500与中证800也有一定的可比性。

中国基金报：国内的投资者对美股指数最关注的问题是哪些？

方华士：从客户讨论的热度来看，大家主要关注以下三类问题。

首先，投资美股的整体风险收益情况。其次，如何选择美股指数。第三，如何投资。

第一类问题，投资美股的整体风险收益。标普500是美股的主流宽基旗舰指数，海外市场宽基指数跟国内市场的宽基指数有一定区别，体现在驱动的因素、主导行情的因素不同。投资者关心的问题为：投资美股的主要风险点在哪里？影响行情的因素是哪些？第一类问题聚焦风险收益情况。

第二类问题，聚焦如何选择美股指数。最近几年，国内的QDII指数基金产品越来越丰富，投资者可选择的指数越来越多。这些美股指数之间有什么区别，什么样的时点适合配置什么样的资产等是大家比较关心的问题。博时2023年也是新发募集了博时标普石油天然气指数基金，配置美股的石油天然气行业。投资者关注的问题包括，它跟标普500有什么区别，什么时候适合去做配置？这是大家普遍关心的一个问题。

第三类的问题是怎么投。在投资方式的选择上，当下是定投积累好，还是把一大部分资金一下子投资在我们的标普500里面比较好？主导行情的因素是哪些，有没有显著的风险？

中国基金报：被动化这么久，美国主动管理投资者是不是到了重新崛起的时候？

Hamish Preston：这是一个很好的问题。要回答这个问题，我们首先要思考为什么许多主动型基金很难跑赢大盘，这背后一个关键原因是成本。以美国为例，主动管理型公募基金的平均成本是被动管理型公募基金（共同基金）的许多倍。作为一名主动型基金经理，这意味着为了克服更高的成本，必须获得比被动产品更高的回报。

此外，即便不考虑费率因素，阿尔法不会从天而降。一个人跑赢大盘的同时，必定有一群表现不佳的人。在过去的几十年，投资管理行业的专业化程度不断提高。现在有很多聪明的、受过良好教育的、受过良好训练的主动型基金经理在努力超越别人。竞争白热化的情况下，超越同行是很难的。即便暂时超越了同行，保持优势也是很难的。数据显示，即使你找到了在3年或5年内表现出色的基金，这些基金中的许多并没有持续保持其优异的表现，在之后的几年里它们开始表现不佳。

最后，一个事实是，无论是美国股票市场还是世界上任何其他股票市场，个股回报都呈现正态分布，表现优异的股票是少数。主动管理基金经理要时时从大海中选出能够超越同行的股票是非常难的。

中国基金报：最近三年，QDII产品是公募基金行业的亮点。怎么看这类产品，普通投资者应该如何布局？

万琼：我做QDII产品10年以来，2023年是投资者对QDII最有热情的一年。这背后有几大原因。

一，优异的收益。海外市场的优异表现，吸引投资者进行海外配置。10年前，我们去推标普500指数，感觉艰难。2007年国内第一批QDII产品出海的时候，很快就遇到了2008年的金融危机，国内投资者对QDII产品的初始投资体验不是那么好。加之，投资者对产品不熟悉，大部分人对QDII产品接纳存在障碍。过去这些年，我们一直在做投资者教育。

二，过去两年，海外资产配置需求显著提升。机构投资者之外，普通的投资人也开始考虑配海外资产，来分散投资组合的风险。QDII产品2023年获得了显著的资金流入，因为它给投资者带来了收益。

三，2023年，很多以前不做QDII的基金公司也上报了QDII产品，这是一个好势头。越来越多的基金公司入局，QDII产品会更加多样化。对投资人来讲，可以选择的工具增多了。

我们普通人怎么去考虑QDII类的产品？

首先，普通投资者应该好好研究这一类产品的风险收益特征。我们需要去了解产品背后经济运行的规律和特点。、

其次，我们要考虑配置的过程，整个组合的风险收益特征。

第三，海外的资产与A股资产相关性较低，比如当我们在股票的组合当中加入美股，会让我们投资组合的风险收益比更好一些。同时，在组合中加入不同资产类别，例如固定收益、权益、商品、QDII产品等，有利于提升组合的单位风险收益。

第四，工具选择。如果决定了要布局海外市场，那是以主动工具去配置还是被动工具去配置？选择主动基金经理，我们要考量基金经理的投资能力，投资者需要具备甄别能力。选择被动工具，我们也要了解这一类工具背后所代表的资产是什么，资产的风险收益特征是什么，经济体它本身运行的规律是什么。

最后，选择QDII产品要注意，标的所在市场的风险收益特征跟A股相比可能会有很大的差别。举例来说，海外美股和港股没有涨跌停限制，它的风险波动跟A股不太一样。

中国基金报：我们观察到年轻的投资者对QDII产品，尤其是中概互联产品非常关注，背后的原因是什么？

方华士：这背后主要是有以下两点原因。第一点就在于年轻人对整个互联网科技方面的熟悉程度是比较高的。不管是说国内的互联网行业，还是海外的一些科技行业，他们都是非常熟悉的。第二点原因，最近这两到三年，指数的波动确实是比较大的，有波动天然会吸引到风险偏好相对来说比较高的年轻人群体。

首先，来看我们熟悉的海外互联网指数。例如，恒生科技指数权重股，包括了大家在日常生活中可能天天都会用到其提供的服务的一些互联网公司。年轻人中不少也是在这些公司工作的，所以他们对这类资产是认可的。

其次，最近几年，美联储的政策变化之后，全球的科技股不管是纳斯达克还是恒生科技还是中概股，都经历了非常大的行情波动。在2020年、2021年的时候，涨幅达到令人吃惊的程度，在2022年的时候，跌幅也相对夸张。

举例来说，博时恒生医疗保健主要是覆盖在港股的医疗行业。医疗行业在最近一两年波动非常大，由于覆盖稀缺、优质的细分行业资产，我们看到越来越多的年轻投资者关注到了这个产品。

中国基金报：普通投资者应该如何看待科技行业的投资机会？此外，随着“美股七雄”的上涨，在某种程度上，美国股票市场的市值指数是否本质上都变成了科技指数？这是否给投资者进行分散投资带来了困难？

Hamish Preston：作为指数提供商，我们不提供投资建议或预测未来市场走势。

你提到的“美股七雄”是2023年美股的一个大趋势。一定程度上，这是因为投资者对人工智能提前做出了反应，他们开始考虑人工智能在许多科技公司的潜在应用，这推动了其中一些公司的估值。信息技术板块目前占标普500指数的权重约为29%。

从指数的历史来看，这一比例有所上升。但这并不是史无前例的。例如，在20世纪90年代末和21世纪初，信息技术在标普500指数中的权重较现在更高，这是美国大型股和更广泛的美国股票市场的趋势，标普500指数反映了这一趋势。该指数确实在履行自己的职责，并达到了反映这些趋势和走势的既定目标。

这对未来意味着什么？我们只能继续等待市场给我们答案。正如我们之前提到的，标普500指数不仅仅是选择美国最大的500家公司，公司需要满足一定的标准才有资格加入该指数。这些标准涉及公司盈利、流动性等等。

中国基金报：2023年，泛科技的主题在国内也吸引了很多投资者的关注。对于我们普通投资者来说，应该怎么去捕捉这些机会？

万琼：科技确实是未来发展的一个方向。科技龙头的股票也是美股牛市的一个重要的动力。

从2007年以来，以苹果手机问世作为标志，移动互联网包括云计算、社交网络、电子商务、人工智能硬科技等领域诞生了一大批巨头。不仅仅是美国，中国也是一样的。我们迎来了新一轮的科技周期。2023年ChatGPT风靡全球，不管是美股还是A股，一些相关的公司都受到了资本市场的追捧，股票表现出众。

这一波科技周期跟2000年的互联网的泡沫相比，有显著的区别。首先，商业巨头的商业模式更加清晰；其次，行业格局也更加优化；第三，公司的盈利增速也更快。2023年或许是AI的元年，下一个10年，机器人、新能源车、医药生物等等领域的发展为未来经济和股票市场的表现提供重要动力。

我们怎么样去捕捉机遇？ETF是一个很好的工具，不管是在美股、港股还是在A股，我们发现有很多ETF主题的产品可以去做配置。国内有八百多只ETF，当某一些主题机会出现时，我们可以非常便捷地通过ETF工具去投资。

中国基金报：科技话题特别受投资新鲜人的关注，对于新手来说，如何把握住科技主题的投资机会同时又做好组合的保护？

方华士：可能要基于整体的投资组合考虑。投资者要考虑自己整体的风险。自己在各类资产上面的一个比例。像科技这个主题，周期如果起来的话，蕴含的潜在收益是比较大的，但投资者如果介入的时点比较差，可能也面临着比较大的一个波动。投资者要结合自己的风险承受能力，做出适合自己的配置，不要过多去押注单一赛道，单一资产。

中国基金报：2023年美股市场的走势超出了所有人的预期。如何看待美股的前景？未来是否会出现显著调整？

Hamish Preston：这肯定是许多投资者都在思考的问题。如果我们回顾过去几年，很明显有几个趋势影响了美国股票市场和全球股票市场。就美国而言，通胀和企业盈利是影响市场的主要因素。当然，预测哪些趋势将在未来推动市场是很难的。作为指数提供商，我们不做预测。从指数的设计目的来看，标普500指数是值得关注的。

万琼：美股其实是一个经济基本面驱动的市场，因此，我们看美股的配置价值，首先要了解美国经济基本面的情况。大的趋势上来讲，美国经济是会下行，但是仍然具有一定的韧性。

首先我们来看消费，消费占到美国GDP的70%。目前来看居民的消费依然是非常有韧性的。首先，薪资还是维持在高位。然后，超额储蓄能支撑到2024年的上半年。从长周期来看，美国私人部门的资产负债表非常健康，私人部门的债务相对出清。短期来看，整个通胀的降幅是快于收入的降幅的，居民的实际购买力是有所提升的。

接下来，劳动力市场方面。目前，劳动力市场保持韧性，失业率维持在较低的水平。即便经济下行，也不太会出现大量人口失业的现象。近期通胀回落延缓主要是因为油价扰动。

最后，货币政策方面。美联储加息结束，2024年可能进入降息通道。

综上，以一年的维度来看，美股还是具有较好的配置价值。

中国基金报：对于国内的投资者来说，美股市场明年最值得关注的信号是什么？

万琼：首先，可以尝试把目光关注到海外市场，在个人风险承受维度内，将海外资产纳入资产配置的框架。海外资产纳入后，可以降低我们整个投资组合的风险，能提高整个投资组合的风险收益比。其次，我们在做投资决策的时候，要了解海外市场的风险收益特征。美股表现与经济基本面相关性很高，我们做美股配置的时候，首先要了解美国经济运行机制，了解经济大致是处于一个什么样的周期，当下我们的配置会带来哪些价值，会遇到哪些风险。

2024年，美国市场最值得关注的就是美联储降息，当美联储开始降息的时候，会是一个比较适合配置美股的时点。