其实美股非常好做，基本上可以心想事成

但要有一个度，不能贪得无厌
就是IWM的 put selling，就可以了
有工作的时候，就全部在退休账户做，退休了，可以拿钱出来在普通账户过渡一下转支票账户即可
计算一下，比如一个账户5万，利息是$2,500，每月$200，每周是$50
然后你想啊，5万的账户，IWM put selling，每周获利$50，等于Fidelity付你双倍的利息了，而且缓税
世界怪就怪在，当你只要每周$50的时候，你会发现每周$200，其实也不是很难很难的事情了
这样就等于是Fidelity付你5倍的利息了
就是不能100%达到，达到70%的话，也是3.5倍国债的利息了

这种基本上就是最无压力的交易术
我犯的错误是，去年IWM到163的时候，应该半仓买入，然后再持股卖普（千万千万不要卖covered call）
不到3个月，IWM就涨了$40，这个收益太好了，可惜卖普卖顺了成了习惯，没有充分抓住在163附近买入的机会
以后就学乖了

当然账户很大的话，不要卖满了（退休账户无法margin，这个很好）
任何时候都要留一半的购买力
在3/6/9/12月中附近找大机会，也会有惊喜

完全看不懂

不要去跟风individual stock
只要individual stock输一次，就等于做了布朗运动，整体收益立马下去了，还会影响士气
IWM卖普也要止损，不过止损比较容易
因为下跌中，波动加大，需要止损的时候，一定有连跌taking place
一方面你的IWM put快到期了，大的波动是一个很大的利好，而且连跌之后一定至少反弹一次
所以，如果你愿意亏一些小钱的话，止损应该不是很难
但止损是一个好习惯，可以以全新的面貌迎接大跌带来的绝佳局面

完全看不懂
fadeintoyou 发表于 2024-01-11 03:32

是啊，以前觉得无从下手
现在感觉任何时候都可以下场参与
顺得很，不过不能贪就是了
买酱油没钱了，下场2小时，买酱油的钱就有了

应该有人可以看懂

什么叫engineer ?
能（把股票交易这么复杂的事情）写成这样的，就是不折不扣的engineer
LOL

可以的。退休帐号里put spread 无用，就cashed covered sell put 滚

可以的。退休帐号里put spread 无用，就cashed covered sell put 滚
Whwh 发表于 2024-01-11 03:54

没有经验的，风险也很大
IWM，很多人short，因为是小型股，波动大
所以是好孩子里面最调皮的，风险相对比较容易控制，short比例高，大跌之后反弹机会大，错了容易roll和止损
SPY，QQQ，top 10占比太高，其实卖普风险比IWM，大了很多很多，不敢卖

开课吧~~ 我们有兴趣学~

为啥不spy covered call

你是不是说 sell put option IWM? 举个具体例子吧，要不多数人不明白的.

回复 1楼poppyjasper的帖子
傻到极点的外行说的话 selling put前提是看好市场不跌，如果碰到市场崩盘你裤子都会输光 什么 selling puts sell calls straddle butterfly condor都是一样有风险，没有任何稳赚的 怎么玩法都一样，都不重要 最重要的是你能猜到股市的未来，如果你稳稳猜到，怎么做都一样

不就是卖保险吗？卖多了自然有赔的时候。

回复 1楼poppyjasper的帖子
傻到极点的外行说的话 selling put前提是看好市场不跌，如果碰到市场崩盘你裤子都会输光 什么 selling puts sell calls straddle butterfly condor都是一样有风险，没有任何稳赚的 怎么玩法都一样，都不重要 最重要的是你能猜到股市的未来，如果你稳稳猜到，怎么做都一样

单身男 发表于 2024-01-11 07:04

呵呵。。。这种都是刚学会了几招把式还没被 burn 过的主儿，几年以后才能真正懂得 sell naked put 是个啥东西，到底风险有多大，到底合算不合算，你现在跟他说，他也不信。

回复 16楼nj_guy的帖子
看这贴就跟刚进赌场有人偷偷告诉你玩21或者texas holdem这种玩法稳赚钱，让你跟发现新大陆一样兴奋 历史上最著名的sell put应该是金融危机的credit default swap吧 那么金融机构赌美国房市不会崩盘，结果怎么样

也可能一月赔200，或2000

回复 16楼nj_guy的帖子
看这贴就跟刚进赌场有人偷偷告诉你玩21或者texas holdem这种玩法稳赚钱，让你跟发现新大陆一样兴奋 历史上最著名的sell put应该是金融危机的credit default swap吧 那么金融机构赌美国房市不会崩盘，结果怎么样

单身男 发表于 2024-01-11 07:33

sell credit default swap 和 sell option 还不一样。真正 sell put 带来的金融危机是 Black Monday 1987 年，那个时候整个华尔街对option的认识就和楼主一个水平，后来期权理论都有了调整，引进了 Vol Surface 的概念。credit default swap 完全是不同的数学模型，也是因为新产品，以为 gaussian copula 模型就能打天下，结果低估了风险。当然现在 cds 的模型也做了修正，试图更准确的反应下行风险。
真正的 option market maker 需要比较准确地判断 sell option 获取的利润是否和承担的风险匹配，如果只是傻乎乎地一味 sell put, 早晚会吃大亏。楼主现在需要花点时间学习一下期权的理论知识。

楼主既然在股市里得心应手，秀个账户给大家证明一下吧，别就几千几万块的账户说不过去啊。

我自己Google了一下 原来楼主说的是Option trading？ 不懂，我愿意继续向楼主学习。

sell 裸put, 不怕归零吗，这不是新手做的，起码上spread。税上也没优势。

但要有一个度，不能贪得无厌
就是IWM的 put selling，就可以了
有工作的时候，就全部在退休账户做，退休了，可以拿钱出来在普通账户过渡一下转支票账户即可
计算一下，比如一个账户5万，利息是$2,500，每月$200，每周是$50
然后你想啊，5万的账户，IWM put selling，每周获利$50，等于Fidelity付你双倍的利息了，而且缓税
世界怪就怪在，当你只要每周$50的时候，你会发现每周$200，其实也不是很难很难的事情了
这样就等于是Fidelity付你5倍的利息了
就是不能100%达到，达到70%的话，也是3.5倍国债的利息了


poppyjasper 发表于 2024-01-11 03:16

退休账户玩option，这是什么操作？我就见过玩covered call的，这个是option里面风险最低的一种。

退休账户玩option，这是什么操作？我就见过玩covered call的，这个是option里面风险最低的一种。
yoyo2007 发表于 2024-01-11 11:41

不要玩covered call

看来大家都很懂

首先，不是所有的标的，都是可以拿来卖的，也不是卖了之后就可以傻傻的等过期
然后，卖IWM的普，下跌的话，同IWM持股，有什么区别？
所以除非大家不持股，就没有理由害怕啊？

看不懂

我就一个股票（IWM)，一个方向（做多），一个方法（卖普），也可以卖in the money的如果涨势明显的话
坐等一个熊市再入场
有错吗？
而且买了股票是希望涨的，卖了CC，算什么呢？前后想法不是consistent

这么牛掰的 allin 100t

人中吕布，马中赤兔，股中罗素

这么牛掰的 allin 100t
pathdream 发表于 2024-01-11 12:28

太多钱入股，通常不是什么好事
普通人赚钱不容易，每年稳定几万，十几万，退休账户增加，就很不错了

有经验的人都会说小散不能卖祼put祼call. 赚十年的钱一天就赔进去了。

IWM 191的普，纹丝不动

sell put平常是能赚钱，但是一旦大跌基本上就是最惨的一类了。常在河边走，怎么能不失鞋啊。黑天鹅几年一次，有时候根本想不到的

有经验的人都会说小散不能卖祼put祼call. 赚十年的钱一天就赔进去了。
chfox 发表于 2024-01-11 12:47

就是IWM，也不能卖call，一天暴涨10%的事情现在很普遍了
所以covered call最无聊了，千万不要贪蝇头小利，卖普小利更多，而且政治正确（做多的）

就是IWM，也不能卖call，一天暴涨10%的事情现在很普遍了
所以covered call最无聊了，千万不要贪蝇头小利，卖普小利更多，而且政治正确（做多的）

poppyjasper 发表于 2024-01-11 12:54

卖裸Option的潜在风险很大，有倾家荡产的风险，要有清醒地认识 另外哪家退休账户允许卖裸Option？Fidelity好像不可以

我确实看到好多人平常就是卖put，但是我认识的里面确实有因为这个损失惨重的，就是平常吃点小利，可能几个月都高高兴兴的，然后一把损失个大的。我一个朋友说他做这么多年损失最大的一笔就是卖put造成的。我记得有一年我都忘了哪个2X的和V I X 反向的E T F了，肯定没有人会想着一天从好像是大几十直接基本归0的，当时做这只E T F的人很多，我敢说那天早上没有任何一个人预计到收盘是这个样子，盘中进场试着抄底的肯定也不少。我一些朋友就进去了。结果收盘基本归0了。多少人都损失惨重。卖普被强制执行的可能也不少。又比如前几年石油黑天鹅一天跌成负数这种。几年就一次。更别说如果是做个股的这种就更容易出现了。还是得谨慎一点。

既然楼主这么执意地要卖put，那建议看一下 implied vol vs historical vol 的图表，Fidelity 里面有。另外注意一下 Put Vol vs Call Vol 的图表。Fidelity 的期权 Probability Calculator 并不准确，但有比没有强，要学会用。
卖 Put 的一个问题是要选择卖那个 expiry ， 那个 strike 的合算。比如 在不同的 strike 上， out of money 的概率是不一样的，你是在 low strike 上加大杠杆核算呢 还是在 high strike 上用少一点的 杠杆核算呢？你不能傻傻地随机选择 expiry 和 strike。

熊市这么不停卖put底裤都会输光

我确实看到好多人平常就是卖put，但是我认识的里面确实有因为这个损失惨重的，就是平常吃点小利，可能几个月都高高兴兴的，然后一把损失个大的。我一个朋友说他做这么多年损失最大的一笔就是卖put造成的。我记得有一年我都忘了哪个2X的和V I X 反向的E T F了，肯定没有人会想着一天从好像是大几十直接基本归0的，当时做这只E T F的人很多，我敢说那天早上没有任何一个人预计到收盘是这个样子，盘中进场试着抄底的肯定也不少。我一些朋友就进去了。结果收盘基本归0了。多少人都损失惨重。卖普被强制执行的可能也不少。又比如前几年石油黑天鹅一天跌成负数这种。几年就一次。更别说如果是做个股的这种就更容易出现了。还是得谨慎一点。
bajiushizhihua 发表于 2024-01-11 13:22

是的，平时赚小钱但是可能一笔就能把几年的盈利亏掉。属于最外行的option玩法之一。

大家说的都没有错
不过外因需要通过内因，才能起作用
内因才是关键
那么，什么是内因呢？
1）贪，就是最大的内因，大家都说了，卖普赚钱很容易，有些人是见过钱的，荣辱不惊，但很多人会因此飘起来
2）飘起来之后呢，觉得赚钱太慢了，像你这样的天才，昨天大盘3%的涨幅都没有完全兑现，心中甚是郁闷
3）然后就用上了margin （成了裸普），其实在应税账户，2倍的裸普不太算是裸普，但不知不觉中，4-5倍的裸普很容易
4）大盘小盘大跌，你的margin就不止4-5倍了，风险越来越大
5）又不知道止损
这个就是大家担心的事情
但其中贪婪的内因，才是罪魁祸首
对不对啊？

楼主是卖 cash secured put，如果大跌，就入场直接持股，跟limited buy order抄底买入一个意思，还多捞一个premium. 楼主不理解CC，其实CC的主要目的是锁利，比如你100块买进来，卖120的call，如果大涨了，你就卖掉股票，跟limited sell order差不多，还多捞一个premium. 不管是put还是call，都要被secured。

VIX这种东西没有人看得懂，敢做这种的，亏死也没人同情
金气油，能赚钱了，你买的肯定不是金气油
我只做IWM
年初，买了PG，DOW，JNJ，PFE，XLU
只hold了3天，卖得一干二净，盘面只有IWM，看着舒服极了

楼主是卖 cash secured put，如果大跌，就入场直接持股，跟limited buy order抄底买入一个意思，还多捞一个premium. 楼主不理解CC，其实CC的主要目的是锁利，比如你100块买进来，卖120的call，如果大涨了，你就卖掉股票，跟limited sell order差不多，还多捞一个premium. 不管是put还是call，都要被secured。
purplebasil 发表于 2024-01-11 15:55

所以这玩法碰上一次大跌就挂了，即使不爆仓也把资金都锁住了。

所以这玩法碰上一次大跌就挂了，即使不爆仓也把资金都锁住了。
牛健壮 发表于 2024-01-11 16:02

Long的人无所谓 就是持股了而已

所以这玩法碰上一次大跌就挂了，即使不爆仓也把资金都锁住了。
牛健壮 发表于 2024-01-11 16:02

低吸高抛 低吸的时候也可能抄在了半腰，资金被锁住了 高抛的时候也可能抛在了半空，没有实现所有利润 不管做不做options，都有这俩问题

所以这玩法碰上一次大跌就挂了，即使不爆仓也把资金都锁住了。
牛健壮 发表于 2024-01-11 16:02

不一定要接股票， 止损也是可以的。

楼主是卖 cash secured put，如果大跌，就入场直接持股，跟limited buy order抄底买入一个意思，还多捞一个premium. 楼主不理解CC，其实CC的主要目的是锁利，比如你100块买进来，卖120的call，如果大涨了，你就卖掉股票，跟limited sell order差不多，还多捞一个premium. 不管是put还是call，都要被secured。
purplebasil 发表于 2024-01-11 15:55

终于有人说实话了， 这不叫sell naked put. 不建议新手一上来就这样操作。

VIX这种东西没有人看得懂，敢做这种的，亏死也没人同情
金气油，能赚钱了，你买的肯定不是金气油
我只做IWM
年初，买了PG，DOW，JNJ，PFE，XLU
只hold了3天，卖得一干二净，盘面只有IWM，看着舒服极了

poppyjasper 发表于 2024-01-11 15:59

VIX 是根据 SPX 一个月期权在不同 strike 上加权平均价格计算出来的。当 VIX 很低时卖 SPX 期权一般都是 bad idea。 稍微入段的期权 seller 都知道要联动 VIX 和 SPX 曲线来判断卖 put 的时机。
Russell 2000 的 Vol index 是 RVX。

cash secured put 和 covered call 可以加在一起，就是wheel strategy: 手上一笔钱，先是卖cash secured put; 如果put被 exercise了，就买入股票，然后卖covered call; 如果call被 exercise了，就sell 股票，然后卖cash secured put; 如此循环. 适合上下翻飞 mean reverting 的市场，不适合一路暴涨或者暴跌的trending 市场

cash secured put 和 covered call 可以加在一起，就是wheel strategy: 手上一笔钱，先是卖cash secured put; 如果put被 exercise了，就买入股票，然后卖covered call; 如果call被 exercise了，就sell 股票，然后卖cash secured put; 如此循环. 适合上下翻飞 mean reverting 的市场，不适合一路暴涨或者暴跌的trending 市场
purplebasil 发表于 2024-01-11 16:17

其实这种strategy 从长期看并不合算， market 总是要暴涨暴跌的，到时候你辛苦挣来的那点小钱会比不过人家啥也不懂的简单买 underlyer 股票（ETF) hold 的主儿，你还要费神费力的去翻 期权。

其实这种strategy 从长期看并不合算， market 总是要暴涨暴跌的，到时候你辛苦挣来的那点小钱会比不过人家啥也不懂的简单买 underlyer 股票（ETF) hold 的主儿，你还要费神费力的去翻 期权。
nj_guy 发表于 2024-01-11 16:21

这是很成熟的策略了 但是，任何策略都有适合和不适合的情况，对吧？

这是很成熟的策略了 但是，任何策略都有适合和不适合的情况，对吧？
purplebasil 发表于 2024-01-11 16:24

当然，而且风险也不比直接 买 underlyer 大。但事实上绝大部分 期权 和 期权 strategies 从长远看，都比不过直接傻傻地 买 underlyer， 这些不过是 marketing 花样罢了。
真要是指望长期靠期权交易胜出买 underlyer，那必须要花大功夫，在 strike 和 expiry 的曲面上挑出合算的 expiry 和 strike 期权，不然钱都是 market maker 赚的。

cash secured put 和 covered call 可以加在一起，就是wheel strategy: 手上一笔钱，先是卖cash secured put; 如果put被 exercise了，就买入股票，然后卖covered call; 如果call被 exercise了，就sell 股票，然后卖cash secured put; 如此循环. 适合上下翻飞 mean reverting 的市场，不适合一路暴涨或者暴跌的trending 市场
purplebasil 发表于 2024-01-11 16:17

因为现在cash的利息不错，所以不想hold股票了
一般是这样，估计应该会涨了，就让assigned，第二天暴涨的话，再hold几天就直接卖了
利息有吸引力

VIX 是根据 SPX 一个月期权在不同 strike 上加权平均价格计算出来的。当 VIX 很低时卖 SPX 期权一般都是 bad idea。 稍微入段的期权 seller 都知道要联动 VIX 和 SPX 曲线来判断卖 put 的时机。
Russell 2000 的 Vol index 是 RVX。
nj_guy 发表于 2024-01-11 16:14

谢谢
不过波动低的时候，日内可以玩，因为大概率涨，早上到收盘，最起码一天的Theta就实现了
这种赚钱很容易，但过夜的话，要少量，而且至少保持一箭之地
其实几个in the money也是可以的，大不了吃进，涨上去了会吸引short seller，所以股价不会立即下来的

因为现在cash的利息不错，所以不想hold股票了
一般是这样，估计应该会涨了，就让assigned，第二天暴涨的话，再hold几天就直接卖了
利息有吸引力
poppyjasper 发表于 2024-01-11 16:30

现在的利率做 cash secured put 的确是不错

当然，而且风险也不比直接 买 underlyer 大。但事实上绝大部分 期权 和 期权 strategies 从长远看，都比不过直接傻傻地 买 underlyer， 这些不过是 marketing 花样罢了。
真要是指望长期靠期权交易胜出买 underlyer，那必须要花大功夫，在 strike 和 expiry 的曲面上挑出合算的 expiry 和 strike 期权，不然钱都是 market maker 赚的。
nj_guy 发表于 2024-01-11 16:29

你自己没有试过吧？你说的事实在哪里有根据？自己以为的事实吧！标普推passive investment 20年，根指数对比的fund 都是不含期权的。一般讨论的active fund 都是指没有derivative 的fund。
你前面说VIX，那你看过VIX和S&P 500 realized vol 之间的spread吗？长期是正的。说明卖options理论上就是大概率赚钱的买卖。

这个帖子很有意思，进来学习一下，只知道sell naked put很危险

点进来之前：有这等好事？ 点进来之后：Level 1 options trading😂😂😂

点进来之前：有这等好事？ 点进来之后：Level 1 options trading😂😂😂
simbelmyne 发表于 2024-01-11 18:07

yes and no, the discipline to trade every week selling puts is hard! I keep forgetting to do so.

sell puts 的讲究很多的 卖什么标的, 你是卖weekly, monthly还是leap? 你赚的是delta的钱还是theta的钱？
真的看不懂这些黑话的可以先去Reddit的 https://www.reddit.com/r/thetagang/ 看看
不过很肯定的一点是，心想事成这种事情在美股是不存在的

但要有一个度，不能贪得无厌
就是IWM的 put selling，就可以了
有工作的时候，就全部在退休账户做，退休了，可以拿钱出来在普通账户过渡一下转支票账户即可
计算一下，比如一个账户5万，利息是$2,500，每月$200，每周是$50
然后你想啊，5万的账户，IWM put selling，每周获利$50，等于Fidelity付你双倍的利息了，而且缓税
世界怪就怪在，当你只要每周$50的时候，你会发现每周$200，其实也不是很难很难的事情了
这样就等于是Fidelity付你5倍的利息了
就是不能100%达到，达到70%的话，也是3.5倍国债的利息了


poppyjasper 发表于 2024-01-11 03:16

剥皮妹还在兜售IWM put 那么多好股票为啥和小盘股IWM过不去
她这种策略就是在刮头皮， 赢面高， 对 风险低， 错
她可以一整年每星期收50刀， 然后某次暴亏2年的头皮

这个适合你本来就想买或卖个股票，设个心中的目标价，卖个put, 股价没跌到目标价你就白赚了premium, 到了就买进股票，或卖个call一样道理，但都有可能买或抛在半山腰，属于典型的倒腾.

楼主是卖 cash secured put，如果大跌，就入场直接持股，跟limited buy order抄底买入一个意思，还多捞一个premium. 楼主不理解CC，其实CC的主要目的是锁利，比如你100块买进来，卖120的call，如果大涨了，你就卖掉股票，跟limited sell order差不多，还多捞一个premium. 不管是put还是call，都要被secured。
purplebasil 发表于 2024-01-11 15:55

和limit order买卖股票还是不太一样，需要的资金大多了；Option一手就是100股，很容易上margin。

如果是打算长期持有的股票/ETF，这么做没毛病。 至于大崩溃，股价跌80%啥的，手里啥股票也不能幸免，跟做不做期权关系不大吧。反正也没几个人能准确在大萧条之前把股市投资换成现金的。

回复 1楼poppyjasper的帖子
傻到极点的外行说的话 selling put前提是看好市场不跌，如果碰到市场崩盘你裤子都会输光 什么 selling puts sell calls straddle butterfly condor都是一样有风险，没有任何稳赚的 怎么玩法都一样，都不重要 最重要的是你能猜到股市的未来，如果你稳稳猜到，怎么做都一样

单身男 发表于 2024-01-11 07:04

楼主就是懂点皮毛就自以为是股神的人 动不动当老师教人做高风险的option 反正比巴菲特厉害，巴菲特都不用option来赚钱的 楼主其实啥都不懂，不知道去年赚了多少，打败大盘了没有

楼主既然在股市里得心应手，秀个账户给大家证明一下吧，别就几千几万块的账户说不过去啊。
睿 发表于 2024-01-11 07:56

就是，起码贴一些真实账户交易的截屏。隔壁那个初中生小妹妹去年每笔交易都贴截屏，录了视频，妥妥打败了大盘，老娘跟着买也赚了一笔。楼主就别打嘴炮，赶紧贴几个真正的截屏，学学人家小妹妹的录制系列视频，才有说服力

回复 16楼nj_guy的帖子
sell naked put 算cash covered put，只要不用margin，sell put of spy，qqq，iwm,非常安全，因为这些index长期一定是涨的。养老金都不允许用margin，所以没看出有啥问题，楼主好心和你们分享一下，结果被你们这些不懂的一顿喷。

在fidelity里卖cash secured put, fidelity还会给cash付利息？

在fidelity里卖cash secured put, fidelity还会给cash付利息？
mjia123 发表于 2024-01-11 22:14

会

会
vsfan 发表于 2024-01-11 22:20

太好了！明天就去卖。不贪，卖put拿5%，fidelity利息给5%，一共10%还是很容易的。

回复 1楼poppyjasper的帖子
傻到极点的外行说的话 selling put前提是看好市场不跌，如果碰到市场崩盘你裤子都会输光 什么 selling puts sell calls straddle butterfly condor都是一样有风险，没有任何稳赚的 怎么玩法都一样，都不重要 最重要的是你能猜到股市的未来，如果你稳稳猜到，怎么做都一样

单身男 发表于 2024-01-11 07:04

你是对的

回复 1楼poppyjasper的帖子
傻到极点的外行说的话 selling put前提是看好市场不跌，如果碰到市场崩盘你裤子都会输光 什么 selling puts sell calls straddle butterfly condor都是一样有风险，没有任何稳赚的 怎么玩法都一样，都不重要 最重要的是你能猜到股市的未来，如果你稳稳猜到，怎么做都一样

单身男 发表于 2024-01-11 07:04

严重同意你的观点，这绝对是投资菜鸟得出的结论！LOL 以10年为单位，绝大部分投资者定投 大盘指数 （如VOO 或VTI）最靠谱。

这个不是和youtube 恶心广告男一样的，躺着也能赚钱，来听我的课吧

首先，不是所有的标的，都是可以拿来卖的，也不是卖了之后就可以傻傻的等过期
然后，卖IWM的普，下跌的话，同IWM持股，有什么区别？
所以除非大家不持股，就没有理由害怕啊？


poppyjasper 发表于 2024-01-11 12:24

IWM 或任何股票暴涨的时候，你赚了个寂寞！ 暴跌的时候，你会把裤衩赔进去 LOL

其实这种strategy 从长期看并不合算， market 总是要暴涨暴跌的，到时候你辛苦挣来的那点小钱会比不过人家啥也不懂的简单买 underlyer 股票（ETF) hold 的主儿，你还要费神费力的去翻 期权。
nj_guy 发表于 2024-01-11 16:21

这才是看懂了 Sell Covered Puts 和 Sell Covered Calls 的投资者。 我认为 投资者不是不能 Sell Covered Puts or Sell Covered Calls. 可以做为调剂，占投资的一点点比例，但是用大比例资金搞这玩意不靠谱！

回复 1楼poppyjasper的帖子
傻到极点的外行说的话 selling put前提是看好市场不跌，如果碰到市场崩盘你裤子都会输光 什么 selling puts sell calls straddle butterfly condor都是一样有风险，没有任何稳赚的 怎么玩法都一样，都不重要 最重要的是你能猜到股市的未来，如果你稳稳猜到，怎么做都一样

单身男 发表于 2024-01-11 07:04

不是这样的
我是看好市场平或者下跌，才做卖普的
如果看好市场上涨，就卖in the money的IWM，普，$5-$8那种
卖$5-$8的普，风险小，因为卖$1-$2的普，一样的收益，数量要4-5倍
相比之下，卖贵的风险趋向于零
如果你真的看好，卖普然后故意接盘，收益会很好

在fidelity里卖cash secured put, fidelity还会给cash付利息？
mjia123 发表于 2024-01-11 22:14

这个当然，因为cash还在啊.

看不懂

我是这么操作的，如果有老鸟可以一起讨论。
卖 SPX put. 用我现在的股票做抵押 collateral, 使用 margin。这样不用现金也不用卖股票。 用 Tastytrade 的方法，45 DTE, 在剩 21 天的时候 close 或者 roll. 如果之前盈利了 50% 也退出。 只使用 40%-50% 的 buying power. 我不怎么管 VIX. 只知道 VIX 低的时候 premium 也低。但毕竟还是有收益。
我回测了 2020 年 3 月指数大跌时的数据，不会爆仓。其他年份确实都可以赚钱。

Put吃进再卖call,这钱可不容易赚，没有lz说的这么简单。

回复 80楼zigzig的帖子
这个idea不错啊，这样用margin不需要付利息吗？

回复 1楼poppyjasper的帖子
话痨妹精神病越来越严重了。从股版吹到这里，都快十几年了，你还没财务自由么？

我是这么操作的，如果有老鸟可以一起讨论。
卖 SPX put. 用我现在的股票做抵押 collateral, 使用 margin。这样不用现金也不用卖股票。 用 Tastytrade 的方法，45 DTE, 在剩 21 天的时候 close 或者 roll. 如果之前盈利了 50% 也退出。 只使用 40%-50% 的 buying power. 我不怎么管 VIX. 只知道 VIX 低的时候 premium 也低。但毕竟还是有收益。
我回测了 2020 年 3 月指数大跌时的数据，不会爆仓。其他年份确实都可以赚钱。
zigzig 发表于 2024-01-12 02:38

买卖SPX，在退休账户，没有优势

光棍，什么时候都能财富自由，比如复旦流浪博士

我是这么操作的，如果有老鸟可以一起讨论。
卖 SPX put. 用我现在的股票做抵押 collateral, 使用 margin。这样不用现金也不用卖股票。 用 Tastytrade 的方法，45 DTE, 在剩 21 天的时候 close 或者 roll. 如果之前盈利了 50% 也退出。 只使用 40%-50% 的 buying power. 我不怎么管 VIX. 只知道 VIX 低的时候 premium 也低。但毕竟还是有收益。
我回测了 2020 年 3 月指数大跌时的数据，不会爆仓。其他年份确实都可以赚钱。
zigzig 发表于 2024-01-12 02:38

你忘了放一个止损的order, 当premium涨到卖出价2.5 或3X 止损， 这就可以避免接股爆仓。 放bracket order就可以止盈或止损。除了暴跌年， 基本都是赚的

几个建议： 不要sell naked put.来个black swan event, gamma explosion,可以直接让你清零。可以用spread来做defined risk。考虑好black swan hedge, long strangle/long VIX option, etc. 有资金的话直接上spx，cash settle，spread比xsp，iwm小多了，而且没有assignment risk。省不少commission。 不要碰longer DTE，一个不好的trade或是一个overnight move很可能让你drawdown到哭。 做option strategy之前，好好backtest一下，看看historical drawdown和drawdown recovery period是否能接受。市场上有一些backtest工具已经能支持intra minute option pricing了，虽然需要花钱，但是是gain conviction的好工具。 option trading edge已经不多了，很多好的trading strategy都是小的trader group在discord讨论，不要闭门造车 再有一个，懂得应该都懂，不要做hyper wheel, 不要roll losing position，这就像一个赌徒每次都double梭哈，来一次小概率事件就完了。

IWM覆盖了95%以上的美国企业，流动性好
所以我只做IWM，其他的都有这样那样的缺点，只有IWM几乎完美无缺
从IWM股价240的高点，一直做到163，都没有什么问题
虽然IWM的持股收益没有SPY好，但是SPY的options很难做，就放弃了

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覆盖多少企业和本身underlying流动性没有联系，看看spx和iwm的成交量，spread，是否cash settlement。

DTE，现在一星期的DTE，我都认为长了
当天expiring的最好，当天没有油水的话，就在12点左右卖2-3天之后，有利就走了
为什么是12点，因为一般情况下，12点的走势同当日的整体走势是相反的

。

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你这样做太随意了，真正做option能赚到钱的需要有一个能explore edge的strategy，有conviction，最好有mechanic way to trade options，这样可以杜绝人性的弱点。在执行strategy之前，需要back test， forward test，否则长期就是往里面交学费和给其他trader送钱。

回复 91楼poppyjasper的帖子
唉，对于option seller来说，只要implied volatility比realized volatitly就可以做。波动大但是premium没有fullly compensated还不如不做。

回复 89楼dancingfrog的帖子
IWM的流动性可以了
绝大多数的options，根本没有流动性
SPY，QQQ，做的人多，流动性超级好
但是SPY，QQQ，大家误以为很安全，所以波动太小（但实际波动起来会死人的）
波动小说明价格低，而且价格梯度太陡峭， 很难roll
IWM波动大，options定价高，价格梯度很平缓，适合roll

算了，不说了，option trading新手都要自己交过学费，才能真正execute自己的option 策略。祝你好运吧。

回复 92楼dancingfrog的帖子
主要还是靠感觉的
3月，6月，9月，10月要非常小心
还有1月底2月初
现在weekly options盛行，说明不许华尔街崩盘了

几个建议： 不要sell naked put.来个black swan event, gamma explosion,可以直接让你清零。可以用spread来做defined risk。考虑好black swan hedge, long strangle/long VIX option, etc. 有资金的话直接上spx，cash settle，spread比xsp，iwm小多了，而且没有assignment risk。省不少commission。 不要碰longer DTE，一个不好的trade或是一个overnight move很可能让你drawdown到哭。 做option strategy之前，好好backtest一下，看看historical drawdown和drawdown recovery period是否能接受。市场上有一些backtest工具已经能支持intra minute option pricing了，虽然需要花钱，但是是gain conviction的好工具。 option trading edge已经不多了，很多好的trading strategy都是小的trader group在discord讨论，不要闭门造车 再有一个，懂得应该都懂，不要做hyper wheel, 不要roll losing position，这就像一个赌徒每次都double梭哈，来一次小概率事件就完了。
dancingfrog 发表于 2024-01-12 21:43

我感觉 卖 option 都是 几乎每天赚小钱， 然后一次 就赔光了。
概率游戏， 应该是公平的吧。 我现在基本天天 卖 当天的 QQQ covered call， weekly TQQQ covered call. 也经常卖飞。

再说一个，option trading liquidity太重要了，特别在stop loss的时候，没有人接盘，slippage能高到让你怀疑人生。market maker不是什么时候都会给市场注入流动性的。最近的CBOE出了drill through protection，会对standing stop loss order有所保护，但是任何情况下都要考虑账户安全，尤其是做option。熔断怎么办?黑天鹅怎么办？熔断了可能都不交易了，直接被margin call了。还有新手不要胡乱上portfolio margin，leverage是个双刃剑。

楼主就是懂点皮毛就自以为是股神的人 动不动当老师教人做高风险的option 反正比巴菲特厉害，巴菲特都不用option来赚钱的 楼主其实啥都不懂，不知道去年赚了多少，打败大盘了没有
chromefileedit 发表于 2024-01-11 21:51

哈哈，说的好， 越是无知越是把期权当成炫耀的东西

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没错，健康最重要，没必要给自己额外增加stress。不过什么事情做到极致都可以发财，尤其是离钱这么近的东西。
dancingfrog 发表于 2024-01-12 22:48

哎 一周了 痛风 地都下不了 你说钱能救这个嘛

但要有一个度，不能贪得无厌
就是IWM的 put selling，就可以了
有工作的时候，就全部在退休账户做，退休了，可以拿钱出来在普通账户过渡一下转支票账户即可
计算一下，比如一个账户5万，利息是$2,500，每月$200，每周是$50
然后你想啊，5万的账户，IWM put selling，每周获利$50，等于Fidelity付你双倍的利息了，而且缓税
世界怪就怪在，当你只要每周$50的时候，你会发现每周$200，其实也不是很难很难的事情了
这样就等于是Fidelity付你5倍的利息了
就是不能100%达到，达到70%的话，也是3.5倍国债的利息了


poppyjasper 发表于 2024-01-11 03:16

楼主，天天在论坛上显摆没意思 建议采纳睿大妈的建议，自己搞个股票账户贴个真实交易，能够持续盈利一年算你赢，我娘从此拜你为师。 否则，就别在这里放屁 隔壁那个初中生女孩子都比你强，人家一年了，全部都是真实交易贴出来，从不嘴炮

回复 113楼vsfan的帖子
该不是伙食太好，海鲜吃的太多吧。痛风要好好养，注意饮食。

回复 113楼vsfan的帖子
痛风那么厉害啊？
记得红与黑里一个老爷就是痛风，不能自己穿鞋