最近靠大家的祝福度过，中年女人分享知识和感受

我最近得到大家的无限祝福（一次breast biopsy, 一次MRI）。 从健康状态到突然可能有大病，心里的焦虑简直是让人难以对付，全靠大家安慰支持。 很多姐妹私信给我相关的问题，我想说，尽管私信给我，我都会回答的，如果能帮助大家，我就太高兴了。大家有什么问题在这个帖子里问也行的，这样可能有人有类似的问题也能看见。下面我写一些常见的问题：
40岁就要去做mammogram? 是的，就是这么早！！mammogram 非常容易检测到钙化点，不同pattern 的钙化点往往不一样，有的就是良性的，有的是pre cancer 的标志。有的是pre pre cancer, atypical ductal hyperplasia 。
Hyperplasia 就是我们中国人常说的增生，就是细胞分裂增殖了。Atypical hyperplasia 是说增殖的细胞形态不正常了，有像癌细胞转变的趋势。所以Atypical ductal hyperplasia 是要手术的。如果手术以后的病理切片没有发现DCIS, 就不用放射治疗也不用口服压制雌激素的药。
DCIS, ductal carcinoma in situ. 这个是咱们华人姐妹这个年纪需要知道的pre cancer. For breast cancer diagnosis, 20-25% is DCIS. 剩下的是invasive. Invasive 就是要侵犯到周围的组织。DCIS 是说扩增的坏细胞就在milk duct 里，不出去。DCIS 在sonogram, 就是B超上很多时候看不见，在MRI 上也会看不见，mammogram 是最容易看见DCIS的，因为钙化最容易在MRI上看见。DCIS由于mammogram screening 的普及，越来越容易在早期发现。咱们华人版上好些个MM发现了DCIS， 包括我自己。
这个DCIS到底能不能称为cancer是有争议的，因为它并不侵犯周围的组织，所以没人会死于DCIS 。但是10-20年，有20%的DCIS会成为invasive, 那就对人威胁很大了。这个20%的几率，是整个population 里面的概率，对于个人有的概率会很高，比如40%， 有人很低，2-3%。每个人的风险不同，有些基因检测，细胞分型，可以估摸一下个人风险，准不准谁也不知道。所以我的建议是手术，然后还是要治疗，如果风险真的很低，那么一定要非常积极的监控，比如mammogram MRI 每半年查一查。
目前DCIS 手术完，如果雌激素受体positive ， ER POSITIVE, 要吃hormonal therapy 5年，很多人用tamoxifen 20mg. 这个药对有些人副作用大，就是更年期的症状. 我和美国乳腺癌协会的领导医生交流学到，她们推荐用5mg tamoxifen for 3 years. 因为有一个临床试验表明5mg 3年和20mg 5年降低复发的风险是一样的。正在吃药的MM一定要和自己的医生问问这个信息。

下面接着写 5mg tamoxifen 临床试验是Tam-01 study, 跟踪了10年，2023年发表。不少医生不知道。tamoxifen 会导致子宫内膜扩增，所以子宫内膜异位的MM要仔细和医生讨论，乳腺癌会长告诉我5mg 就是异位的MM也可以吃，然后一年一次监控子宫内膜厚度。 5mg tamoxifen 对人身体影响比20mg 小很多，可以消除大部分的副作用。

mm太不容易了，同时也很坚强！希望大家都健健康康的

回复 1楼 的帖子
另一个咱们这个年纪容易发现的是 fibroadenoma。 应该是中国人说的纤维瘤。这个是良性的。通常在35岁以前有。随着年纪的增长，有可能自己消失。如果四十几岁发现，一般就是complex 质地。
虽然这个几乎全是良性的，但是我发现常用的三种imaging sonogram, MRI, mammogram 都是有可能会错过或者直接诊断错，所以不能掉以轻心，一定要每半年照一次，发现有长大的趋势赶紧进行下一步检查，一般是biopsy 。

回复 1楼 的帖子
还有一点我想给大家说一下，现在breast reconstruction, 就是重建技术，特别发达。有很多种办法，implant ，就是硅胶那种，implant 大概只能撑10年，后面要换，平时是不会爆炸的。。。但是在特别少的人里会有免疫反应。 或者从自己肚皮上取脂肪塞进胸里，这个手术耗时比implant 大很多，是个大手术，因为要把脂肪上的血管和神经一起搬过来。
手术以后还是很漂亮的，所以就算是特别不幸运的需要切除手术，还是可以很漂亮的，而且如果用了肚子上的脂肪，肚子也会变平。it''''s like a tummy tuck. 这些个手术肯定是很折磨人的，我写这些是为了让大家不要担心美而不选择活的最久的选择。
美国对BRCA 突变的人是建议直接切除breast 的，很多三十不到的妹妹就做了手术，没人比她们更勇敢了。然后她们重建的很美很美，去健身房，滑雪冲浪都不影响。 我发现她们做切除手术决心特别大，很有可能是因为长大的过程看见自己的亲人得breast cancer. 所以她们会选择对自己最佳的方法，虽然看上去手术很吓人。

多谢，学习了

Batgirl 发表于 2024-06-09 10:28
回复 1楼 Batgirl 的帖子
另一个咱们这个年纪容易发现的是 fibroadenoma。 应该是中国人说的纤维瘤。这个是良性的。通常在35岁以前有。随着年纪的增长，有可能自己消失。如果四十几岁发现，一般就是complex 质地。
虽然这个几乎全是良性的，但是我发现常用的三种imaging sonogram, MRI, mammogram 都是会错过或者直接诊断错，所以不能掉以轻心，一定要每半年照一次，发现有长大的趋势赶紧进行下一步检查，一般是biopsy 。

赞知识分享，记下了，纤维瘤钙化其实还是mammo最有效看pattern所以不能替换其他检测方式，是吧？
还想问下MM,关于pre pre cancer（不限于乳腺癌啊）, 可以通过lymphocyte来实现监测吗，比如NK Cell (CD56）和Cytotoxic NK cells (CD16+)啥的。最近在读免疫学的科普读物，据说大幅提升的NKcells数字可以说明系统性慢性发炎反应，那么不是就可以一定程度上预测吗？

回复 7楼 izz.ling 的帖子
纤维瘤sonogram, MRI, mammogram 都能看见。 DCIS, mammogram 最敏感。 那些个blood biomarker 目前没有能用于breast cancer 筛查的。都不能信。
我现在制药就是想挣了钱去做blood biomarker screening. 制药都是给病了以后用的，只有这个blood screening 是真正的早期筛查提高人生活质量的。只是blood biomarker screening 开发太花钱了，我没这个钱。

回复 5楼 的帖子
这个全切手术mastectomy, 会damage chest nerves, 很多人手术以后chest 会失去有些感觉，冷/热/压力，所以手术的时候要尽量选会做nerve sparing 技术的医生，尽量降低nerve damage.
就算是已经手术过的，有nerve loss 的情况，现在是有re sensitization 技术的，好像是把肚子脂肪连着神经血管搬过去，这个我不熟悉，但是万一有姐妹需要，这个re sensitization 现在是很成熟的技术。

回复 1楼 的帖子
下面换个话题聊感受
大家最近经常讨论什么时候失去了ambition, 什么时候能退休。我觉得哈，只要自己找到自己的兴趣，就一直会有ambition, 希望能一直干下去。大家都越来越想躺平是因为咱们都在白干啊，都是辛苦了自己，致富了资本家。咱们的税率和投资税率那能比吗？50% vs 15%。
所以大家在有了能生活的保障以后，都得去寻找创业的机会啊，把自己变成那个15%税率啊。 自己创业，降低税率，给娃做榜样，保持对未知的热情。咱们华人的娃上不了好大学其实就是咱们华人影响力不够，咱们自己当老板，娃就不需要上好大学了。大学明明就是个游戏，就create 出门槛，他们里面人自己玩。

Batgirl 发表于 2024-06-09 10:19
我最近得到大家的无限祝福（一次breast biopsy, 一次MRI）。 从健康状态到突然可能有大病，心里的焦虑简直是让人难以对付，全靠大家安慰支持。 很多姐妹私信给我相关的问题，我想说，尽管私信给我，我都会回答的，如果能帮助大家，我就太高兴了。大家有什么问题在这个帖子里问也行的，这样可能有人有类似的问题也能看见。下面我写一些常见的问题：
40岁就要去做mammogram? 是的，就是这么早！！mammogram 非常容易检测到钙化点，不同pattern 的钙化点往往不一样，有的就是良性的，有的是pre cancer 的标志。有的是pre pre cancer, atypical ductal hyperplasia 。
Hyperplasia 就是我们中国人常说的增生，就是细胞分裂增殖了。Atypical hyperplasia 是说增殖的细胞形态不正常了，有像癌细胞转变的趋势。所以Atypical ductal hyperplasia 是要手术的。如果手术以后的病理切片没有发现DCIS, 就不用放射治疗也不用口服压制雌激素的药。
DCIS, ductal carcinoma in situ. 这个是咱们华人姐妹这个年纪需要知道的pre cancer. For breast cancer diagnosis, 20-25% is DCIS. 剩下的是invasive. Invasive 就是要侵犯到周围的组织。DCIS 是说扩增的坏细胞就在milk duct 里，不出去。DCIS 在sonogram, 就是B超上很多时候看不见，在MRI 上也会看不见，mammogram 是最容易看见DCIS的，因为钙化最容易在MRI上看见。DCIS由于mammogram screening 的普及，越来越容易在早期发现。咱们华人版上好些个MM发现了DCIS， 包括我自己。
这个DCIS到底能不能称为cancer是有争议的，因为它并不侵犯周围的组织，所以没人会死于DCIS 。但是10-20年，有20%的DCIS会成为invasive, 那就对人威胁很大了。这个20%的几率，是整个population 里面的概率，对于个人有的概率会很高，比如40%， 有人很低，2-3%。每个人的风险不同，有些基因检测，细胞分型，可以估摸一下个人风险，准不准谁也不知道。所以我的建议是手术，然后还是要治疗，如果风险真的很低，那么一定要非常积极的监控，比如mammogram MRI 每半年查一查。
目前DCIS 手术完，如果雌激素受体positive ， ER POSITIVE, 要吃hormonal therapy 5年，很多人用tamoxifen 20mg. 这个药对有些人副作用大，就是更年期的症状. 我和美国乳腺癌协会的领导医生交流学到，她们推荐用5mg tamoxifen for 3 years. 因为有一个临床试验表明5mg 3年和20mg 5年降低复发的风险是一样的。正在吃药的MM一定要和自己的医生问问这个信息。

谢谢妹妹的分享和科普！祝你健康开心每一天!

姐妹，很多祝福！

big bless

谢谢分享，祝你幸福快乐健康！

回复 1楼 Batgirl 的帖子
楼主好心，学习了，祝福楼主一切顺利！

Batgirl 发表于 2024-06-09 11:10
回复 1楼 的帖子
下面换个话题聊感受
大家最近经常讨论什么时候失去了ambition, 什么时候能退休。我觉得哈，只要自己找到自己的兴趣，就一直会有ambition, 希望能一直干下去。大家都越来越想躺平是因为咱们都在白干啊，都是辛苦了自己，致富了资本家。咱们的税率和投资税率那能比吗？50% vs 15%。
所以大家在有了能生活的保障以后，都得去寻找创业的机会啊，把自己变成那个15%税率啊。 自己创业，降低税率，给娃做榜样，保持对未知的热情。咱们华人的娃上不了好大学其实就是咱们华人影响力不够，咱们自己当老板，娃就不需要上好大学了。大学明明就是个游戏，就create 出门槛，他们里面人自己玩。

谢谢lz分享和感悟，也赞lz心态

谢谢分享。真诚的祝福送给你

Batgirl 发表于 2024-06-09 10:28
回复 1楼 Batgirl 的帖子
另一个咱们这个年纪容易发现的是 fibroadenoma。 应该是中国人说的纤维瘤。这个是良性的。通常在35岁以前有。随着年纪的增长，有可能自己消失。如果四十几岁发现，一般就是complex 质地。
虽然这个几乎全是良性的，但是我发现常用的三种imaging sonogram, MRI, mammogram 都是会错过或者直接诊断错，所以不能掉以轻心，一定要每半年照一次，发现有长大的趋势赶紧进行下一步检查，一般是biopsy 。

MM还想问你，常用的三种imaging sonogram, MRI, mammogram 都是会错过或者直接诊断错，这个是指技师拍片子不够清晰还是医生看片子主观判断上false negative（换个人看分级就可能不同？）
还有你说的DCIS手术后有可能需要长期药物，能解释得更清楚些为啥么？是不是说如果为了避免任何药物使用,不选择DCIS手术选择直接全切就除了神经受损基本一劳永逸？谢谢啦🙏

回复 18楼 的帖子
三种影像学手段有各种原因会误判，有这些技术本身的信噪比，也有技师水平还有读片子的人水平的原因。
手术以后长期服用hormonal therapy 的原因是大多数breast cancer 都是雌激素受体positive (70+% of breast cancer), 就是说细胞表达雌激素受体蛋白，estrogen receptor (ER), 一小部分是ER-, HER2+, 还有一小部分ER-, HER2-.
一般情况下ER+比HER2+disease 扩增的慢，这就是为什么乳腺筛查都是半年一年筛，但是这个HER2+ (15% of breast cancer), 增长的特别快。
雌激素是breast cancer 主要原因，所以手术以后ER+的人就要吃雌激素抑制剂好几年，tamoxifen or aromatase inhibitor.
手术如果只切一侧breast, 那么另一侧还是有可能发病，所以如果想不吃药就得两侧都切。而且一侧重建也会不对称。。。所以经常选择两侧一起切，那么这就是个很大的决定了。
另一方面，就算是全切，其实很多细胞可能还是连在皮肤上被留下来了。全切以后如果不筛查了，那么有可能病灶回来的时候就已经是四期了。。。虽然全切付复发的可能确实会低很多， like 2%.
目前数据表明，DCIS, 切一部分然后放射加吃药和全切的复发率一样。
说了这么多，我知道很多人不愿意放疗和吃药选择全切重建的，因为放疗也是会影响心脏和肺。所以我建议就算是全切，自己付钱也要接着用MRI每半年筛查。

Big bless🙏

谢谢分享，祝福楼主！

回复 16楼 ipanther 的帖子
我心态可差了，等结果的时候每天睡不好觉。特别害怕各种检查。

Batgirl 发表于 2024-06-09 14:13
回复 18楼 的帖子
三种影像学手段有各种原因会误判，有这些技术本身的信噪比，也有技师水平还有读片子的人水平的原因。
手术以后长期服用hormonal therapy 的原因是大多数breast cancer 都是雌激素受体positive (70+% of breast cancer), 就是说细胞表达雌激素受体蛋白，estrogen receptor (ER), 一小部分是ER-, HER2+, 还有一小部分ER-, HER2-.
一般情况下ER+比HER2+disease 扩增的慢，这就是为什么乳腺筛查都是半年一年筛，但是这个HER2+ (15% of breast cancer), 增长的特别快。
雌激素是breast cancer 主要原因，所以手术以后ER+的人就要吃雌激素抑制剂好几年，tamoxifen or aromatase inhibitor.
手术如果只切一侧breast, 那么另一侧还是有可能发病，所以如果想不吃药就得两侧都切。而且一侧重建也会不对称。。。所以经常选择两侧一起切，那么这就是个很大的决定了。
另一方面，就算是全切，其实很多细胞可能还是连在皮肤上被留下来了。全切以后如果不筛查了，那么有可能病灶回来的时候就已经是四期了。。。虽然全切付复发的可能确实会低很多， like 2%.
目前数据表明，DCIS, 切一部分然后放射加吃药和全切的复发率一样。
说了这么多，我知道很多人不愿意放疗和吃药选择全切重建的，因为放疗也是会影响心脏和肺。所以我建议就算是全切，自己付钱也要接着用MRI每半年筛查。

多谢MM无私科普知识🙏

谢谢分享!

big bless

谢谢楼主分享。祝福你的日子越来越好。

Thanks for sharing, bless mm

谢谢分享，希望一切顺利啊。之前一点感觉都没有吗？平时工作生活压力大吗

回复 28楼 louaci 的帖子
啥症状都没有，第一次去年检mammogram 看见的，以前创业前压力大的，创业以后高兴多了， 结果。。。都是基因决定的啊。

Bless 楼主🌹🙏🙏

bless楼主！

谢谢分享，祝你幸福快乐健康！

谢谢分享！ mark 40岁要去做mammogram…

谢谢楼主分享，祝福！

保重

Batgirl 发表于 2024-06-09 10:19
我最近得到大家的无限祝福（一次breast biopsy, 一次MRI）。 从健康状态到突然可能有大病，心里的焦虑简直是让人难以对付，全靠大家安慰支持。 很多姐妹私信给我相关的问题，我想说，尽管私信给我，我都会回答的，如果能帮助大家，我就太高兴了。大家有什么问题在这个帖子里问也行的，这样可能有人有类似的问题也能看见。下面我写一些常见的问题：
40岁就要去做mammogram? 是的，就是这么早！！mammogram 非常容易检测到钙化点，不同pattern 的钙化点往往不一样，有的就是良性的，有的是pre cancer 的标志。有的是pre pre cancer, atypical ductal hyperplasia 。
Hyperplasia 就是我们中国人常说的增生，就是细胞分裂增殖了。Atypical hyperplasia 是说增殖的细胞形态不正常了，有像癌细胞转变的趋势。所以Atypical ductal hyperplasia 是要手术的。如果手术以后的病理切片没有发现DCIS, 就不用放射治疗也不用口服压制雌激素的药。
DCIS, ductal carcinoma in situ. 这个是咱们华人姐妹这个年纪需要知道的pre cancer. For breast cancer diagnosis, 20-25% is DCIS. 剩下的是invasive. Invasive 就是要侵犯到周围的组织。DCIS 是说扩增的坏细胞就在milk duct 里，不出去。DCIS 在sonogram, 就是B超上很多时候看不见，在MRI 上也会看不见，mammogram 是最容易看见DCIS的，因为钙化最容易在MRI上看见。DCIS由于mammogram screening 的普及，越来越容易在早期发现。咱们华人版上好些个MM发现了DCIS， 包括我自己。
这个DCIS到底能不能称为cancer是有争议的，因为它并不侵犯周围的组织，所以没人会死于DCIS 。但是10-20年，有20%的DCIS会成为invasive, 那就对人威胁很大了。这个20%的几率，是整个population 里面的概率，对于个人有的概率会很高，比如40%， 有人很低，2-3%。每个人的风险不同，有些基因检测，细胞分型，可以估摸一下个人风险，准不准谁也不知道。所以我的建议是手术，然后还是要治疗，如果风险真的很低，那么一定要非常积极的监控，比如mammogram MRI 每半年查一查。
目前DCIS 手术完，如果雌激素受体positive ， ER POSITIVE, 要吃hormonal therapy 5年，很多人用tamoxifen 20mg. 这个药对有些人副作用大，就是更年期的症状. 我和美国乳腺癌协会的领导医生交流学到，她们推荐用5mg tamoxifen for 3 years. 因为有一个临床试验表明5mg 3年和20mg 5年降低复发的风险是一样的。正在吃药的MM一定要和自己的医生问问这个信息。

Big bless!

全切请问自费需要多少钱 是找plastic surgeon还是找谁？

回复 37楼 keetkeety 的帖子
真要治病全切咋能自费呢？得用保险啊，除非是外国过来看病，每个医院收费不同，是oncology surgeon 和plastic surgeon 合作。可以一次完成手术，也可以分几次重建。

非常感谢mm的一些列帖子，不但增长了知识，也很感谢mm以专业人员的身份分享在面对诊断biopsy等等一系列时候的心态

Batgirl 发表于 2024-06-09 22:03
回复 37楼 keetkeety 的帖子
真要治病全切咋能自费呢？得用保险啊，除非是外国过来看病，每个医院收费不同，是oncology surgeon 和plastic surgeon 合作。可以一次完成手术，也可以分几次重建。

我有需要用雌激素的比较轻微的autoimmune疾病 就是不治的话疼 但是死不了 就是生活质量差 如果治的话用雌激素 （不是大量用 是和避孕药一样的计量）我怕得乳癌 所以想要不先全切了 在上雌激素。医生说 上雌激素得乳癌的risk只不过是和平常social drinking的risk一样
我是不是应该先去test基因 看是否有乳癌基因？

再给你送上祝福两吨，你接好哇！ 祝康复，谢谢你的分享。

回复 40楼 keetkeety 的帖子
这个题不简单的，如果是我，我就这么做：先去查自己有没有乳腺癌BRCA 等基因突变，如果有，那么就是不用雌激素，也得考虑全切。然后，看看这个自身免疫病有没有不用雌激素的治疗办法，比如用FcRN 抗体deplete auto antibody，就算是lupus也有别的management 的办法。如果一定要用低剂量雌激素，也不能一上来全切，我会选择每半年用mammogram 和MRI监控。
祝福MM！

回复 41楼 dngdnhxqs 的帖子
接到啦！好幸福

回复 7楼 izz.ling 的帖子
懂的好多啊，都看不懂你的问题。

钙化和纤维瘤不一样对吗，它们都有癌变可能吗？

Batgirl 发表于 2024-06-09 22:55
回复 40楼 keetkeety 的帖子
这个题不简单的，如果是我，我就这么做：先去查自己有没有乳腺癌BRCA 等基因突变，如果有，那么就是不用雌激素，也得考虑全切。然后，看看这个自身免疫病有没有不用雌激素的治疗办法，比如用FcRN 抗体deplete auto antibody，就算是lupus也有别的management 的办法。如果一定要用低剂量雌激素，也不能一上来全切，我会选择每半年用mammogram 和MRI监控。
祝福MM！

我觉得低剂量雌激素对于中老年妇女非常有利 尤其是后期的pelvic floor health,骨质酥松 dementia等等 如果选择一个是全切但是可以长期服用雌激素 另外一个是suffer from这些问题 我可能会选择不要乳房。

回复 45楼 dngdnhxqs 的帖子
钙化有可能是DCIS, pre cancer. 需要手术 纤维瘤是良性的，一般不用管它。

回复 46楼 keetkeety 的帖子
更年期后补充外援雌激素是对身体有很多好处，但是已经被证明升高乳腺癌风险。现在在美国基本不推荐用了。全切的问题是，如果skin sparing, nipple sparing, 会有残余乳腺细胞留下来，还是有1~2%的乳腺癌风险的。还是别这么做了。认认真真锻炼增加肌肉含量，就是雌激素给的好处，通过锻炼也能达到的。

回复 48楼 Batgirl 的帖子
几年前我妈的同事就是这样的 她当时补雌激素 比同龄人年轻 状态好很多 皮肤挺好 不过 没多久就乳腺癌去世了 很可能有关系

Mark一下慢慢学习，多谢楼主分享！

请问楼主创业以后医疗保险怎么解决？谢谢

Batgirl 发表于 2024-06-09 22:55
回复 40楼 keetkeety 的帖子
这个题不简单的，如果是我，我就这么做：先去查自己有没有乳腺癌BRCA 等基因突变，如果有，那么就是不用雌激素，也得考虑全切。然后，看看这个自身免疫病有没有不用雌激素的治疗办法，比如用FcRN 抗体deplete auto antibody，就算是lupus也有别的management 的办法。如果一定要用低剂量雌激素，也不能一上来全切，我会选择每半年用mammogram 和MRI监控。
祝福MM！

请教楼主：一般人如果没什么病史，也应该去查有没有乳腺癌BRCA基因突变吗？如果有这个基因突变，那在没有任何症状的情况下也要考虑全切吗，还是就密切观察（每半年做一次筛查之类）？

mark 谢谢楼主分享，祝福楼主！

谢谢分享啊 实用~

mm不容易，华人真是个治愈人的地方

Batgirl 发表于 2024-06-09 23:05
回复 46楼 keetkeety 的帖子
更年期后补充外援雌激素是对身体有很多好处，但是已经被证明升高乳腺癌风险。现在在美国基本不推荐用了。全切的问题是，如果skin sparing, nipple sparing, 会有残余乳腺细胞留下来，还是有1~2%的乳腺癌风险的。还是别这么做了。认认真真锻炼增加肌肉含量，就是雌激素给的好处，通过锻炼也能达到的。

趁雌激素没有大幅下降前抓住机会增肌，记下了，谢谢MM

感谢分享

mark 正好约了今天去做 xrd 希望没事

回复 51楼 宝宝 的帖子
保险只能靠老公了

回复 52楼 soup0708 的帖子
我推荐大家都去查，不要等到有病灶了再去。 目前如果是BRCA突变，是推荐全切，然后卵巢输卵管也要切。