解析川普国策必将是收缩和反移民包括合法和非法移民

川普总统的基本盘是美国铁锈带人民，而且川普是忠于他的基本盘。 由于基本盘人民的劳动价值高，所以美国的job大量流入劳动力价值低的国家比如印度中国越南。基本盘人民不愿意拉低自己劳动价值和低劳动力价值的人一样参与竞争 （俗称卷)，所以在全球化竞争中完败，失去了体面的生活。   川普总统为了维持基本盘人民的高劳动价值。 只有去全球化，美国收缩回本土。本土形成一个封闭于全球的劳动力市场 （注意不是封闭的贸易市场），避免其他国家的冲击，同时，禁止低劳动力价值的移民 （尤其非移）进入美国。 从而，维持住基本盘人民在国内的高劳动价值不受移民竞争冲击的局面。以完成MAGA 的伟大复兴。   回到美国国内，基本盘人民相比移民来讲，高劳动价值的基础是什么呢？ 是他们的知识更丰富？是他们更勤劳？是他们的劳动效率更高？ 显然都不是。 那么维持基本盘人民高劳动价值的理论基础就是川普总统说的blood，也就是种族优越论。 把其他移民尤其是有色移民塑造成低等种族，所以我是proud男孩， 你的劳动价值低于我的劳动价值，我的生活就是要比你好，   所以，很多人说川普不禁止合法移民，这点没错。但是，合法移民能和种族歧视这种氛围共存么？
川普对于他的基本盘来讲，真的是好总统。但是，华人选他，那就是脑子进水了不是？

封闭起来美国还有什么核心竞争力吗？ 科技可能竞争不过中国了，劳动力还特别贵…

封闭起来美国还有什么核心竞争力吗？ 科技可能竞争不过中国了，劳动力还特别贵…
BeHappy78 发表于 2024-07-19 10:29

这个不重要，重要的是基本盘劳动力不去和全球竞争，偏安一隅，短时间内，劳动价值会上升，也未尝不是个办法。 至于以后，基本盘那会想那么多啊！！ 而且，回归本土也未必会失败，尤其，美国科技创新能力很强，说不定有新技术的大爆发！

这些都是选举口号而已，美国的劳动密集型工作已经回不来了，回来了也没有人可以做 之前搞的富士康生产线就是个明证

nickbear 发表于 2024-07-19 11:01
这些都是选举口号而已，美国的劳动密集型工作已经回不来了，回来了也没有人可以做 之前搞的富士康生产线就是个明证

关键是，劳动力市场还是不够封闭。资本想方设法的把job流入低劳动力价值的地方，比如把电话接线员放在印度。
这就要考验川普对资本逐利的控制力了！

laohua001 发表于 2024-07-19 11:04
关键是，劳动力市场还是不够封闭。资本想方设法的把job流入低劳动力价值的地方，比如把电话接线员放在印度。
这就要考验川普对资本逐利的控制力了！

完全封闭市场属于mission impossible，川普背后一样很多大企业金主的 有什么理由相信上一任没有做到的事情，这一任就可以做到？ 我推测最后无非就是加一轮关税，象征性的建几个厂，口头宣布胜利而已

完全封闭市场属于mission impossible，川普背后一样很多大企业金主的 有什么理由相信上一任没有做到的事情，这一任就可以做到？ 我推测最后无非就是加一轮关税，象征性的建几个厂，口头宣布胜利而已

nickbear 发表于 2024-07-19 11:12

我说的是封闭的“劳动力“市场， 不是封闭的 ”贸易/交易“市场
其实，世界上绝大多数是封闭的劳动力市场，比如中国，越南。。。。。。。这些非移民国家

他的具体政策未必一定会是收缩和反移民（可能想做但做不了，干脆妥协；也可能他灵机一动会有其他想法），但他的支持者和身边会因他的当选而受益的群体们，在现在中美对抗的大环境下，明显 更多是属于那类会借机直接推动或者做一些针对华人的事情（比如全国性的针对华人的司法调查，或者那种红州针对中国人买地的限制）的人。
当然，不是特别在意这些的人（这个是个人选择啊，无所谓，别说华人不一定要特别在意某些针对华人的事儿了，美国人也不需要必须特别在意每一件针对美国人的事儿啊），自然可以去在意别的，比如，可以跟着去在意是不是让美国再次光荣？

laohua001 发表于 2024-07-19 11:14
我说的是封闭的“劳动力“市场， 不是封闭的 ”贸易/交易“市场
其实，世界上绝大多数是封闭的劳动力市场，比如中国，越南。。。。。。。这些非移民国家

封闭的劳动力市场也不可能。中印移民大多从事高科技工作。就算给了铁锈带白男，他们也做不了。

封闭的劳动力市场也不可能。中印移民大多从事高科技工作。就算给了铁锈带白男，他们也做不了。
Haribough 发表于 2024-07-19 11:18

这就是我上面说的，卡死非移，留部分移民，但是在国内，种族主义理论来支持铁锈带白男的高劳动力价值。
也就是说，即使是合法移民也要面对铁锈带白男的种族主义风暴！
至于川普的国策能不能最终成功，很难说，毕竟他只有4年。但是，这4年之中，他是会进一切努力去实现的！

laohua001 发表于 2024-07-19 11:14
我说的是封闭的“劳动力“市场， 不是封闭的 ”贸易/交易“市场
其实，世界上绝大多数是封闭的劳动力市场，比如中国，越南。。。。。。。这些非移民国家

我说也是劳动力市场，不用加红加粗搞得这么夸张 美国是移民国家，而且美国stem教育的长期问题导致相关工作主要靠移民 我和你观点的分歧在于，你认为川普喊的口号就一定可以做到 我认为他claim的东西实际上是做不到的，只能搞些表面功夫来号称他做到了 正如富士康的工厂，墨西哥的墙

我说也是劳动力市场，不用加红加粗搞得这么夸张 美国是移民国家，而且美国stem教育的长期问题导致相关工作主要靠移民 我和你观点的分歧在于，你认为川普喊的口号就一定可以做到 我认为他claim的东西实际上是做不到的，只能搞些表面功夫来号称他做到了 正如富士康的工厂，墨西哥的墙

nickbear 发表于 2024-07-19 11:29

他做不到，主要还是任期太短只有4年。
脱离世界劳动力市场，其实是川普带着铁锈基本盘和国内资本的战斗。过程不会短，而且会有大量阻力。
如果给川普15-20年时间，或许要成功的。这个取决于双方的实力了！

nickbear 发表于 2024-07-19 11:29
我说也是劳动力市场，不用加红加粗搞得这么夸张 美国是移民国家，而且美国stem教育的长期问题导致相关工作主要靠移民 我和你观点的分歧在于，你认为川普喊的口号就一定可以做到 我认为他claim的东西实际上是做不到的，只能搞些表面功夫来号称他做到了 正如富士康的工厂，墨西哥的墙

其实做不做的到无所谓，都总统了，真不一定真有那个兴趣做到啥。。。
真正有影响的，反而是那些“表面功夫”。正是与此相关的一些表面功夫，才会推动那种针对我们这样明显就不是土生土长的美国人的氛围。

Centauri 发表于 2024-07-19 11:40
其实做不做的到无所谓，都总统了，真不一定真有那个兴趣做到啥。。。
真正有影响的，反而是那些“表面功夫”。正是与此相关的一些表面功夫，才会推动那种针对我们这样明显就不是土生土长的美国人的氛围。

对 川普国策必然导致反移民同时宗族歧视

这个不重要，重要的是基本盘劳动力不去和全球竞争，偏安一隅，短时间内，劳动价值会上升，也未尝不是个办法。 至于以后，基本盘那会想那么多啊！！ 而且，回归本土也未必会失败，尤其，美国科技创新能力很强，说不定有新技术的大爆发！
laohua001 发表于 2024-07-19 10:30

美国就没有科技创新。没有移民的美国真不行
3个AI图灵奖得主，没有一个人在美国上大学，也没有一个在美国读的博士

Haribough 发表于 2024-07-19 11:18
封闭的劳动力市场也不可能。中印移民大多从事高科技工作。就算给了铁锈带白男，他们也做不了。

新移民特别税率75%。

美国要回到它本来的位置，民众反智本来就很普遍。科技发达可能只是二战后的意外。

laohua001 发表于 2024-07-19 11:34
他做不到，主要还是任期太短只有4年。
脱离世界劳动力市场，其实是川普带着铁锈基本盘和国内资本的战斗。过程不会短，而且会有大量阻力。
如果给川普15-20年时间，或许要成功的。这个取决于双方的实力了！

你说法有道理，但是他跟什么资本斗争啊？他自己和万斯都是资本的傀儡。现在喊的口号就是要笼络基本盘托他得到权力而已。
以后赖在总统位置上不下台的时候正好可以用你的说法，没有十年二十年做不到，继续干吧。

挺能理解普通百姓为何反移民的， 最近要粉刷全屋，才2000尺竟然报价要$5750，朋友介绍我找非法移民干这活，$1500搞定！

laohua001 发表于 2024-07-19 11:14
我说的是封闭的“劳动力“市场， 不是封闭的 ”贸易/交易“市场
其实，世界上绝大多数是封闭的劳动力市场，比如中国，越南。。。。。。。这些非移民国家

这些封闭国家是因为劳动力价钱低。不是因为移民。你看中国劳动力价钱高了，很多产业立刻流走。根本封不住的。 大禹治水堵堵不住，只能靠疏导。美国的底层想要过得好需要证明自己更好，而不是不让别的更好的移民来。中国社会老百姓用卷来证明自己更好。美国社会不让更好的移民来，只能加速工作流失。一旦靠着移民的高科技工作流失，服务业也就无人服务了，更惨

laohua001 发表于 2024-07-19 11:14
我说的是封闭的“劳动力“市场， 不是封闭的 ”贸易/交易“市场
其实，世界上绝大多数是封闭的劳动力市场，比如中国，越南。。。。。。。这些非移民国家

资方又不是傻子，也不是做慈善的，用美国本土劳动力生产同样的东西，需要资方付更高的报酬等候更长的生产周期，出来的产品根本没有任何价格竞争优势，质量优势也未必有。那资本为什么还要用美国本土劳动力？所谓劳动力市场封闭，纯粹是瞎扯概念，实现不了的。

其实做不做的到无所谓，都总统了，真不一定真有那个兴趣做到啥。。。
真正有影响的，反而是那些“表面功夫”。正是与此相关的一些表面功夫，才会推动那种针对我们这样明显就不是土生土长的美国人的氛围。


Centauri 发表于 2024-07-19 11:40

正是。他其实做不到真正的闭关锁国 只是做做样子。然后喊喊种族口号挑动内部茅盾。用攻击内部移民的手段允许白右发泄一下怨气 牺牲的就是美华。
民主党推行全球民主自由价值观才是反土共制度的， 美华是民主党的“战友”， 理论上相当于已经归顺投靠的，是帮助美帝向中国推行价值观的 。 而川普打击的就是美华， 是肤色血统问题。 这就是区别。

lovejames 发表于 2024-07-19 13:00
正是。他其实做不到真正的闭关锁国 只是做做样子。然后喊喊种族口号挑动内部茅盾。用攻击内部移民的手段允许白右发泄一下怨气 牺牲的就是美华。
民主党推行全球民主自由价值观才是反土共制度的， 美华是民主党的“战友”， 理论上是帮助美帝向中国推行价值观的 。而川普打击的就是美华。

我觉得Trump虽然看着对中国强硬，但是保守主义最后是利好中国。但是非常不利美华。

这些封闭国家是因为劳动力价钱低。不是因为移民。你看中国劳动力价钱高了，很多产业立刻流走。根本封不住的。 大禹治水堵堵不住，只能靠疏导。美国的底层想要过得好需要证明自己更好，而不是不让别的更好的移民来。中国社会老百姓用卷来证明自己更好。美国社会不让更好的移民来，只能加速工作流失。一旦靠着移民的高科技工作流失，服务业也就无人服务了，更惨
riverside 发表于 2024-07-19 12:50

你说的不错
其实，解决job外流的方法有两个，一个是提高全球工人的劳动价值。这样，就不会出现劳动价值洼地，导致job大量流出美国，进入洼地。
但是，老川的基本盘不愿意啊！基本盘想的是自己高劳动价值，别人低劳动价值。 如何维持job不流出呢？只有封闭劳动力市场。
这是他们的选择。理论上好还是不好，不是基本盘想的事。

riverside 发表于 2024-07-19 13:02
我觉得Trump虽然看着对中国强硬，但是保守主义最后是利好中国。但是非常不利美华。

就是这样啊。 所以如果大家预测川普肯定赢得话 ，才更应该投民主党 ，哪怕明知输定了 ，投票为了发声 ，为了四年后， 而且最好各种渠道发出声音讲清楚美华为什么放弃川普改投民主党，不要沉默着投，而是就直说出来： “尽管我们赞同共和党很多政策利益， 然而很遗憾令人愤慨的是候选人本人，针对华人严重种族歧视态度政策，强烈损害了华人移民的利益和情感,促成我们只能把票投给不针对性歧视华人的民主党候选人”。说清楚就完事了 反正也就1%， 就是让分析机构最后也知道这1%怎么想的。

你说的不错
其实，解决job外流的方法有两个，一个是提高全球工人的劳动价值。这样，就不会出现劳动价值洼地，导致job大量流出美国，进入洼地。
但是，老川的基本盘不愿意啊！基本盘想的是自己高劳动价值，别人低劳动价值。 如何维持job不流出呢？只有封闭劳动力市场。
这是他们的选择。理论上好还是不好，不是基本盘想的事。
laohua001 发表于 2024-07-19 13:07

怎么封闭劳动力市场啊？现代社会除了北朝鲜，我还没看到哪个国家成功做到的。因为一个高价，封闭但质量不高的劳动力市场只会造成资本的流失。如果大家还相信资本主义，相信市场是一个无形的手，就知道这个不work。如果相信中央集权人定胜天，也许觉得有希望。

laohua001 发表于 2024-07-19 10:26
川普总统的基本盘是美国铁锈带人民，而且川普是忠于他的基本盘。 由于基本盘人民的劳动价值高，所以美国的job大量流入劳动力价值低的国家比如印度中国越南。基本盘人民不愿意拉低自己劳动价值和低劳动力价值的人一样参与竞争 （俗称卷)，所以在全球化竞争中完败，失去了体面的生活。   川普总统为了维持基本盘人民的高劳动价值。 只有去全球化，美国收缩回本土。本土形成一个封闭于全球的劳动力市场 （注意不是封闭的贸易市场），避免其他国家的冲击，同时，禁止低劳动力价值的移民 （尤其非移）进入美国。 从而，维持住基本盘人民在国内的高劳动价值不受移民竞争冲击的局面。以完成MAGA 的伟大复兴。   回到美国国内，基本盘人民相比移民来讲，高劳动价值的基础是什么呢？ 是他们的知识更丰富？是他们更勤劳？是他们的劳动效率更高？ 显然都不是。 那么维持基本盘人民高劳动价值的理论基础就是川普总统说的blood，也就是种族优越论。 把其他移民尤其是有色移民塑造成低等种族，所以我是proud男孩， 你的劳动价值低于我的劳动价值，我的生活就是要比你好，   所以，很多人说川普不禁止合法移民，这点没错。但是，合法移民能和种族歧视这种氛围共存么？
川普对于他的基本盘来讲，真的是好总统。但是，华人选他，那就是脑子进水了不是？

你这偷渡过来的非法移民就别为咱合法移民操心了！你早点收拾铺盖，准备川普上台将你遣返回中国

怎么封闭劳动力市场啊？现代社会除了北朝鲜，我还没看到哪个国家成功做到的。因为一个高价，封闭但质量不高的劳动力市场只会造成资本的流失。如果大家还相信资本主义，相信市场是一个无形的手，就知道这个不work。如果相信中央集权人定胜天，也许觉得有希望。
riverside 发表于 2024-07-19 13:09

所以说，老川是带领铁锈基本盘和资本打仗啊！
资本为啥去劳动力价值低的国家？不就是为了利润。资本只要愿意放弃利润，美国工人就会有工作。

laohua001 发表于 2024-07-19 13:14
所以说，老川是带领铁锈基本盘和资本打仗啊！
资本为啥去劳动力价值低的国家？不就是为了利润。资本只要愿意放弃利润，美国工人就会有工作。

恭喜你，共产主义就是这么想的。

恭喜你，共产主义就是这么想的。
riverside 发表于 2024-07-19 13:23

算神马共产主义啊！
就是老川带着基本盘为了生存而战。
要是老川不搞种族主义，其实我还是很佩服他的！

影响最大的应该是劳模们还在来美国路上的七大姑八大姨们。 H1一年才多少，根本不会是收缩的部分。

laohua001 发表于 2024-07-19 13:26
算神马共产主义啊！
就是老川带着基本盘为了生存而战。
要是老川不搞种族主义，其实我还是很佩服他的！

让资本家放弃利润不就是共产主义最基本的思想吗？你以为共产主义是什么？打土豪分田地是某些国家自己的发挥

riverside 发表于 2024-07-19 15:50
让资本家放弃利润不就是共产主义最基本的思想吗？你以为共产主义是什么？打土豪分田地是某些国家自己的发挥

按你这样说，只要让富人交税就是共产主义。 LOL

laohua001 发表于 2024-07-19 15:52
按你这样说，只要让富人交税就是共产主义。 LOL

如果重税不给人利润同时不让人自由选择（封闭市场），应该就有共产主义的那个意思了。

不过你不用担心，Trump的本质是为资本家服务的。他只是煽动一些不满人群的情绪来保证他上台而已

laohua001 发表于 2024-07-19 10:26
川普总统的基本盘是美国铁锈带人民，而且川普是忠于他的基本盘。 由于基本盘人民的劳动价值高，所以美国的job大量流入劳动力价值低的国家比如印度中国越南。基本盘人民不愿意拉低自己劳动价值和低劳动力价值的人一样参与竞争 （俗称卷)，所以在全球化竞争中完败，失去了体面的生活。   川普总统为了维持基本盘人民的高劳动价值。 只有去全球化，美国收缩回本土。本土形成一个封闭于全球的劳动力市场 （注意不是封闭的贸易市场），避免其他国家的冲击，同时，禁止低劳动力价值的移民 （尤其非移）进入美国。 从而，维持住基本盘人民在国内的高劳动价值不受移民竞争冲击的局面。以完成MAGA 的伟大复兴。   回到美国国内，基本盘人民相比移民来讲，高劳动价值的基础是什么呢？ 是他们的知识更丰富？是他们更勤劳？是他们的劳动效率更高？ 显然都不是。 那么维持基本盘人民高劳动价值的理论基础就是川普总统说的blood，也就是种族优越论。 把其他移民尤其是有色移民塑造成低等种族，所以我是proud男孩， 你的劳动价值低于我的劳动价值，我的生活就是要比你好，   所以，很多人说川普不禁止合法移民，这点没错。但是，合法移民能和种族歧视这种氛围共存么？
川普对于他的基本盘来讲，真的是好总统。但是，华人选他，那就是脑子进水了不是？

其实就是种族主义的作祟。 再者是老想着赢者通吃，骨头都不剩。 这在过去单极世界可以，时间久了，就行不通了。 现在就是一个在变化的过程，老路不通了，得有新途径。

他这种破产6次的人怎么会有长远打算？能蒙上总统就赚了。有种子粮就先吃了，4年后饿死关他屁事。信誉多少钱一斤？

SelfTrade 发表于 2024-07-19 12:48
挺能理解普通百姓为何反移民的， 最近要粉刷全屋，才2000尺竟然报价要$5750，朋友介绍我找非法移民干这活，$1500搞定！

如果有法可依，商人不漫天要价，普通百姓最低工资与通胀挂钩，美国怎么会需要非法移民？ 中产的税钱不能给大学生免学费，不能给本国国民提供免费医疗，却能保障非法移民有饭吃有屋住，这样病态的移民政策，收紧甚至停止移民几年都不一定恢复国力支撑

BeHappy78 发表于 2024-07-19 10:29
封闭起来美国还有什么核心竞争力吗？ 科技可能竞争不过中国了，劳动力还特别贵…

全球化美国是最大受益者。以后都内循环美金变废纸了。

把川普比喻成希特勒错了吗

@piersmorganuncensored #PiersMorgan blasts #MehdiHasan over #liberals comparing #DonaldTrump to Adolf Hitler #debate #Trump #RNC #republican #trending #fyp #politics #election ♬ original sound - piersmorganuncensored - piersmorganuncensored

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lovejames 发表于 2024-07-19 13:09
就是这样啊。 所以如果大家预测川普肯定赢得话 ，才更应该投民主党 ，哪怕明知输定了 ，投票为了发声 ，为了四年后， 而且最好各种渠道发出声音讲清楚美华为什么放弃川普改投民主党，不要沉默着投，而是就直说出来： “尽管我们赞同共和党很多政策利益， 然而很遗憾令人愤慨的是候选人本人，针对华人严重种族歧视态度政策，强烈损害了华人移民的利益和情感,促成我们只能把票投给不针对性歧视华人的民主党候选人”。说清楚就完事了 反正也就1%， 就是让分析机构最后也知道这1%怎么想的。

+1 👍

谁会费那么大劲。新闻不都说了，川普说修了500里长城，结果其中450里是本来就有的，说明两党在移民政策上差不多，你那完全是被媒体造势出来的体感

怎么不说美国流失的高科技工作？川普也要bring back吗？