唉，涨薪25%不满意，波音员工投票决定大罢工了

波音公司的工人12日投票决定罢工。国际机械师和航空航天工人协会表示，其成员拒绝了一份包括在四年内加薪 25% 的合同；94.6%的成员投票否决该合同，96%的人投票支持罢工。

Reuters @Reuters
Boeing's US West Coast factory workers will walk off the job after 96% voted in favor of a strike, halting production of the planemaker's strongest-selling jet as it wrestles with chronic output delays and mounting debt

公司这两年烂事这么多，CEO照样一年几千万刀的拿，波音一线的普通的技工 8万一年。
欧洲空客的CEO一年100多万欧底薪，100多万欧奖金。
对比下吧！

这是西海岸老波音工厂的员工罢工，应该支持他们，这些都是真正的工程师，波音常年拿工厂南迁去人力更便宜的地区威胁他们，但那些人力便宜的南卡工厂就是最近问题最多的工厂。这是典型的劣币驱逐良币，该罢工～

公司没有灵魂人物，被短视的各种基金控股，就会出现这种杀鸡取卵的经营模式

支持波音员工 凭什么大家辛辛苦苦帮公司赚的钱都用来给华尔街资本家分红？

blueloveyy 发表于 2024-09-13 01:16
公司这两年烂事这么多，CEO照样一年几千万刀的拿，波音一线的普通的技工 8万一年。
欧洲空客的CEO一年100多万欧底薪，100多万欧奖金。
对比下吧！

同意。这种技术含量高的工作，就应该大大提高待遇，吸引人才进来，才能促进技术发展，提高产品质量。

ezf 发表于 2024-09-13 01:24
公司没有灵魂人物，被短视的各种基金控股，就会出现这种杀鸡取卵的经营模式

这个节目已经把波音的历史和质量管理等等问题解释的一清二楚了

系统提示：若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/PSfdilqMxRM

computer101 发表于 2024-09-13 01:23
这是西海岸老波音工厂的员工罢工，应该支持他们，这些都是真正的工程师，波音常年拿工厂南迁去人力更便宜的地区威胁他们，但那些人力便宜的南卡工厂就是最近问题最多的工厂。这是典型的劣币驱逐良币，该罢工～

属实 凭啥真正上生产线的人工资那么低 那些在电脑前点点鼠标 买卖个股票的人就能分走公司的一大半收入？

支持工人

blueloveyy 发表于 2024-09-13 01:37
这个节目已经把波音的历史和质量管理等等问题解释的一清二楚了

系统提示：若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/PSfdilqMxRM

amrk

金融汪
波音公司工厂工人16年以来首次罢工，33000人，将于本周五开始，罢工可能会持续50天，直到波音和工会达成统一意见。 这次罢工又会让波音失血30亿美金以上，真是雪上加霜。 波音现在的一切，就像一场鲸落，巨型的可怕与悲哀

当年我们公司来了个新CEO，我们员工的401K match少了1%，而他的薪水涨了1个米，减员增效的果子被管理层摘走了

回复 5楼 computer101 的帖子
卧槽。明明737max是在华盛顿州最后组装。明明南卡工厂是最后组装787 dreamliner。你这是颠倒黑白，煽风点火，造谣啊。

坚决支持。那些做出愚蠢的决定的CEO退休拿几千万，工人为什么只拿这么点？

不是说美国没有工程师文化吗？现在是一个重新提升工程师文化的机会了，硬核工程师也应该有尊严拿高薪

computer101 发表于 2024-09-13 01:23
这是西海岸老波音工厂的员工罢工，应该支持他们，这些都是真正的工程师，波音常年拿工厂南迁去人力更便宜的地区威胁他们，但那些人力便宜的南卡工厂就是最近问题最多的工厂。这是典型的劣币驱逐良币，该罢工～

今年阿拉斯加航空737半空中飞机舱门掉下来，就是在华盛顿州的工厂组装的啊。相反的，南卡工厂主要组装787。
你说的让人哭笑不得，哈哈

别逗了，这帮人不是一线工程师，这是流水线工人。 不过大家都是混吧，从总统到CEO到经理到底下的工人，都是想着捞一把就走人换地儿。这就是美国的现况。 整个教育体系就是不学无术汉口含，产业工人根本在美国是没有的。

破烂公司赶快倒闭。

lilila 发表于 2024-09-13 08:21
今年阿拉斯加航空737半空中飞机舱门掉下来，就是在华盛顿州的工厂组装的啊。相反的，南卡工厂主要组装787。
你说的让人哭笑不得，哈哈

787也是问题多多只不过还没有掉下来罢了。 那些所谓的伟大工程师们设计787， 飞行途中不是干燥吗？我给你在空调系统加个加湿器，每一架787的空气系统里面全是霉菌，你看不到罢了。机组的工会都已经起诉波音了，只是你不知道而已。 其他的就更多了不一 一列举了。

computer101 发表于 2024-09-13 01:23
这是西海岸老波音工厂的员工罢工，应该支持他们，这些都是真正的工程师，波音常年拿工厂南迁去人力更便宜的地区威胁他们，但那些人力便宜的南卡工厂就是最近问题最多的工厂。这是典型的劣币驱逐良币，该罢工～

南卡还算好了，下游供应链都是在墨西哥之类的地方生产，质量一踏糊涂。 知道得越多越可怕。美国已经烂完了

美国人应该明白，MAGA应该是资本家让一些利出来给底层，一个是钱可以在市场上流通起来，现在的钱都在资本市场上层流动，以前都说资本家可以通过发工资来重新分配，但现在很多时候就是金融游戏，根本到不了工资这一环。还有一个是一个是让下层老百姓看到努力能带来生活变好的希望，而不是每年3%涨薪，10%inflation，这样底层才不会摆烂。就像冷战时期的美国和整个西方世界一样。为了和苏联抗争，要做出点样子来，真金白银拿出来给劳动人民，把他们都变成中产。自从苏联倒了，西方的资本家们的分配道德就一路下滑了。

alama 发表于 2024-09-13 07:56
当年我们公司来了个新CEO，我们员工的401K match少了1%，而他的薪水涨了1个米，减员增效的果子被管理层摘走了

这就是他们给全美国打工人宣扬的所谓的leadership。 可悲的是打工人一批一批的跟风鼓吹自己那一层的leadership，好像自己真能靠自己的管理改变世界一样。

computer101 发表于 2024-09-13 01:23
这是西海岸老波音工厂的员工罢工，应该支持他们，这些都是真正的工程师，波音常年拿工厂南迁去人力更便宜的地区威胁他们，但那些人力便宜的南卡工厂就是最近问题最多的工厂。这是典型的劣币驱逐良币，该罢工～

印象中白领不参加工会。

riverside 发表于 2024-09-13 09:16
美国人应该明白，MAGA应该是资本家让一些利出来给底层，一个是钱可以在市场上流通起来，现在的钱都在资本市场上层流动，以前都说资本家可以通过发工资来重新分配，但现在很多时候就是金融游戏，根本到不了工资这一环。还有一个是一个是让下层老百姓看到努力能带来生活变好的希望，而不是每年3%涨薪，10%inflation，这样底层才不会摆烂。就像冷战时期的美国和整个西方世界一样。为了和苏联抗争，要做出点样子来，真金白银拿出来给劳动人民，把他们都变成中产。自从苏联倒了，西方的资本家们的分配道德就一路下滑了。

👍

blueloveyy 发表于 2024-09-13 01:16
公司这两年烂事这么多，CEO照样一年几千万刀的拿，波音一线的普通的技工 8万一年。
欧洲空客的CEO一年100多万欧底薪，100多万欧奖金。
对比下吧！

把CEO炒了吧

支持CEO降薪，实际的活啥也不干，什么策略等AI完全可以取代，效果只会更好，省下的钱给一线员工

临时工 发表于 2024-09-13 09:13
南卡还算好了，下游供应链都是在墨西哥之类的地方生产，质量一踏糊涂。 知道得越多越可怕。美国已经烂完了

你还没提波音那些著名的印度供应商呢！造成波音航空和航天这两大领域最近几年频繁出事故的一个重要推手就是它们呵
确实，即使川普打败极左民主党内头号共产疯婆子Harris赢得大选，美国也没救了，历史的客观规律是不以个人的意志为转移的 - NASA，波音、Intel等的历史就是美国一步步去工业化的历史，金融立国成为国策，让华尔街犹太大资本财团掏空美国的历史！同性恋、变性人、非法移民，罗马帝国的覆亡，殷鉴不远！
Harris让美国彻底地印度化鸟！

临时工 发表于 2024-09-13 09:13
南卡还算好了，下游供应链都是在墨西哥之类的地方生产，质量一踏糊涂。 知道得越多越可怕。美国已经烂完了

不不不，你是不知道，波音家的零件还有中国产的呢。我当年在某contract打过工，图纸上都说的是只有绿卡或者citizen才能看图，谁知道被我一个F1的人天天看着呢。。。。。

我一直觉得波音蛮乱的，整个供应链乱七八糟的，然后high regulated industries设计也不能动图纸也不能动，reliability又要求巨高，所以要搞点创新或者技术提升也非常难。总之，蛋疼。

我一直觉得波音蛮乱的，整个供应链乱七八糟的，然后high regulated industries设计也不能动图纸也不能动，reliability又要求巨高，所以要搞点创新或者技术提升也非常难。总之，蛋疼。
119ppp 发表于 2024-09-13 10:39

求你以前做过的工作的更多细节！Planning一直让我巨蛋疼，我们的行业好不容易train了几个好的supplier，然后对方坐地起价我们又得挪地。

119ppp 发表于 2024-09-13 10:35
不不不，你是不知道，波音家的零件还有中国产的呢。我当年在某contract打过工，图纸上都说的是只有绿卡或者citizen才能看图，谁知道被我一个F1的人天天看着呢。。。。。

所谓的clearance就是做做样子，当年我在旧东家做一个政府项目的时候，整个美国team都要严格的background check，然后奇葩的来了，老板觉得美国team太贵，美国一个初级校招可以在印度招10个experienced，然后迅速在印度组了个十人小分队，美国负责稍微scrub一下project name之类的信息，所有的活发配到印度，印度那边拿着关键数据产出跟shi一样，美国老板跟上面邀功请赏自己省了多少budget

哎，我们公司工人也在罢工， 过分的是我被选中了要去顶上的一波。 要是真派我去，我可抓瞎了，虽然我也培训了

lesity 发表于 2024-09-13 10:46
求你以前做过的工作的更多细节！Planning一直让我巨蛋疼，我们的行业好不容易train了几个好的supplier，然后对方坐地起价我们又得挪地。

这个真的没有办法。完全看你们和对方的体量，谁占主导谁就声音大呗。我们的某个大客户，每年要求5% price deduction，我这辈子做过的所有lean/kaizen/process improvement projects基本上都是他们家这条产线上的，而同一个产品，他家有三家suppliers，要求大家相互竞争，我们不降价他们就多买其他两家的，那我们就是一点点话语权都没有的。而又有别的客户，我们是他家的独家supplier，里面有些技术别家很难figure out，那我们就是年年坐地起价，爱喊多少喊多少，对面无论如何怎么请求降价我们都不理啊。。。。。。。。供应链就是这样的。。。。。。

blueloveyy 发表于 2024-09-13 01:16
公司这两年烂事这么多，CEO照样一年几千万刀的拿，波音一线的普通的技工 8万一年。
欧洲空客的CEO一年100多万欧底薪，100多万欧奖金。
对比下吧！

我现在一直在买空客的股票, 虽然作为投资者, 买空客不合适, 他们的政策对股民不是很好. 华尔街也不喜欢他们. 但不管如何, 目前没有破产风险.

ezf 发表于 2024-09-13 01:24
公司没有灵魂人物，被短视的各种基金控股，就会出现这种杀鸡取卵的经营模式

美国的大公司衰退都是这个模式了.

riverside 发表于 2024-09-13 09:16
美国人应该明白，MAGA应该是资本家让一些利出来给底层，一个是钱可以在市场上流通起来，现在的钱都在资本市场上层流动，以前都说资本家可以通过发工资来重新分配，但现在很多时候就是金融游戏，根本到不了工资这一环。还有一个是一个是让下层老百姓看到努力能带来生活变好的希望，而不是每年3%涨薪，10%inflation，这样底层才不会摆烂。就像冷战时期的美国和整个西方世界一样。为了和苏联抗争，要做出点样子来，真金白银拿出来给劳动人民，把他们都变成中产。自从苏联倒了，西方的资本家们的分配道德就一路下滑了。

说得太好了. 没法和资本讲道德, 只能是靠regulation. 这些年政治家都被收买了, 连个反垄断都搞不下去.

在通货膨胀的今天，工程师的工资不涨是该罢工要求涨薪。
然后，波音成本加大，然后需要成本转嫁，转嫁给谁呢？

回复 29楼 adorp 的帖子
核心是这些搞管理的为了省钱, 不把这些MBA/CEO搞掉, 没有印度有越南, 解决不了问题. 请不要把问题转到种族那儿去.

riverside 发表于 2024-09-13 09:16
美国人应该明白，MAGA应该是资本家让一些利出来给底层，一个是钱可以在市场上流通起来，现在的钱都在资本市场上层流动，以前都说资本家可以通过发工资来重新分配，但现在很多时候就是金融游戏，根本到不了工资这一环。还有一个是一个是让下层老百姓看到努力能带来生活变好的希望，而不是每年3%涨薪，10%inflation，这样底层才不会摆烂。就像冷战时期的美国和整个西方世界一样。为了和苏联抗争，要做出点样子来，真金白银拿出来给劳动人民，把他们都变成中产。自从苏联倒了，西方的资本家们的分配道德就一路下滑了。

早看明白了，指望资本家让利不可能的，资本家不为了钱掀起战争就是好的了。
所以，非常支持现在年轻人不生孩子。让资本家们奴役穆斯林印度人去吧。100年后世界爱变啥样变啥样。

Timedreams 发表于 2024-09-13 11:41
早看明白了，指望资本家让利不可能的，资本家不为了钱掀起战争就是好的了。
所以，非常支持现在年轻人不生孩子。让资本家们奴役穆斯林印度人去吧。100年后世界爱变啥样变啥样。

有道理的

Timedreams 发表于 2024-09-13 11:41
早看明白了，指望资本家让利不可能的，资本家不为了钱掀起战争就是好的了。
所以，非常支持现在年轻人不生孩子。让资本家们奴役穆斯林印度人去吧。100年后世界爱变啥样变啥样。

所有的员工权益也都是斗争来的，工作环境改善，工作安全要求，每日工作时限8小时，双休制，同工同酬，医保等等，阶级矛盾只能通过斗争解决。

yanhren 发表于 2024-09-13 11:27
在通货膨胀的今天，工程师的工资不涨是该罢工要求涨薪。
然后，波音成本加大，然后需要成本转嫁，转嫁给谁呢？

罢工那些是装配线工人。不是真正意义上的工程师。

这种劳工合同的谈判一般不是一年的， 往往谈的是3-5年的， 所以这个25%很可能不是工资一下涨25%， 而是分到几年里涨。 这种涨法其实每年就几个点， 也就能对付一下通涨。 我们学校的工会谈判下来都是这样， 一说起来工资未来涨10多百分点， 仔细一看分到每年就3点几。

yanhren 发表于 2024-09-13 12:00
所有的员工权益也都是斗争来的，工作环境改善，工作安全要求，每日工作时限8小时，双休制，同工同酬，医保等等，阶级矛盾只能通过斗争解决。

没用的，成功了又能怎样，董事会接下来裁员，把生产线进一步移到印度。资本家有的是手段。
大不了，最后破产，像波音这种要么政府兜底，要么拆分转卖，资本家能有多大损失。

Timedreams 发表于 2024-09-13 12:15
没用的，成功了又能怎样，董事会接下来裁员，把生产线进一步移到印度。资本家有的是手段。
大不了，最后破产，像波音这种要么政府兜底，要么拆分转卖，资本家能有多大损失。

这三十年一直是这样的，资本是全球流动的，资本家一直在全球寻找更低廉的成本线。 但那也得斗争呀，不斗争就是即可无法生存，斗争也许还能延缓几年。
除非有一天全部AI替代，资本家不再需要工人了！到那时，估计人类的生存模式也将会发生深刻的改革，也许比从农业社会到工业社会的圈地运动等变革更吓人！

Timedreams 发表于 2024-09-13 11:41
早看明白了，指望资本家让利不可能的，资本家不为了钱掀起战争就是好的了。
所以，非常支持现在年轻人不生孩子。让资本家们奴役穆斯林印度人去吧。100年后世界爱变啥样变啥样。

Harris带着印度阿三随地起舞笑呵呵

blueloveyy 发表于 2024-09-13 01:16
公司这两年烂事这么多，CEO照样一年几千万刀的拿，波音一线的普通的技工 8万一年。
欧洲空客的CEO一年100多万欧底薪，100多万欧奖金。
对比下吧！

美国就是高层管理人员收入太高。 就像 Intel 一样，CEO 是千万级的收入，是普通 FAB 工人 100倍的收入。这怎么跟 TSM 竞争。

看了很多人发言， 一言难尽 概念都没搞懂 美国Union只有工人才能进， 跟工程师一毛钱关系都没有。 Union是毒瘤，造就了好吃懒做的工人， 各种project 各种改革实施不了。 我就是天天和Union斗争的工程师里的一员

美国资本家太贪婪了，一点好处都不肯分

blueloveyy 发表于 2024-09-13 01:16
公司这两年烂事这么多，CEO照样一年几千万刀的拿，波音一线的普通的技工 8万一年。
欧洲空客的CEO一年100多万欧底薪，100多万欧奖金。
对比下吧！

刚退的那个CEO给自己涨了40%的工资

GABA 发表于 2024-09-13 12:09
这种劳工合同的谈判一般不是一年的， 往往谈的是3-5年的， 所以这个25%很可能不是工资一下涨25%， 而是分到几年里涨。 这种涨法其实每年就几个点， 也就能对付一下通涨。 我们学校的工会谈判下来都是这样， 一说起来工资未来涨10多百分点， 仔细一看分到每年就3点几。

是分到4年涨25%, 他们要求的是涨40%

这主要还是取决于过去几年，他们的工资涨了多少，是否远远低于通货膨胀。。。
如果过去几年工资涨幅低于通胀，那么确实需要进行调整 但如果工资涨幅跟上了通胀，未来几年通胀又不高，那么这个要求确实不太合理

ginger227 发表于 2024-09-13 13:53
看了很多人发言， 一言难尽 概念都没搞懂 美国Union只有工人才能进， 跟工程师一毛钱关系都没有。 Union是毒瘤，造就了好吃懒做的工人， 各种project 各种改革实施不了。 我就是天天和Union斗争的工程师里的一员

那CEO高管拿这么高的工资就合理了？背后的大股东呢？他们最喜欢看底层互殴了。
说美国工人好吃懒做的公司都搬走了，美国工程师们离被公司嫌好吃懒做也不会太远了，未来都是在印度的工程师了。

yanhren 发表于 2024-09-13 11:27
在通货膨胀的今天，工程师的工资不涨是该罢工要求涨薪。
然后，波音成本加大，然后需要成本转嫁，转嫁给谁呢？

管理层几千万的年薪，你怎么不担心成本加大，要转嫁给消费者呢？

ginger227 发表于 2024-09-13 13:53
看了很多人发言， 一言难尽 概念都没搞懂 美国Union只有工人才能进， 跟工程师一毛钱关系都没有。 Union是毒瘤，造就了好吃懒做的工人， 各种project 各种改革实施不了。 我就是天天和Union斗争的工程师里的一员

工人好吃懒做你跟他们作斗争，那些把公司搞得一团糟却什么责任都不用负还拿千万高薪的管理层呢？你有跟他们作斗争吗？你不会以为公司出问题，是那些年薪不到十万的底层员工的责任吧？？合着那些cxo们都是白拿千万年薪的？？

Kirin9000s 发表于 2024-09-13 01:38
属实 凭啥真正上生产线的人工资那么低 那些在电脑前点点鼠标 买卖个股票的人就能分走公司的一大半收入？

那以后员工工资都发股票和期权好不好？资本家高兴坏了

Precipitation 发表于 2024-09-13 01:08
Reuters @Reuters
Boeing's US West Coast factory workers will walk off the job after 96% voted in favor of a strike, halting production of the planemaker's strongest-selling jet as it wrestles with chronic output delays and mounting debt

看了这多年的选举 除了共产党的 真没见过 96% 支持率

Kirin9000s 发表于 2024-09-13 01:38
属实 凭啥真正上生产线的人工资那么低 那些在电脑前点点鼠标 买卖个股票的人就能分走公司的一大半收入？

是啊，很畸形。

苏联倒了，大资本再也不用装模作样的把利益分给工人了

Precipitation 发表于 2024-09-13 01:07

波音跨了，c919才会更有希望。

lilila 发表于 2024-09-13 12:07
罢工那些是装配线工人。不是真正意义上的工程师。

对的，工程师不属于工会的

支持一线员工！